Уборщице повысить в 2 раза надо бы.
17.07.2013, 08:00
ООООЧЕНЬ соглашусь. Я программист, у нас в конторе сейчас убирается преподавательница из авиационного вуза на пенсии. Это первая уборщица, которая ни разу не запорола производственный процесс случайным выдёргиванием проводов, или протиранием пыли с пульта управления эксперементального стенда))))
Ты путаешь. Расплодилось экономистов и менеджеров. А нормальных инженеров мало. Но нормальные обычно работают ГИПами, и имеют ЗП несколько больше.))
Нет. Но далеко не все стремятся, и становятся ими из рядовых инженеров. Некоторые остаются деревянными ремесленниками даже в старости.
как мультик называется
Они работают продавцами консультантами
Знаешь, те из продавцов, которые на экономистов не учились, обычно гораздо дружелюбнее, и не врут так много.)
Думаешь, убирать может только толстая склочная бабка, тупица?
вот-вот, для таких, как я - кто может и хочет работать - возможностей здесь есть и дофига. А для таких как ты - конечно же нет, нахер ты здесь?
хотят работать только идиоты и трудоголики(болезнь такая).
а нормальные люди работают вынужденно, за деньги.
и уезжают туда где можно нормально жить и нормально работать за деньги.
а вы всё ищете тех кто хочет работать за просто так или за еду?
а нормальные люди работают вынужденно, за деньги.
и уезжают туда где можно нормально жить и нормально работать за деньги.
а вы всё ищете тех кто хочет работать за просто так или за еду?
Маленькая приписка:
- "зарплата молодым специалистам 20-25 тыр"
расскажите мне про перспективы карьерного роста и соответсвенно рост зарплаты уборщицы.
- "белая зарплата"
а у уборщицы тоже белая? и если на больничном з/пл всё равно получает?
- "дом отдыха для сотрудников и их детей"
и часто уборщица с детьми ездит в дом отдыха?
.
"Не все йогурты одинаково полезны"
- "зарплата молодым специалистам 20-25 тыр"
расскажите мне про перспективы карьерного роста и соответсвенно рост зарплаты уборщицы.
- "белая зарплата"
а у уборщицы тоже белая? и если на больничном з/пл всё равно получает?
- "дом отдыха для сотрудников и их детей"
и часто уборщица с детьми ездит в дом отдыха?
.
"Не все йогурты одинаково полезны"
У отца (главный технолог) в "конторе" (завод металлоконструкций) молодым два года назад обещали 15-20 тыр. Часть уволили, как бездарей, а двум, которые себя хорошо зарекомендовали как специалисты, положили полгода назад зарплату в 45 тыр.
Уборщица у них получает 15 тыр (знаю т.к. тёщу туда пристраивал).
Уборщица у них получает 15 тыр (знаю т.к. тёщу туда пристраивал).
В каком городе такая красота? сам на ЗМК работаю, молодой (скоро будет 2 года стажа). а работы нет. хоть и зарплата 20 тысяч белая, но последние полгода-год работы нет нормальной, всё принеси-отнеси-посчитай_в_экселе-найди_где_мы_накосячили. а хочется хреначить проекты
Новосибирск. Сам три года назад закрыл СТО к ебеням, т.к. просто не было кадров. Приходили "молодые специалисты", которые даже гайку не знали в какую сторону закручивать, а в какую откручивать.
Срамота, вспомнить тошно. У меня два таджика (молодые парни, лет по 25) получали по 40 тыр на руки (без соц гарантий естественно), а их русские сверстники не могли и по 20 тыр заработать. Два мастера в возрасте (русские) получали по over 70 тыр.
А всё сраные 90-е. Когда все технические специальности не котировались вообще. А все детишки (ну подавляющее большинство) мечтали стать бухгалтерами, юристами и киллерами. Вот теперь, блять, хлебаем это поколение полной ложкой.
Срамота, вспомнить тошно. У меня два таджика (молодые парни, лет по 25) получали по 40 тыр на руки (без соц гарантий естественно), а их русские сверстники не могли и по 20 тыр заработать. Два мастера в возрасте (русские) получали по over 70 тыр.
А всё сраные 90-е. Когда все технические специальности не котировались вообще. А все детишки (ну подавляющее большинство) мечтали стать бухгалтерами, юристами и киллерами. Вот теперь, блять, хлебаем это поколение полной ложкой.
тут ещё хочется добавить (хотя конечно понятно, что сам себя оцениваешь как молодца, а все вокруг козлы, но всё же) - что самая жопа это в цеху. найти 5-10 хороших сварщиков намного сложнее, чем более менее нормального инженера. молодые не в зуб ногой, опытных мало, и зарплату даже если не ломят, то просто разгильдяйство и лодырничство прёт. пока проверяющий за плечом не встанет, хер чё делать будут нормально, даже когда умеют. вследствие отсутствия нормальной инженерной работы, хоть иди в цех мастером, пинки раздавать да объяснять что делать надо (и в чертежах умудряются запутаться)
Дак,а толковый слесарь ,сварщик или токарь на ровном месте не получится.
Разгребаем наследие,привыкли,что подобные профессии для ПТУшной лимиты и школьных двоечников. Блин,я долго не мог найти толкового понимающего токаря-молодые на такие профессии не идут,а старые-слишком стары,и им неинтересно.
Соответственно "средние",т.е. люди еще работающие(видимо по призванию,хотя и бабло имеют) составляют примерно 5% от общего
количества токарей вообще.
Разгребаем наследие,привыкли,что подобные профессии для ПТУшной лимиты и школьных двоечников. Блин,я долго не мог найти толкового понимающего токаря-молодые на такие профессии не идут,а старые-слишком стары,и им неинтересно.
Соответственно "средние",т.е. люди еще работающие(видимо по призванию,хотя и бабло имеют) составляют примерно 5% от общего
количества токарей вообще.
в 90е мальчики мечтали стать киллерами, девочки - проститутками. Впрочем это частично сбылось.
2 года - ничто, у меня восемь лет, две вышки и я только два года назад стал получать деньги. первые три года я работал на стаж за копейки, мне тян на новый год дарила новый сидюк, когда сдох старый.
конечно, после первых трех лет я сменил работу.
конечно, после первых трех лет я сменил работу.
Значит хуевый спец, потому что за 2 года вполне можно дорасти до ведущего. Либо сам себя так зарекомендовал.
Да значит они и были бездари, два оставшихся пудово тоже бездари, но не до такой степени, терпеть можно
У нас тут тоже несколько толковых молодых инженеров оставили и... положили зарплату 15 тысяч. Ну в принципе до этого было 12, так что это все же повышение :). После этого странно слышать удивление по поводу того, что молодые инженеры ничего не умеют. Зарплата никакая - вот и не идет никто. А если и идут, то те, кто не смог на нормальную работу устроится. Своеобразный естественный отбор, только в отрицательную сторону.
Аналогичная ситуация. А ещё молодые инженеры побывав в цехах на производстве узнают, что зарплата на сделке у какого нибудь резчика, гибщика, сверловщика в 3,5 - 4 раза больше чем у него. И рабочую профессию можно получить за 4 месяца, а он 5 лет в институт ходил, то зачем ему его ЦКБ/ЦТБ.
Операторы ЧПУ в нашем городе получают зарплату за сделанную работу, и если не пинать хуи на работе то можно получать очень неплохую зарплату. Но с каждым годом заказов все меньше и меньше, для заказчиков выгоднее закупать детали/инструмент в китае/польше и т.д.), судя по всему так можно получить побольше денег по откатам
веришь что пенсионный фонд в очередной раз не разворуют и у тебя будет пенсия?
ну-ну, верь.
а уборщицей с частичной занятостью можно на 2х-3 местах работать, за те же 8 часов что иженегр отсидит. и получить 50-75 тыр.
и еще, если написано "молодые специалисты от 18-25", то в реальности 18 будет. "грязными", на руки будут 12-14 отдавать.(и рассказывать что потом будет больше, когда-нибуть, потом...)
ну-ну, верь.
а уборщицей с частичной занятостью можно на 2х-3 местах работать, за те же 8 часов что иженегр отсидит. и получить 50-75 тыр.
и еще, если написано "молодые специалисты от 18-25", то в реальности 18 будет. "грязными", на руки будут 12-14 отдавать.(и рассказывать что потом будет больше, когда-нибуть, потом...)
как оно, в макдональдсе работается?
В маке таки наибольшая ставка среди фастов
Инженерная вакансия для выпускников, которых стеснительно называют "молодыми специалистами", а не "криворукими раздолбаями". Они там отработают 3-5 лет, после чего устроятся в солидную компанию.
Да нет, все правильно. Если нет опыта работы, то идешь на небольшую зарплату, по сути - стажируешься. Потом будет нормальная зарплата (в другой компании, разумеется), а если продолжишь качать скилл, то и до высокой дорастешь. Обычный путь.
ты не поверишь!
да потому что так и есть
В МО Маму как-то попросили заменить учителя в обычной школе. Она по профессии биолог\географ, но не работала никогда по специальности. с окончания вуза 20 лет прошло. 50к за 2 месяца ей дали.
В Москве подруга закончила в прошлом году институт русского языка и литературы, позвали учителем в гимназию, где она практику проходила. 40к.
Хотя это Москва и МО >__>
Но вспоминая свою класснуху в лицее. она в районе 50 получала. город 320 тысяч.
В Москве подруга закончила в прошлом году институт русского языка и литературы, позвали учителем в гимназию, где она практику проходила. 40к.
Хотя это Москва и МО >__>
Но вспоминая свою класснуху в лицее. она в районе 50 получала. город 320 тысяч.
значит, херовые учителя
У мое старшей дочери классный руководитель (начальная школа) получает на руки около 25 тыр (без надбавок) + какие-то надбавки до 5 тыр (то ли стаж, то ли за доп.нагрузку, не помню).
Вот еще немного статистики. Конечно, это не показатель нормы по всей стране, но, имхо, отлично отражает тенденции:
МКОУ СОШ№24 г. Удачный, Республика Саха (Якутия) на 2013-2014 учебный год требуются:
(05.03.2013)
учитель русского языка и литературы, нагрузка 18 часов, з/п - 20 тыс.руб.;
учитель физической культуры, 30 часов, з/п 35 тыс.руб.;
Надеюсь, это лишь потому, что и так докуя учителей русского в этой школе. Иначе печально.
МКОУ СОШ№24 г. Удачный, Республика Саха (Якутия) на 2013-2014 учебный год требуются:
(05.03.2013)
учитель русского языка и литературы, нагрузка 18 часов, з/п - 20 тыс.руб.;
учитель физической культуры, 30 часов, з/п 35 тыс.руб.;
Надеюсь, это лишь потому, что и так докуя учителей русского в этой школе. Иначе печально.
Потому, что учителю русского надо знать только русский и педагогику, а учителю физкультуры надо знать валеологию, комплексы нагрузок для разных групп учеников, педагогику и, собственно, методику.
А главное - на порядок выше ответственность. Покалечиться дети на физкультуре могут гораздо проще, чем на русском языке.
А главное - на порядок выше ответственность. Покалечиться дети на физкультуре могут гораздо проще, чем на русском языке.
Имхо печально, что родной язык ценится ниже, чем физра. Даже по кол-ву часов.
Сейчас проходят у нас в Новосибе какие-то детские соревнования, везде весят банеры со словами "Спорт. Искусство. Интеллект". Показательно, что спорт - на последнем месте, а интеллект - на втором.
Сейчас проходят у нас в Новосибе какие-то детские соревнования, везде весят банеры со словами "Спорт. Искусство. Интеллект". Показательно, что спорт - на последнем месте, а интеллект - на втором.
Кто сказал, что "ценится ниже". Просто, преподается проще. Я сам имею педагогическое образование (хотя и математическое, но наблюдал уроки и русского). Это, как каскадёры. Они получают деньги не за то, что они невероятно умны и хитры, а за то, что рискуют. Риск для физрука намного больше.
Кроме того, преподаватель русского высококлассный может получить серьезные надбавки за ведение клубов и факультативов, за победы в соревнованиях преподавателей (лучший учитель года и прочая), за методические изыскания (т.е., за создание и улучшение методик обучения русскому языку). Много, за что. Но, с чего платить много тому, кто просто выучился и делает свою работу? Чтобы больше получать, нужно показать, что ты Мастер.
Кроме того, преподаватель русского высококлассный может получить серьезные надбавки за ведение клубов и факультативов, за победы в соревнованиях преподавателей (лучший учитель года и прочая), за методические изыскания (т.е., за создание и улучшение методик обучения русскому языку). Много, за что. Но, с чего платить много тому, кто просто выучился и делает свою работу? Чтобы больше получать, нужно показать, что ты Мастер.
В процессе изучения правописания дети редко получают травмы из-за невнимательности учителя.
Я и говорю - травмы на этих занятиях редки, а вот на физкультуре - легко. Растяжения, вывихи, ушибы. Иногда переломы. Так что вполне справедливо, что у физрука почасовой оклад чуть выше.
Именно. Потому меня никто и не любит. А долбоеба-родственничка бы принял, разве-что, на пробный срок и под жесткий контроль специалиста. Я бы из него сделал человека.
Нет. Мы рассматриваем варианты "специалист-с-улицы" и "долбоеб-родственничек-с-купленным-дипломом". Именно такое было сравнение. И именно на него я ответил.
что зазорного в том, чтобы учиться на платном?
есть определенные специальности в определенных вузах, на которые очень сложно пройти на бюджет.
как пример - инф.безопасность в ИТМО
есть определенные специальности в определенных вузах, на которые очень сложно пройти на бюджет.
как пример - инф.безопасность в ИТМО
В гос. контору - наверное. В очень крупную компанию, где уже всем все пофиг - возможно. Но даже в среднюю компанию по блату попадают редко, потому как результат нужен.
Ты уж говори на какую должность?
не "Дыплом", а "Дуплом" тогда
Ну такие, которые получают дыплом, и при этом ни хера не умеют, так и должны делать
кадровик-гуманитарий
Согласно закону о высшем образовании, молодой специалист - это идиот, отучившийся три года, бакалавр - 4 года, специалист - 5 лет, магистр - 6-8 лет. Впрочем, магистр, отучившийся 5 лет, и скипнувший специалиста котируется даже больше.)
Это, значит, плохие ВУЗы и плохие аспирантуры. Для нормальных нужно знать гносеологию и английский, поскольку гносеология полезна в научных изысканиях, а английский нужен, если ты собираешься писать работы, которые будут читать за границей, а не только в твоем родном городе.
Молодой специалист (официально) - это три года учебы. Это хуже бакалавра. Нахуй таких "инженеров".
у нас тоже всех называют инженерами: и технологов на заводе и конструкторов и еще кучу всяких технических специальностей.
Maintenance engineer техник только в больной голове переводчика, не знающего, кто такой техник, и что ему соответствует скорее QA или process specialist. Engineer в англоязычном (и вообще западном) - это очень высококвалифицированный сотрудник с немалым опытом и ответственностью за целые процессы (включая надзор и управление текнишинами, спешиалистами и прочими контроллерами). Инженер - это даже не специальность. Это высокопоставленная технически-управленческая должность. Так, на нашем заводе (фарма), производящем лекарства для всего мира на 120 человек работников (без адм.персонала) 9 инженеров и всем им не меньше 40 лет. А у нам поучился по техспециальности на троечки - бац, инженер. И сразу притязания "а чо у меня зарплата как у уборщицы, вон на западе в 10 раз больше".
У меня, будущего инженера, бомбануло! :с
Лол, вот только у инжинера 20- 25 т.р. это оклад, кроме которого существуют бабки за работу, договоры и прочее - которые за частую выше оклада.
Давай, расскажи мне, какой у инженера оклад. На гос. предприятиях (как действующих, так и переделавшихся N лет назад в различные АО, но сидящих на гос.заказе) оклад - мизерный. Остальное - различные надбавки и премии. Вот и получаются эти 25к.
ты о каком-то левом инженере говоришь, в командировках в киеве и дубровнике спрашивал лично, так мало не платят инженерам, если только те не в макдональдсе работают, или скажем "инженерами" технической поддержки. бугагашеньки, у самого оклад 26 т.р, а с премиями и прочим 48 минимум, выходит, хоть и я инженер второй категории
Не знаю, как там у вас на Украине, а в нашей Нерезиновой инженеры в космической отрасли больше 40к практически не получают.
с географией и логикой у тебя херово, поздравляю
А пруф будет? Потому что на этом сайте я нашел только одну за последний месяц и это похоже именно она.
Если человек хочет большую зарплату-пусть идет в частные структуры.А не получает огромные деньги .20 тыщ преподу и учителю-нормально.
Чему они могут научить, чего нет в книгах, инете и т.д.? Ну разве что таким дебилам как ты нужны, которые по книге понять не могут, и которым надо разжевывать
Ок. И сколько ты знаешь школьников, особенно подросткового возраста, которые такие сядут и давать учить все подряд, что надо по программе? Прям такие с утра встали, открыли википедию и давай читать, а потом давай задачки решать, а потом сочинение такие давай быстрее писать.
Много таких знаешь?
Много таких знаешь?
Я знаю таких семерых.) И знаю несколько сотен таких, которые учатся только в кандалах, фигурально выражаясь.)
Я даже семерых таких не знаю. А это при том, что училась не в говношколе, практику вела не в говно школе и вообще окружение довольно приличное. Но все равно, подростковый период наступает - приоритеты ребенка меняются, он уже не хочет учиться, хочет больше контактировать со сверстниками - прощай, учеба.
Так вот кто не хочет учиться, пусть и работают уборщицами, дворниками, путанами и т.д. Зачем тащить их насильно к знаниям?
чтобы не плодить аналогов мусликов с БВ. Чем "темнее" человек, тем проще ему промыть мозги.
Потому что если в стране будет куча людей, которые себя вообще никак прокормить не могут потому, что ни черта не знают и не хотят работать, кормить их придется государству. За счет рабочей части населения. Франция и Британия со своим социализмом уже кормят толпу гостей из Африки и ближнего востока, которые просто хуи пинают. За счет кого? Правильно, за счет налогов! А если попробовать им льготы урезать, то они сразу города громить пойдут.
Так что если бездарей государство кормить не будет, они сами прокормятся. Грабежами и разбоем. Привет, 90-е.
Так что если бездарей государство кормить не будет, они сами прокормятся. Грабежами и разбоем. Привет, 90-е.
1. Им платят за то, чтобы они учили глупцов таких как ты.
2. несколько сотен таких, которые учатся только в кандалах; За то же, за что и дрессировщикам. Детей 80% не хочет учиться.
3. За их знания методики и психологии
4. К тому-же, отвечают. Есть очень много вещей, за которые может сесть учитель.
2. несколько сотен таких, которые учатся только в кандалах; За то же, за что и дрессировщикам. Детей 80% не хочет учиться.
3. За их знания методики и психологии
4. К тому-же, отвечают. Есть очень много вещей, за которые может сесть учитель.
В основной массе учителя - бездарности. Если бы им платили зарплату только за тех учеников, которых они действительно смогли чему-то научить, было бы справедливо
По сути спора. Учителя работают с подростками, которых тяжело заставить учиться. Им платят не за то, что они знают как посчитать площадь треугольника семью способами. Им платят за то, чтобы их ученики могли посчитать площадь треугольника семью способами.
В нынешнем обществе, в котором авторитет учителей в глазах детей довольно низок; в котором бухать и курить круче, чем цитировать Пушкина, заставить подростка выучить что-то - это долго, это расшатывает нервы, это требует высоких моральных и эстетических качеств учителя.
За это и просят высокие зарплаты. За вымотанные нервы и как мотивацию к качественному выполнению обязанностей.
В нынешнем обществе, в котором авторитет учителей в глазах детей довольно низок; в котором бухать и курить круче, чем цитировать Пушкина, заставить подростка выучить что-то - это долго, это расшатывает нервы, это требует высоких моральных и эстетических качеств учителя.
За это и просят высокие зарплаты. За вымотанные нервы и как мотивацию к качественному выполнению обязанностей.
Ну даже не знаю. За их знания методики и психологии, например? Ты знаешь, как построить урок русского? Расскажи мне. А то мы, дебилы, нахуя-то это в универах пять лет изучаем, а ты-то гений, можешь все в интернете найти.
За то же, за что и дрессировщикам. Детей 80% не хочет учиться.
К тому-же, отвечают. Есть очень много вещей, за которые может сесть учитель. Например, за то, что ученик не явился на его урок и попал где-то под машину.
К тому-же, отвечают. Есть очень много вещей, за которые может сесть учитель. Например, за то, что ученик не явился на его урок и попал где-то под машину.
Накосячить с психикой (если следовать методике) очень непросто. Дети обладают крайне пластичной психикой. А психологию вообще больше для контроля над детьми преподают.) Ведь у учителя нет нормальных рычагов давления на детей. Только оценки, которые, зачастую, не интересуют родителей, а потому - безразличны и детям.
У меня друг оклад имеет 8к, но на руки зарабатывает 30к. Премии дело такое :)
Блин!Ну ведь почти правильно,а ещё уборщицу в цене можно повысить,как в Америке,просто может быть дефицит убощиков,к тому же это грязная работа,а надо чтобы хорошо убирали.
Блин, 50к на 4 курсе начал получать, не имея ещё нормального опыта работы.. Правда, Москва и один из топовых вузов.
Сразу после универа и абсолютно без опыта работы - отличный вариант начать работу для тех, кто не ищет блата и не ждет, что ему такому классному ни за хуй собачий будут сразу сотку платить.
Я с техническим ВО после универа полгода работал за 6 тыщ (на работу устраивался через центр занятости), потом стали потихоньку поднимать, спустя полных два года после устройства получаю 30 на руки. Не хочу сказать, что это суперуспех и моя жизнь удалась, но и не стыдно, да и вообще еще не вечер. Сибирский город-миллионник. Поменьше выебываться и побольше трудиться - такое универсальное правило жизни
Я с техническим ВО после универа полгода работал за 6 тыщ (на работу устраивался через центр занятости), потом стали потихоньку поднимать, спустя полных два года после устройства получаю 30 на руки. Не хочу сказать, что это суперуспех и моя жизнь удалась, но и не стыдно, да и вообще еще не вечер. Сибирский город-миллионник. Поменьше выебываться и побольше трудиться - такое универсальное правило жизни
У меня на прошлой работе, где платили крохи была куча народа с огромным опытом и в летах... Но либо они боялись идти на новое место к незнакомым людям и заново уживаться, изучать что-то еще, либо блин, это обычная привычка и лень делать что-то новое... у меня других предположений нет. Однако я сейчас получаю в 4 раза больше, чем там...
И если сейчас подо мной такое теплое место, почему никого из них на нем не оказалось раньше меня?
И если сейчас подо мной такое теплое место, почему никого из них на нем не оказалось раньше меня?
Чтобы зарабатывать деньги не обязательно идти по специальности,нужно напрягать жопу и искать места где тебя могут научить чему то новому и,что тебе действительно пригодиться в дальнейшем. Я так же учусь на инженера (прикладная механика) и сейчас прохожу практику на заводе. Делаю всякие лабы,определяю марки стали и по окончанию практики могу получить работу металлографом. Но просматривая сам завод убедился ,что людей там почти нет,а сам завод на 70% отдан арендаторам. Да и сколько слышал молодых старики не особо жалуют,конкуренция и все такое. А если вы жалуетесь на рашку поживите в постсоветской республике,будучи русским среди мырков. Где чей-то брат-сват всегда будет стоять выше вас.
Бляяя, как обожаю такие срачи. Большинство кто орет про маленькие ЗП забывают об одном. Работать надо. При нормальных знаниях и навыках, доход можно иметь в разы выше ЗП. Леваки еще не запретили. А новоиспеченным спецам из института просто нужно указать их уровень навыков(знания то могут быть, а вот работать не научили). И если люди адекватные, то и работать будут за соответствующую ЗП.
Я, тут посмотрю, наконец-то у официанток, "свободных касс" и "манагеров по продажам" появился шанс взять реванш )) Не переживайте, с такими комментариями вы смотритесь еще более убого
На самом деле, хороший специалист в своей области (если работа не для одноклеточных) всегда найдет хорошую заработную плату. Даже "рядовой" исполнитель. Ну а управленческие должности по дефолту имеют на уровень выше з/п. Как и ответственности, о чем не стоит забывать.
И какие же такие перспективы у уборщицы?
Хороший инженер получает премии, особенно если устроился на хорошем месте, на некоторых еще что-то дают. Без опыта работы 18000 - это нормально, особенно для маленьких городов, например. Опять же, не обязательно устраиваться на государственное предприятие. Чтобы за 3 года возросла зарплата надо действительно хорошо работать, но то, за сколько лет зарплата возрастет - это уже зависит от обстоятельств. Если работать 10 лет - можно дорасти до какой-то большой шишки, а к 60-ти годам быть крупным директором, существенно увеличиться зарплата если участвовать в различных конференциях и прочем. Получив опыт работы здесь можно поехать в ближнее или дальнее зарубежье, где после стажировки благодаря опыту работы довольно быстро дорасти до высокой должности. В конце-концов, если начальная зарплата не устраивает - можно пойти в IT, где получать довольно немало, особенно с хорошими техническими знаниями, и потом тоже получать хорошую зарплату. Военные инженеры тоже получают немало, но военным инженером еще стать надо.
А какие перспективы у уборщицы? Стать гиперуборщицой? Майором пылесосов или генералом швабро-метловых войск? Получать премиальные за предоставление сексуальных услуг?
Получать зарплату в конверте? А если на замену придет молодой "специалист", то идти убирать больницу за 15000?
В конце-концов что может рассказать детям/внукам уборщица? "Учитесь как хотите и тоже станете такой уборщицой как я!"
И какое наследство оставит внукам уборщица, у которой зарплата на протяжении всей жизни была 25000?
Хороший инженер получает премии, особенно если устроился на хорошем месте, на некоторых еще что-то дают. Без опыта работы 18000 - это нормально, особенно для маленьких городов, например. Опять же, не обязательно устраиваться на государственное предприятие. Чтобы за 3 года возросла зарплата надо действительно хорошо работать, но то, за сколько лет зарплата возрастет - это уже зависит от обстоятельств. Если работать 10 лет - можно дорасти до какой-то большой шишки, а к 60-ти годам быть крупным директором, существенно увеличиться зарплата если участвовать в различных конференциях и прочем. Получив опыт работы здесь можно поехать в ближнее или дальнее зарубежье, где после стажировки благодаря опыту работы довольно быстро дорасти до высокой должности. В конце-концов, если начальная зарплата не устраивает - можно пойти в IT, где получать довольно немало, особенно с хорошими техническими знаниями, и потом тоже получать хорошую зарплату. Военные инженеры тоже получают немало, но военным инженером еще стать надо.
А какие перспективы у уборщицы? Стать гиперуборщицой? Майором пылесосов или генералом швабро-метловых войск? Получать премиальные за предоставление сексуальных услуг?
Получать зарплату в конверте? А если на замену придет молодой "специалист", то идти убирать больницу за 15000?
В конце-концов что может рассказать детям/внукам уборщица? "Учитесь как хотите и тоже станете такой уборщицой как я!"
И какое наследство оставит внукам уборщица, у которой зарплата на протяжении всей жизни была 25000?
Я дурак, а страной может править даже кухарка. Прямо как сейчас. Поэтому у инжинеров такая низкая зарплата.
А уборщица офисов работает скорее всего не на государство, а на фирму, которая платит столько, сколько считает нужным. Не думаю, что за уборку в гос. учереждениях можно получать 25000 рублей. Если частной фирме реально нужен хороший специалист, то наймут его и за 100000 рублей. Только хорошим востребованным специалистом быть надо, а не с нулевым опытом работы требовать 50000 просто потому, что отучился.
А уборщица офисов работает скорее всего не на государство, а на фирму, которая платит столько, сколько считает нужным. Не думаю, что за уборку в гос. учереждениях можно получать 25000 рублей. Если частной фирме реально нужен хороший специалист, то наймут его и за 100000 рублей. Только хорошим востребованным специалистом быть надо, а не с нулевым опытом работы требовать 50000 просто потому, что отучился.
Про перспективы уборщицы: Если ты прочитал и не поленился,то наверняка заметил графу "частичная занятость" а это значит что при хорошем раскладе можно устроиться и в другую фирму и работать за двойной оклад (Если конечно ей будет хватать сил на это). Так что можно сказать что она сможет зарабатывать гораааздо больше инженера. У моей мамы подружка убирала в частных домах и офисах, сейчас же она знает многих кто сидит в верхах и как ты думаешь платят ли они ей копейки?! Нет! Тк дали ей работу по круче,обучили что да как и зашибает бабло 90к в месяц. Вот вам и уборщица.
К слову, врач-интерн в Австралии получает 1800$ за две недели, 115.000 рублей в месяц:
http://pora-valit.livejournal.com/1453193.html
http://pora-valit.livejournal.com/1453193.html
Там совсем другие цены, не в плане все дороже/дешевле, а машины и шмотки там, стоят копейки, а бухло и яйца очень дорогие:
Вот сравнение что дешевле, что дороже:
http://pora-valit.livejournal.com/1359081.html
А вот о еде:
http://pora-valit.livejournal.com/887522.html#cutid1
Жрачка в рублях, обычно дороже, но в пересчете на % от зарплаты - гораздо дешевле:
http://pora-valit.livejournal.com/508111.html#cutid1
Но масло, бекон, курица и !внезапно! малина оказываются даже дешевле чем в России.
Вот сравнение что дешевле, что дороже:
http://pora-valit.livejournal.com/1359081.html
А вот о еде:
http://pora-valit.livejournal.com/887522.html#cutid1
Жрачка в рублях, обычно дороже, но в пересчете на % от зарплаты - гораздо дешевле:
http://pora-valit.livejournal.com/508111.html#cutid1
Но масло, бекон, курица и !внезапно! малина оказываются даже дешевле чем в России.
Если это проектирование вообще кому-то нужно. Ведь скорее всего можно имитировать бурную деятельности и ничего не делать. Все-таки молодого специалиста не возьмут с нуля делать проект двигателя.
Толковым инженерам платят хорошо, но не сразу. Сам начинал работать в IT-hardware сфере с 20к и помощника в одном проекте, спустя 4 года на мне одном 3 проекта и зарплата 60к белая(Казань). Так что если руки растут из плеч, а не из жопы, инженер станет опытным инженером и вырастет в цене.
Если брать экономистов и т.д. то нет разницы у нас комбанк или госбанк. Разница будет ощутимой только на уровне руководителей и IT, а у остальных специалистов примерно все одинаково. Если не будет лень - зайдите посмотрите вакансии по нашим банкам, правда в большинстве случаев они не указывают, но встречается.
