Пиздец...
17.07.2013, 08:52
В голову постепенно закрадывается цитата "И тебя вылечат, и меня вылечат.."
А нас на День Нептуна к язычеству что ли склоняли?
дак дети не зрелые в эмоциональном и интеллектуальном плане. Пол часа библейских сказок, "факты" о чудесных мироточащих иконах или исцелении герпеса поцелуем креста, моральное давление вожатых и окружающих новообращённых детей. Родителям наверняка объясняют, что либо ребенок приобщается к религии, либо становится изгоем у сверстников.
Я бы сказал easy mod on
Я бы сказал easy mod on
^Даэдра дело говорит.
Много ли ума нужно, чтобы завлечь подростков в игровой форме, а родителям по телефону наврать, что их дети сами захотели?
И ещё эти "усиленные и долгие беседы" для укрощения строптивых... заметили, как "жоп" оговорился "доказывать существ.., ээ, бытие Божее"?
Вообще, попытки доказать, что объект веры существует, я считаю нехорошим признаком.
Много ли ума нужно, чтобы завлечь подростков в игровой форме, а родителям по телефону наврать, что их дети сами захотели?
И ещё эти "усиленные и долгие беседы" для укрощения строптивых... заметили, как "жоп" оговорился "доказывать существ.., ээ, бытие Божее"?
Вообще, попытки доказать, что объект веры существует, я считаю нехорошим признаком.
А представь, что всё было бы наоборот.
Был бы "Летний лагерь им. Ч. Дарвина."
Там бы детям делали тоже самое: "списки", вместо молитв были бы лекции и.т.д. Там бы дети не были бы внушаемыми?
"Дети из старших отрядов доказывали существование бога, требовали доказать учение Дарвина и мне пришлось с ними усиленно и долго беседовать". Что не звучит уже так зловеще?
При этом, тетка не мерзкая, напомнила мне мою вожатую в летнем лагере, такие опытные, знают как занять детей и хорошо всё организуют.
Суть в том, что они хоть и ведут пропаганду православия, в конечном итоге, они всё-равно спрашивают у родителей, которые, по идее, являются зрелыми в эмоциональном и интеллектуальном плане.
Был бы "Летний лагерь им. Ч. Дарвина."
Там бы детям делали тоже самое: "списки", вместо молитв были бы лекции и.т.д. Там бы дети не были бы внушаемыми?
"Дети из старших отрядов доказывали существование бога, требовали доказать учение Дарвина и мне пришлось с ними усиленно и долго беседовать". Что не звучит уже так зловеще?
При этом, тетка не мерзкая, напомнила мне мою вожатую в летнем лагере, такие опытные, знают как занять детей и хорошо всё организуют.
Суть в том, что они хоть и ведут пропаганду православия, в конечном итоге, они всё-равно спрашивают у родителей, которые, по идее, являются зрелыми в эмоциональном и интеллектуальном плане.
Хорошая попытка, Нешина.
Нет, действительно. Вы судите субъективно (как по мне, всё это смешно, для меня все эти молитвы православных и прочих выглядят так, как для православных выглядят танцы австралийских аборигенов), но давайте рассудим объективно. Законы не нарушаются, родителей спрашивают, насильно не заставляют. Всё нормально.
Почему лагерь называет себя образовательным, а проводит религиозные обряды, как христианский? Это инициатива директора - но законна ли она? Вы на глаз хотите определить? Нужны юридические основания действия религиозной организации на территории детского лагеря и основания серьезные, иначе это статья, но так как там все оправославленные, на глаз вы ничего не определите, надо рыть и доказывать.
Далее - если лагерь предоставляет помимо отдыха действительно образовательную программу, то надо выяснить, не вмешивается ли в этот процесс религия, обратное соответственно тоже является нарушение закона.
Далее - если лагерь предоставляет помимо отдыха действительно образовательную программу, то надо выяснить, не вмешивается ли в этот процесс религия, обратное соответственно тоже является нарушение закона.
Тут должны быть претензии не к тем, кто должен лагерь строить, а к тем, кто стоит над этой жабой, которая так довольно рассказывает, что еще хотела бы добавить колокола, как они допустили такой беспредел. Это мы только "хорошую" сторону этого лагеря увидели, я даже боюсь узнать, что же на плохой стороне, сдается мне, что все кто не будет предерживаться православного курса там изгои. В любом случаи, узнай я о таком, то сразу бы ребенка забрал.
даже не знаю, что тут скажешь? По пунктам:
1) лагерь должен занять детский досуг не богом и лекциями, а другими вещами(если хочешь распишу)
2) шесть лет подряд родители сдавали меня в разные летние лагеря, т.е. у есть представление о летнем лагере
3) на родителей легко надавить, разговорами о счастье и благополучии их чада на следующий летний месяц
1) лагерь должен занять детский досуг не богом и лекциями, а другими вещами(если хочешь распишу)
2) шесть лет подряд родители сдавали меня в разные летние лагеря, т.е. у есть представление о летнем лагере
3) на родителей легко надавить, разговорами о счастье и благополучии их чада на следующий летний месяц
прям с языка снял. серьезно, ведь в летних лагерях полагается отдыхать, чему-нибудь полезному учиться и т.д., а не бить лбом об пол перед картинками на стене. родителям зачастую начхать что там происходит, главное чтоб дитю нравилось и оно не поранилось. а лагерь имени дарвина это уже другая крайность, тем более и его теория не совершенна.
1. был период, когда я за один год отдыхал в двух лагерях и одном санатории.
первый лагерь был весьма бюджетный, но там организовывались всяческие кружки-занятия и можно было выбрать один любой в котором ты бы занимался всю смену. но никто не запрещал тебе при выборе допустим занятий английского придти на урок-другой альпинизма или программирования или еще чего, причем никто не выгонял. и можно было если не хочешь и на основные не ходить или перевестись. то есть все добровольно и без напряга.
второй был гораздо илитней и упор был больше на культурную программу, то есть дискачи, концерты и прочая самодеятельность. и тут опять же никто не сгонял всех в обязательном порядке участвовать. хочешь пой, хочешь танцуй, хочешь - можешь забить хуй. опять же свобода выбора и действий.
санаторий был чем-то средним, т.е. занятия + самодеятельность, всего понемногу и в меру. и опять же никто не заводил "убедительных разговоров" если отказываешься участвовать.
2. да, пожалуй насчет субъективности ты прав, но как мне еще судить? проехаться по всем лагерям страны? вообще большинство человеческих суждений основано на личном опыте, за редкими исключениями того что уже давно доказано, например законов физики.
3. к сведению: администрация лагеря вправе звонить родителям в двух случаях.
первый - дите накосячило, причем довольно сильно (слабые проступки разбираются бескровно и на месте).
второй - дите заболело или травмировалось.
и я считаю что насчет таких вещей как "давайте мы покрестим, будет православный" или еще какой подобной херни они даже заикаться права не имеют.
первый лагерь был весьма бюджетный, но там организовывались всяческие кружки-занятия и можно было выбрать один любой в котором ты бы занимался всю смену. но никто не запрещал тебе при выборе допустим занятий английского придти на урок-другой альпинизма или программирования или еще чего, причем никто не выгонял. и можно было если не хочешь и на основные не ходить или перевестись. то есть все добровольно и без напряга.
второй был гораздо илитней и упор был больше на культурную программу, то есть дискачи, концерты и прочая самодеятельность. и тут опять же никто не сгонял всех в обязательном порядке участвовать. хочешь пой, хочешь танцуй, хочешь - можешь забить хуй. опять же свобода выбора и действий.
санаторий был чем-то средним, т.е. занятия + самодеятельность, всего понемногу и в меру. и опять же никто не заводил "убедительных разговоров" если отказываешься участвовать.
2. да, пожалуй насчет субъективности ты прав, но как мне еще судить? проехаться по всем лагерям страны? вообще большинство человеческих суждений основано на личном опыте, за редкими исключениями того что уже давно доказано, например законов физики.
3. к сведению: администрация лагеря вправе звонить родителям в двух случаях.
первый - дите накосячило, причем довольно сильно (слабые проступки разбираются бескровно и на месте).
второй - дите заболело или травмировалось.
и я считаю что насчет таких вещей как "давайте мы покрестим, будет православный" или еще какой подобной херни они даже заикаться права не имеют.
1) Другие вещи - спортивное поле, снаряды, библиотека, кружки, дискотека, кино, спектакли, праздничные постановки от разных отрядов, походы, традиционные ночи шалостей( не помню названия, когда ходили и мазали спящих зубной пастой или воровали трусы у девчонок), в одной из смен я даже завхозу помогал убирать территорию (там были свои ништяки),кажется был комп. клуб и тренажёрный зал... сейчас больше не вспомню
2)такое же субъективное, как твое о той опытной тетке-вожатой
3) Да, низкая доля вероятности - есть, но дите находится в 300 км и я, как родитель, хочу месяц от него отдохнуть, а тут звонят вроде бы по мелочи... пожалуй соглашусь, не к чему мне конфликт или какие то проблемы
2)такое же субъективное, как твое о той опытной тетке-вожатой
3) Да, низкая доля вероятности - есть, но дите находится в 300 км и я, как родитель, хочу месяц от него отдохнуть, а тут звонят вроде бы по мелочи... пожалуй соглашусь, не к чему мне конфликт или какие то проблемы
Ну давай рассудим объективно, как ты предлагаешь.
Начнем с того, что лагерь, где пропагандируют учение Дарвина называется школа.Не хотите чтобы ваши дети учили эту богомерзкую теорию?Отправляйте их в Церковно-приходскую школу.Свобода выбора.
Если представить на минуту, был бы у меня ребенок.И отправил бы я его в лагерь, отдыхать.И вдруг оказывается, что его там крестили и вдалбливали ему в голову различную чепуху.А я его туда отдыхать посылал, не учиться.Ни религии, ни дарвинизму, даже не основам квантовой физики.Я и дома вполне способен решить как мне воспитывать и чему учить моего ребенка.На каком основании на себя берет эту ответственность какая-то фанатичная бабень?Мне не понятно.
Начнем с того, что лагерь, где пропагандируют учение Дарвина называется школа.Не хотите чтобы ваши дети учили эту богомерзкую теорию?Отправляйте их в Церковно-приходскую школу.Свобода выбора.
Если представить на минуту, был бы у меня ребенок.И отправил бы я его в лагерь, отдыхать.И вдруг оказывается, что его там крестили и вдалбливали ему в голову различную чепуху.А я его туда отдыхать посылал, не учиться.Ни религии, ни дарвинизму, даже не основам квантовой физики.Я и дома вполне способен решить как мне воспитывать и чему учить моего ребенка.На каком основании на себя берет эту ответственность какая-то фанатичная бабень?Мне не понятно.
Дарвин был верующим человеком и писал свою теорию не вопреки церкви. Почему-то все граждане с ФГМ противопоставляют теорию Дарвина религии.
[troll mode on]
"И отправил бы я его в лагерь, отдыхать.И вдруг оказывается, что его там крестили и вдалбливали ему в голову различную чепуху.А я его туда отдыхать посылал, не учиться.Ни религии, ни дарвинизму, даже не основам квантовой физики."
А полюбопытсвовать заранее, что за лагерь такой и чем там дети будут заниматься, не судьба? У Вас либо нет детей, теоретик хуев, либо Вы недалёкий человек и я сочуствую Вашим детям, т.к. с таким же успехом Вы их можете отослать отдыхать в Африку к каким-нибудь каннибалам.
[troll mode off]
[troll mode on]
"И отправил бы я его в лагерь, отдыхать.И вдруг оказывается, что его там крестили и вдалбливали ему в голову различную чепуху.А я его туда отдыхать посылал, не учиться.Ни религии, ни дарвинизму, даже не основам квантовой физики."
А полюбопытсвовать заранее, что за лагерь такой и чем там дети будут заниматься, не судьба? У Вас либо нет детей, теоретик хуев, либо Вы недалёкий человек и я сочуствую Вашим детям, т.к. с таким же успехом Вы их можете отослать отдыхать в Африку к каким-нибудь каннибалам.
[troll mode off]
Её противопоставляет РПЦ )) Вся. Всю свою историю.
"Дарвин был верующим человеком и писал свою теорию не вопреки церкви" - ложь и явное непонимание личности Дарвина, как и его теории :)
Науке религия не столь интересна, как окружающим реальный мир.
Цитирую из вики характерный отрывок:
При этом Дарвин отмечал, что представление о разумном творце как первопричине «сильно владело мною приблизительно в то время, когда я писал „Происхождение видов“, но именно с этого времени его значение для меня начало, крайне медленно и не без многих колебаний, всё более и более ослабевать». Как атеистические, можно расценивать высказывания Дарвина в его письме Гукеру (1868): «…не согласен, что статья правильная, я нахожу чудовищным утверждение, будто религия не направлена против науки… однако когда я говорю, что она неправильна, я отнюдь не уверен, не было ли бы самым разумным для людей науки полностью игнорировать всю область религии». В «Автобиографии» Дарвин писал: «Так понемногу закрадывалось в мою душу неверие, и в конце концов я стал совершенно неверующим. Но происходило это настолько медленно, что я не чувствовал никакого огорчения и никогда с тех пор даже на единую секунду не усомнился в правильности моего заключения. И в самом деле, вряд ли я в состоянии понять, каким образом кто бы то ни было мог бы желать, чтобы христианское учение оказалось истинным; ибо если оно таково, то незамысловатый текст [Евангелия] показывает, по-видимому, что люди неверующие — а в их число надо было бы включить моего отца, моего брата и почти всех моих лучших друзей — понесут вечное наказание. Отвратительное учение!»
"Дарвин был верующим человеком и писал свою теорию не вопреки церкви" - ложь и явное непонимание личности Дарвина, как и его теории :)
Науке религия не столь интересна, как окружающим реальный мир.
Цитирую из вики характерный отрывок:
При этом Дарвин отмечал, что представление о разумном творце как первопричине «сильно владело мною приблизительно в то время, когда я писал „Происхождение видов“, но именно с этого времени его значение для меня начало, крайне медленно и не без многих колебаний, всё более и более ослабевать». Как атеистические, можно расценивать высказывания Дарвина в его письме Гукеру (1868): «…не согласен, что статья правильная, я нахожу чудовищным утверждение, будто религия не направлена против науки… однако когда я говорю, что она неправильна, я отнюдь не уверен, не было ли бы самым разумным для людей науки полностью игнорировать всю область религии». В «Автобиографии» Дарвин писал: «Так понемногу закрадывалось в мою душу неверие, и в конце концов я стал совершенно неверующим. Но происходило это настолько медленно, что я не чувствовал никакого огорчения и никогда с тех пор даже на единую секунду не усомнился в правильности моего заключения. И в самом деле, вряд ли я в состоянии понять, каким образом кто бы то ни было мог бы желать, чтобы христианское учение оказалось истинным; ибо если оно таково, то незамысловатый текст [Евангелия] показывает, по-видимому, что люди неверующие — а в их число надо было бы включить моего отца, моего брата и почти всех моих лучших друзей — понесут вечное наказание. Отвратительное учение!»
Дарвин был человеком своего времени.Не понимать этого - вот признак ФГМ.
И да, теория Дарвина противоречит священным писаниям.Поэтому и противопоставляют.Пожалуйста, в следующий раз думай, прежде чем говорить.
А еще если советую внимательно прочесть фразу "Если представить на минуту, был бы у меня ребенок" . Дальше даже объяснять не буду, все равно до этого места не прочтешь, мой маленький неумелый тролль.
И да, теория Дарвина противоречит священным писаниям.Поэтому и противопоставляют.Пожалуйста, в следующий раз думай, прежде чем говорить.
А еще если советую внимательно прочесть фразу "Если представить на минуту, был бы у меня ребенок" . Дальше даже объяснять не буду, все равно до этого места не прочтешь, мой маленький неумелый тролль.
Знание требует понимания, вера не требует.
Если начать знание обращать в веру, то кому это выгодно? Только умалишенным фанатикам - к науке это уже не будет иметь никакого отношения и дальше той самой теории не сдвинется, потому что не будет знаний, будет слепая вера, не имеющая ни к эволюции, ни к Дарвину отношения.
Если начать знание обращать в веру, то кому это выгодно? Только умалишенным фанатикам - к науке это уже не будет иметь никакого отношения и дальше той самой теории не сдвинется, потому что не будет знаний, будет слепая вера, не имеющая ни к эволюции, ни к Дарвину отношения.
Если в этом возрасте дети всё еще не крещены, значит родитель (а там тоже я уверен 90% крещеные) все-таки не спешит с обращением недееспособного индивида и правильно делает, хотя в любой момент мог бы за леденец обратить в любую веру свое чадо безо всяких проблем.
А что делает организация в лице церкви и директора? Правильно, она подталкивает сомневающихся и сочувствующих с решению, которое выгодно пастухам - больше баранов в стадо.
Это очевидная сторона вопроса, украшенная совместным отдыхом на природе.
А что делает организация в лице церкви и директора? Правильно, она подталкивает сомневающихся и сочувствующих с решению, которое выгодно пастухам - больше баранов в стадо.
Это очевидная сторона вопроса, украшенная совместным отдыхом на природе.
01:25
Храм Спаса на картошке...
Храм Спаса на картошке...
BMW и "мерсы" будут закуплены в обязательном порядке сразу после строительства колокольни.
Ах да, пионерский галстук и крещение - эталонный пример взаимоисключающих параграфов.
Ах да, пионерский галстук и крещение - эталонный пример взаимоисключающих параграфов.
майку сними сука
а зачем? таких "православных коммунистов" сейчас много развелось. толкают пафосные речевки, репостят посты о "стране которую мы потеряли" или подобной хуйне. так что сейчас это норма.
Все правильно, майка в тему. Это в СССРе были коммунисты. Распался СССР и все оставшиеся коммунисты дружно побежали в храмы, вы сами все это видели, все функционеры партийные с патриархом начали дружить, ВСЕ, и те кто свои партии основал и те кто КПРФ создал, все крещеные.
Идейные давно вышли из этого мракобесия.
Идейные давно вышли из этого мракобесия.
Ебанулись на отличненько.
ну нихуя себе у нас в области пиздец творится !!!
Я не бог, но даже мне видно, что тётка эта явно нарушает заповедь о чревоугодии...
Если этот лагерь не имеет официальной православной ориентации, так называемый "христианский лагерь", что должно быть отраженной документально, о чем узнают только "по факту пребывания", как указано в видео и православные обряды носят обязательный для всех характер, не взирая не только на согласие детей, но и на наличие согласия или несогласия родителей, опекунов несовершеннолетних, а это обязательно, то это прямое нарушение законов РФ о свободе совести и вероисповедании, и не только, а так же непонятные действия православной церкви на территории образовательного лагеря - все это следует проверить местным специалистам по религиоведению и родителям с журналистами, в случаи подтверждения отсутствия законных оснований и соответствий, направить заявление куда следует.
- Слепы мы, если создание армии клонов не смогли обнаружить.
С другой стороны от человека зависит - помню мне лет 10 было, через директора к нам в школу пробились саентологи с дианетикой, собрали нас учителя в актовом зале и саентологи часа 2 промывали мозги. Я ушел так как чушь полная, а вот некоторые ребята остались.
Вообще вера держится на необразованных людях, не обладающих критическим мышлением, им легко вбить в мозг шланг и закачать все что захотят. В результате человек уже отгораживается от другой информации ,кроме как в завете, библии, сторожевой башней, коране и тп. А если человек хотя бы знает, что земля возникла не 2013 + 5508 + 1 = 7522 лет назад, а 4,54 млрд. То это будет уже посложнее ;)
Вообще вера держится на необразованных людях, не обладающих критическим мышлением, им легко вбить в мозг шланг и закачать все что захотят. В результате человек уже отгораживается от другой информации ,кроме как в завете, библии, сторожевой башней, коране и тп. А если человек хотя бы знает, что земля возникла не 2013 + 5508 + 1 = 7522 лет назад, а 4,54 млрд. То это будет уже посложнее ;)
Пиздец, 20 лет назад эта тётка всех обращала в коммунистическую идеологию, а теперь в православие...
Тётку, как образчик идиотизма, сжечь найух!!!
Тётку, как образчик идиотизма, сжечь найух!!!
Настолько сейчас быть атеистом стало мейнстримом, что у некоторых из них мозги промыты иногда похлеще чем у пгм-нутых. Вот сказали бы в ролике, что это обязаловка, без права отказа, но нет же - только при согласии детей и родителей. Но воинствующие "атеисты" реактора уже кричать "на кол эту тетку, сжечь ее". А эти дети, мне кажется, не настолько малы, чтоб не понимать. Так что если всё по согласию - то не вижу причин жечь тетку)
По большому счету, думаю, детишкам постарше в принципе все равно. Ну постоять, ну прохладной водичкой окатиться. Никто никакой демонстративной пропагандой не заставить верить.
С другой стороны, раз детское время будут занимать многочасовые проповеди и молебны, а не действительно интересные для детей занятия, дети скорее не примут то, что им настойчиво вдалбливают. Хотя бы из чувства противоречия, присущего подросткам.
"Ребро" этой монеты - факт, что если дети еще не крещены, значит, что родители не стали заострять внимание отпрысков и в семьях к религии отношение нейтральное. Вряд ли по окончании смены дома будет продолжено выполнение таинств и присущих религии обрядов. А без поддержки очень быстро теряется интерес к бесполезным занятиям =)
В любом случае, вероятность, что с шей полетят кресты сразу же по выходу за ворота лагеря намного выше появления "армии праведников".
С другой стороны, раз детское время будут занимать многочасовые проповеди и молебны, а не действительно интересные для детей занятия, дети скорее не примут то, что им настойчиво вдалбливают. Хотя бы из чувства противоречия, присущего подросткам.
"Ребро" этой монеты - факт, что если дети еще не крещены, значит, что родители не стали заострять внимание отпрысков и в семьях к религии отношение нейтральное. Вряд ли по окончании смены дома будет продолжено выполнение таинств и присущих религии обрядов. А без поддержки очень быстро теряется интерес к бесполезным занятиям =)
В любом случае, вероятность, что с шей полетят кресты сразу же по выходу за ворота лагеря намного выше появления "армии праведников".
Если память мне не изменяет перед обрядом крещения должен быть обряд покаяния во всех свершенных грехах (у новорожденных он есть только 1 и на него "закрывают глаза" - мол это не твоя вина, бро). Но как они представляют покаяние у подростков?! О_о ща он сразу и сознался, как курил за овощехранилищем, как фапал на вожатку и пр. и пр. Религия - дело добровольное и должно быть осознанным шагом, а не массовым штампованием... :Р
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
