А я не насрал, тег изначально стоял))
в неразвитой атомной энергетике? Вливали тонны денег в зеленую энергетику в начале десятых, спустя 10 лет не могут отказаться от импортной нефти. Вот к примеру британцам зимой свет отключали https://svtv.org/news/2022-10-07/uk-otkliuchieniia-3-chasa-zima/
Так миллиарды вливали не ради выработки энергии, а ради миллиардов. Это ж великолепная кормушка
ну это задним числом спустя десять лет уже всем стало ясно, особенно если учесть фальсификации в германии на которые пошли ради закрытия аэс https://svtv.org/news/2024-04-26/giermanii-zielionykh-aes/ . А когда это всё начиналось никто не говорил ни про лоббирование, ни про то откуда деньги и от каких стран появляются.
ето блядь все началось со шредера и рашки с ее газом. и ибоим сторонам бьіло ясно кто получит бабло в итоге.
а как германия газ в уголь превращает, расскажи технологию =)
Газ в германии - около десятка процентов от всех источников энергии и был в принципе стабилен, ничего не менялось. Он в основном нужен германии для химической промышленности а не электроэнергии. Основной лоббизм шел с угля и ветра, они год от года повышают процент.
Ну и иронично, что конкретно сейчас, после ухода рф с рынка- закладывается на словах - ебанутый проект, на практике - хитрый обман электората: газовые электростанции, которые "когда нибудь переведут на водород". Газ планируется брать у норвегии.
и где по ссылке то что отключали?Там только предупреждение о возможных
>Левые боятся радиации и упарываются в солнце и ветряки
>Правые боятся убытков и упарываются в уголь и нефтегаз
>Правые боятся убытков и упарываются в уголь и нефтегаз
А выбирать-то кого?
Не слышал о значительных правых движах против АЭС, разве что против развития ядерной энергетики в странах третьего мира где фиг пойми что местным в голову взбредёт.
Нефтегазовое лобби привет передает и радо что вы о нём не слышали.
Разве что нефтегаз маскирующийся под зелёных. Или ты за группу считаешь прост несколько миллиардеров лоббирующих свои доходы? Ок, почему они правые тогда, лол)
Очевидно что вилы и факелы.
Кстати, про книгопечатание так плакались -- типа, как же ценность книг, переписывания и прочего. Опять-же ценность коллекций книг падает.
(А по легенде, так и про изобретение алфавита ругались -- типа, люди совсем запоминать перестанут...)
(А по легенде, так и про изобретение алфавита ругались -- типа, люди совсем запоминать перестанут...)
Ага, там Платон гнал на письменность, мол, память портит.
И мне кажется немного весьма ироничным мы про это знаем, потому что кто-то это записал.
И мне кажется немного весьма ироничным мы про это знаем, потому что кто-то это записал.
Теперь, когда у нас появился язык, два и больше человека могут сговориться совершить преступление. Запретить!
Говорите прям как депутат, выдайте мандат этому гражданину!
Поскольку мандаты еще не изобрели, мы его просто на кол посадили, на всякий случай. Чтоб не размножался.
Слушал что именно отсутствие развитого языка у обезьян служит причиной того, что у них нет "заговоров/революций" чтобы сместить вожака толпой, только поединки 1на1
Зато есть разные формы правления, партии, иерархия, хиканы и подкуп избирателей.
Но ведь у них есть заговоры с целью смести вожака и они постоянно случаются? Вообще, социальная структура у шимпанзе довольно сложная, в ней есть альянсы, предательства и войны. К тому же вождь это не всегда самый сильный, им может быть и самый умный, который много чего умеет, а еще имеет несколько сильных соплеменников за спиной
Но у них есть заговоры и революции. У них даже войны есть.
ru.m.wikipedia.org/wiki/Война_шимпанзе_Гомбе
ru.m.wikipedia.org/wiki/Война_шимпанзе_Гомбе
Ты не поверишь, иногда кучка бет, убивает и съедает альфу, и один из бет занимает его место.
А ещё альфы раньше мрут из-за повышенного уровня стресса (замеряют кортизол) т.к. знает что рано или поздно его сожрут.
А ещё альфы раньше мрут из-за повышенного уровня стресса (замеряют кортизол) т.к. знает что рано или поздно его сожрут.
огня и в самом деле легко может стать слишком много
Ядерного?
И ядерного тоже.
Я тоже с подобным сарказмом смотрю этот сериал. Порой там такие бредовые серии выходят что лицо себе фейспалмами отбиваешь. И нет, не потому что я не понимаю гениальности задумки, а то что персонажи ведут себя ну максимально тупо, а технологии порой максимально не эффективны. Ну то есть некоторые вещи можно сделать точно так же, но намного проще и эффективнее. Нет же, они городят какую то мега сложную херню для того чтобы, блядь, пожарить сраные тосты. Ну пиздец же.
"Чиндоку не предназначены для реального применения" (С)
так а зачем продолжаешь смотреть-то? авторы делают тупых персонажей и помещают их в тупые ситуации, чтобы упростить себе сценарную работу, то есть просто делают говно на отъебись.
Ещё остаётся проблема войн, что делать если противник захватил АЭС и может устроить свою катастрофу?
Поздно спохватились, атомные бомбы уже стоят на вооружении. Перед арсеналом ракет способным покрыть грибами всю планету, одна станция, которая максимум облако пара выпустит, ни в какое сравнение не идет.
пффф, помнится в штатах sundial строили но чет приуныли (гуманисты закрыли проект). Водородная бомба, которой похуй, где взрываться: один фиг все человечество умрет.
У скольких стран они стоят? А АЭС любой бабах может захватить
Не давать противнику захватить АЭС?
Я тут подписан на один канал в телеге про страны и путешествия и вот сёдне там пост
Самолёт авиакомпании Spirit Airlines, летевший 11 ноября из США в Гаити, подвергся (https://www.miamiherald.com/news/nation-world/world/americas/haiti/article295379994.html) обстрелу при заходе на посадку в аэропорту Порт-о-Пренс. Экипаж мгновенно сменил курс, и лайнер благополучно приземлился в Доминиканской Республике. Пассажиры не пострадали, но бортпроводник получил «незначительные травмы».
Это уже не первый случай, когда вооружённые банды атакуют самолёты в этом регионе. Гаити переживает острый кризис: государство теряет контроль над столицей, а преступные группировки захватывают целые районы и стратегические объекты.
Я чот херею как правительства всё менее способны к самосохранению, где то талибы захватили страну, тут гопники отжимают, наркокортели в Южной Америке наверное в трети стран чуть ли не главнее правительства
Самолёт авиакомпании Spirit Airlines, летевший 11 ноября из США в Гаити, подвергся (https://www.miamiherald.com/news/nation-world/world/americas/haiti/article295379994.html) обстрелу при заходе на посадку в аэропорту Порт-о-Пренс. Экипаж мгновенно сменил курс, и лайнер благополучно приземлился в Доминиканской Республике. Пассажиры не пострадали, но бортпроводник получил «незначительные травмы».
Это уже не первый случай, когда вооружённые банды атакуют самолёты в этом регионе. Гаити переживает острый кризис: государство теряет контроль над столицей, а преступные группировки захватывают целые районы и стратегические объекты.
Я чот херею как правительства всё менее способны к самосохранению, где то талибы захватили страну, тут гопники отжимают, наркокортели в Южной Америке наверное в трети стран чуть ли не главнее правительства
Фон вокруг угольных станций намного выше, чем вокруг работающих АЭС, и даже складов отработанного топлива.
Если прикинуть количество смертей на ГВт от АЭС и угля - последний тоже с огромным запасом выигрывает.
Даже если посчитать все аварии во всём мире.
Даже если посчитать все аварии во всём мире.
А если посчитать смертников, которые в урановых шахтах работали?
Да, и их тоже.
Ты забываешь еще живительный фон вокруг терриконов отработанной породы
Терриконы ещё горят выделяя всякое говно
другими словами "раз другим можно, то почему нам нельзя". где-то я уже это слышал
В том то и дело, что не 100, а 10000 лет.
Если будут строить нормально, в нормальном месте, и обслуживать тоже будут нормально, то ничего не взорвётся. Когда там в последний раз авария на АЭС была? Та же Фукусима случилась из-за землетрясения, а не сама по себе.
Фукусимская станция, вроде как, в принципе была построена по уебански. Подробностей не вспомню.
Так и есть. И причина тому коррупция, из-за которой строители забили на технику безопасности вовремя возведение реактора фукусимы. И как следствие оборудование что должно было сберечь от катастрофы не запустилась, так как возводили её по уебански, забив на все нормы строительство.
Не коррупция, см отчёт МАГАТЭ. Основная причина - менталитет японцев. Люди знали что творят хуйню, но перечить начальству нельзя. В строительстве АЭС есть такая дисциплина, как "культура безопасности", это когда ты можешь слать всех и вся нахуй (при наличии объективных причин) и ничего тебе за это не будет. Не работает в России, Японии и до странах, где начальник главнее инженеров.
Вот поэтому в таком деле нужна помощь иностранных специалистов, им не жалко начальство нахуй посылать.
Ага. Они так на "Олимпус" иностранного специалиста пригласили -- потом еле выгнали, а фирму пришлось срочно правительству спасать.
Построена в зоне сейсмоактивности и цунами без защиты от цунами.
Конечно. В этом и проблема. Мы не можем гарантировать, что все будут делать "нормально". Рано или поздно обязательно накосячат. Это неизбежно.
люди ошибаются, с этим ничего не сделаешь. чисто статистически у тебя все равно будет некоторая вероятность, что в какой-то день твой реактор подорвется. и с ходом времени эта вероятность регулярно реализовывается. землетрясение или еще что - неважно, каждый раз будет какая-то причина. а радиационным осадкам ты не скажешь "ну извинити, я не виноват, это все цунами".
с одной стороны, последствия дико дорогостоящие. с другой - уменьшение вероятности неполадки стоит все более конских денег. вот и получается, что выгоднее ветряков каких поставить. но в левацкий заговор проще верить, конечно
Будем честны, затраты актуальны для любого производства электричества. Даже если вы мельницу на ручейке себе в огороде захуярите это придётся обслуживать и защищать от неполадок, ведь в случае чего так можно и ле/деревню сжечь, соседа затопить, и т.п.
Проблема в основном в схватке риска против эффективности, которую эффективность проигрывает, увы. При этом все исследования ядрёной энергетики безумно дорогие и требуют кучу времени.
Проблема в основном в схватке риска против эффективности, которую эффективность проигрывает, увы. При этом все исследования ядрёной энергетики безумно дорогие и требуют кучу времени.
Дороговизна штука относительная. Зелёная энергия хоть и субсидируется... да всеми, однако требует куда больших территорий и не менее квалифицированных специалистов.
Эффективность же ядрёнки ещё и в том что она занимает куда меньше места и требует куда меньше инфраструктуры(в итоге). Под инфраструктурой я имею в виду, дорог для обслуживания, банальных путей для передачи энергии и самого транспорта. Ядренка, в моих глазах, сравнима со светодиодным освещением, которое потребует куда больших разовых вложений но позволит платить меньше за обслуживание, если не оценивать эти затраты столь гибким "дохуя". Оба два стоят дохуя, но одно дохуя растянуто а второе дохуя, по большей части, первоначально.
Эффективность же ядрёнки ещё и в том что она занимает куда меньше места и требует куда меньше инфраструктуры(в итоге). Под инфраструктурой я имею в виду, дорог для обслуживания, банальных путей для передачи энергии и самого транспорта. Ядренка, в моих глазах, сравнима со светодиодным освещением, которое потребует куда больших разовых вложений но позволит платить меньше за обслуживание, если не оценивать эти затраты столь гибким "дохуя". Оба два стоят дохуя, но одно дохуя растянуто а второе дохуя, по большей части, первоначально.
Ну а какая дешёвая энергия? Дрова? Жизнь человечества связана с добычей дешёвой энергии. И её нет.
уголь. Ну не считая трат на биороботов в шахтах.
Нефть раньше была ещё дешевле, дырку в земле пробурил и оттуда херачит фонтан
Там основная затрата - это ЖД транспорт. Если вырастет спрос, то этой байдой быстро забьют все вагоны. И цена взлетит до небес. Это не говоря уже о смоге.
Германия скажет что смог это экологичненько =)
Ага, а противогазы это стильно!
Франция.
"Могу" - сказала Франция генерирующая более 70% электричества атомными станциями.
О нет, это же получается что каждая станция представляет из себя потенциальную атомную бомбу? Ах да, если много строить и обслуживать, то получаешь много опыта и много квалифицированных специалистов которые заменяемые и востребованные
не представляет, никакая современная атомная станция не может достичь состояния атомного взрьіва, каждьій раз ето или водород взрьівается или пар под давлением. в процессе аварии генерируемая тепловая мощность превьішает штатную всего на несколько порядков а радиокативньіе вещества просто в той или иной степени разнсятся в процессе разрушения реактора. т.е ето всегда грязная бомба.
Так не ставь их в зонах с повышенным шансом катаклизма. Не каждая страна - Япония, дохуя места далеко от берегов и тектонических разломов.
А радиоактивные останки - хуйня.
А с развитием технологий замкнутого ядерного цикла отходы можно превращать в новое топливо.
Вот только эти технологии развивает только росатом, остальные закрыли свои проекты
Ну это дорого и весьма сложно, но если у Росатома получится (уже получилось но не серийно пока что) то и остальные подтянутся. А пока дешевле сбагрить отработку в Россию.
потому что замкнутый цикл - наглый пиздеж. в нем перерабатывается только топливо
большинство отходов - это облученные конструкционные материалы. бетон и металл
и если бетон будет спокойно себе лежать, то металл растащут и переплавят, а потом у тебя в доме окажутся трубы из него. уже были случаи
Разве все эти отходы и без того не закачивают в бетон?
Да и хватает металлолома, который не даст тебе рак, пока ты его собираешь.
нас периодически пытаются убедить, что ну уж теперь-то уроки выучены, теперь-то мы больше ни в жисть! и вот опять! то ритэг проебут, то чернобыльский металл всплывёт где-то. не говоря уже про фукусиму, которой после чернобыля вообще не должно было быть.
где комисии по недопущению, чо они сделали? погалдели и разошлись. наверн выпустили некие рекомендации, которыми все подтёрлись.
на территории москвы, для справки, есть зараженные радиацией участки. можно подумать, что там должен быть забор в 4 метра, собаки и автоматчики - но хуй там. заходи, кто хочет. можешь без палева накопать радиоактивной землицы и любимой тёще в цветы подсыпать
и это москва, что уж говорить про всякие чуркистаны, которые тоже хотят себе реакторы
-"потому что замкнутый цикл - наглый пиздеж"
А что по твоему ещё должно перерабатываться в замкнутом топливном цикле?
-"большинство отходов - это облученные конструкционные материалы. бетон и металл"
А вот это уже наглый пиздёж. В процессе эксплуатации аэс бетонным отходам откуда взяться? Циркониевые оболочки ТВЭЛов прекрасно перерабатывают, точно также как и конструкционные элементы из металлов которые подвергались воздействию ионизирующего излучения. Особенно хорошо в деле отделения радионуклидов показывают себя методы химической переработки при помощи растворов на основе серной кислоты.
А что по твоему ещё должно перерабатываться в замкнутом топливном цикле?
-"большинство отходов - это облученные конструкционные материалы. бетон и металл"
А вот это уже наглый пиздёж. В процессе эксплуатации аэс бетонным отходам откуда взяться? Циркониевые оболочки ТВЭЛов прекрасно перерабатывают, точно также как и конструкционные элементы из металлов которые подвергались воздействию ионизирующего излучения. Особенно хорошо в деле отделения радионуклидов показывают себя методы химической переработки при помощи растворов на основе серной кислоты.
ответ - угледобывающие корпорации и лоббирование
го экологично пропахать пару сотню гектаров под солнечные батареи убив все что там живет.
Да как бы само производство солнечных батарей не так чтобы очень дружественно к окружающей среде. Но кого это интересует, пока эта самая окружающая среда засирается где-нибудь в Китае, да?
Скорее в индии. И на индусов всем насрать, включая самих индусов. В итоге имеем что имеем.
ты так говоришь, как будто засирание экологии в процессе - некий обязательный атрибут. можно не засирать, но это подороже выйдет, а потому китайцам не надо. ну так а кто за них должен заботиться об экологии там, где они живут? если им прибыль сейчас важнее - их дело
Китай это где-то на другой планете?
на этой, но ты всё равно не можешь к ним туда прийти и сделать так, чтобы они не срали под себя
Но ты можешь не покупать неэкофрендли товары, тем самым убить производство.
Это всё равно что снаряжать полицию оружием с чёрного рынка. Под видом борьбы с преступностью финансировать её.
Это всё равно что снаряжать полицию оружием с чёрного рынка. Под видом борьбы с преступностью финансировать её.
а что там неэкологичного? ну, я помню изучал тейк с литием - так там производство на поверку батарей оказалось самым что ни на есть экологичным, больше вопросов к переработке.
Там вопрос в утилизации.
Тогда вообще ничего лучше не строить. Ни высотные дома, ни предприятия химической промышленности, АЗС тоже.
Ты решил подтвердить мой тезис? Вот спасибо.
То есть ты предлагаешь продолжить строить предприятия и заправки, хотя они взрываются. Но не строить АЭС, хотя ни одна ещё не взорвалась.
То есть ты предлагаешь продолжить строить предприятия и заправки, хотя они взрываются. Но не строить АЭС, хотя ни одна ещё не взорвалась.
А ты подтверждаешь мой тезис, сначала "только одна" а теперь и вовсе ни одной?! Может хватит отрицать явные недостатки ядерки, я же не отрицаю преимущества, не кричу, что "ветряки лучше", это далеко не так, я тоже хотел бы, что везде был мощный источник энергии одного типа, увы ничто не идеально. Просто тебя эти проблемы никогда не касались вот и пиздишь.
Проблема с большими станциями в доставке энергии. И отсутствие дублирования.
ветряками и панельками ты максиум нагенеришь энергии на какой-нибудь многоэтажный дом, но забываешь важный момент: современная генерация эл-ва нужна для промышленных предприятий и в моменте, а не на протяжении вечера. Поэтому все эти вентиляторы, блестяшки и прочий мусор не дают того эффекта, который даст старая добрая аэс и/или обычная печка для угля.
Можно было бы еще обвешиватся ГЭС, но враги так-то могут и дамбы взрывать
Можно было бы еще обвешиватся ГЭС, но враги так-то могут и дамбы взрывать
У ГЭС есть еще один минус, изменение течений, так что онли печка онли хардкор
немцы ветром 40% энергетики обеспечивают страны, газом - 10%
и все равно долбоебы. Позакрывали свои АЭС из-за хотелок зеленых, теперь восполняют недостатки энергии через уголь и мазут (надо же чем-то супер экологичный восточный газ заместить) и через закупку ее у соседних стран (в т.ч. с французских АЭС).
Расскажи потом, как они будут эти ветряки утилизировать
Расскажи потом, как они будут эти ветряки утилизировать
по поводу мирного атома - я собственно скорее сторонник. По поводу угля - там вопрос лоббизма а не "немцы совершили ошибку". По поводу утилизации - тут мне кажется конкретный аргумент - бессмысленный и беспощадный хейт хейтеров: лопасти, про которые все орут - не разлагаются на что -то ядовитое, они инертные.
Это как говорить о вреде домов из бетона потому что утилизация бетона - ебать проблема. А коль карбоновые - так еще и вычет углеродного следа: обратно оный закапываем в землю.
не все-таки бетон при определенных условиях может быть переиспользован в строительстве, а вот полимер не особо.
Да и не уверен, что полимер от лопастей разложиться на исходные вещества до конца существования человечества.
Я понимаю логику поставить ветряк или солнечные панели для частного пользования, но когда государства переводит на такой способ добычи энергии прикрываясь "заботой" о природе (что существенно увеличивает ее стоимость), то пахнет говнецом
Да и не уверен, что полимер от лопастей разложиться на исходные вещества до конца существования человечества.
Я понимаю логику поставить ветряк или солнечные панели для частного пользования, но когда государства переводит на такой способ добычи энергии прикрываясь "заботой" о природе (что существенно увеличивает ее стоимость), то пахнет говнецом
>Да и не уверен, что полимер от лопастей разложиться на исходные вещества до конца существования человечества
это плюс а не минус. Я в принципе не сторонник паники за ужасный пластик, когда он не разлагается на плесень и липовый мед (ну и там по мелочи еще есть что сказать). Впрочем опять же это скорее вопрос к регуляторам, можно и биоразлогаемость подтянуть (а тут хоба, метан из отработанных лопастей в компостной куче).
>может быть переиспользован
Думаю, в большом кол-ве кейсов, где используется лом бетона, так же можно использовать и лом ветряков. Да и один хуй: в основном зарывают его в землю точно так же.
Думаю, в большом кол-ве кейсов, где используется лом бетона, так же можно использовать и лом ветряков. Да и один хуй: в основном зарывают его в землю точно так же.
> но когда государства
можешь посмотреть как используют, государства, чтоб начать понимать, что я еще могу сказать на это. На практике оказались на столько годным источником энергии, что кроме крайне сомнительного с моей колокольни аргумента про лопасти - и не слышал ничего с критики. Да, ветряками нельза покрыть 100% потребности, однако как доп к чему то более стабильному (тому же атому) - вообще огонь.
Вот эти 40% обеспечения - это хрень полная. 40% в годовом выражении оно выглядит норм, по-факту это означает, что в какие-то дни/часы, у тебя избыток энергии, которую некуда девать (см новости "биржевая цена на ээ стала отрицательной"), в какие-то дни у тебя 0 выработки, потому что штиль. В купе с солнечными панелями это устроило настоящий песец в электросетях, когда у тебя летним днём стабильный избыток с отрицательной ценой, утром/вечером/ночью у тебя стабильная нехватка энергии. + Ко всему, ветряки же не просто так строят, их субсидируют. Так вот гос-во выплачивает разницу между биржевой ценой и договорной компании-застройщику в течение примерно 10 лет. Это помимо субсидий на строительство. Но самое интересное начинается зимой. Панели не работают в принципе, ветряки работают далеко не всегда и наступает пиздец.
Это всё хорошо, когда у тебя к этой "зелёной" приблуде есть стабильный источник в виде АЭС или, хотя бы, угольная ТЭЦ. Чисто на зелёной энергии не выжить, если только не строить массово водородные станции и гидроаккумуляторы, что тоже стоит денег.
Это всё хорошо, когда у тебя к этой "зелёной" приблуде есть стабильный источник в виде АЭС или, хотя бы, угольная ТЭЦ. Чисто на зелёной энергии не выжить, если только не строить массово водородные станции и гидроаккумуляторы, что тоже стоит денег.
Я там выше писал что за ветряки плюс атом. Естественно 100% на ветряках не втащить.
Завод на десятке ветряков и солнечных панелей работать не будет. И к тому же, к заводу все равно будет идти пару крупных линий и подстанций. Наличие света в домах мало поможет в военном плане, если нет производства. Разве что надеятся на поставки всего нужного от союзников...
Ну и бред. Если ты печешься о своем компьютере, то да. А в масштабах нации все равно будут подстанции. И собираться энергия для заводов будет с полей этих солнечных батарей или ветряков. Ещё неизвестно,что будет проще охранять.
А зачем "врагу" обесточивать домохозяйства? Нужно обесточивать промышленные предприятия которые производят оружие и припасы для обороны, а они питаются от тех же подстанций на которые подаётся и собирается ток от полей ветряков и солнечных панелей.
У ветряков нет подстанций?
YouTube. Александр Мальков. Просвещайся.
И чего тебя минусят? Годный канал.
Видимо, мамкины электрики. Кому ещё может не нравиться авторитет специалиста...
Подстанции можно и в землю закопать при нужде.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!