-8655467.jpeg "Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Rhino (wh 40000),МТЛБ,не политота,модификации")
31.10.2024, 17:24
-5377049.jpeg "Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Rhino (wh 40000),МТЛБ,не политота,модификации")
Я мало знаю про коробочку М 113 , но судя по виду, там хотя бы сидеть можно нормально что уже дает ей несравненные преимущества по сравнению с мотокошмаром .
Ну так мотокошмар в первую очередь тягач, а лишь потом 100500 вариаций всего остального
Тонкая алюминиевая броня без уклонов, пулеметчик без круговой защиты. Это средство подвоза пехоты до боевых позиций с возможностью пострелять, но ни как средство для встречного боя с техникой. Это такой же гроб на колесиках как и совковые бронетранспортеры. По моему из самых больших плюсов в сравнении с брт это задняя рампа. Можно очень быстро выгрузится со всем барахлом не цепляясь за борта
Вот мне очень интересна логика . Ладно мтлб это проклятый тягач сделанный за две копейки . Но как ты говоришь " это средство подвоза пехоты до боевых позиций " , мне казалось, что для этого есть грузовики ..... Какой смысл использовать малогабаритную БТР что просто " довезти до позиций " пехоту ?!
Если применение в бою непосредственно не предполагается то зачем ей броня и пулемет ? Если всё-таки предполагается , что , скажем расширяя прорыв врываясь в прошлом вражеских позиций, прикрывая пехоту этой коробке всё же придется вступить в бой , то почему всё тобой описанное допущено ?)
Ответ я и так знаю - военно промышленный капиталистический комплекс США - если можно сделать дешевое говно и продать его по цене нормального продукта, то они его сделают ...
Если применение в бою непосредственно не предполагается то зачем ей броня и пулемет ? Если всё-таки предполагается , что , скажем расширяя прорыв врываясь в прошлом вражеских позиций, прикрывая пехоту этой коробке всё же придется вступить в бой , то почему всё тобой описанное допущено ?)
Ответ я и так знаю - военно промышленный капиталистический комплекс США - если можно сделать дешевое говно и продать его по цене нормального продукта, то они его сделают ...
Броня там противопульная-противоосколочная. Чтоб, например, засада с автоматами и парой легких минометов не уничтожила конвой при прохождении через ущелье. То есть появляется необходимость использовать противотанковое оружие, которой не было бы при транспортировке в грузовиках. Ну и проходимость у таких коробочек на гусеницах получше колесной техники. Что же насчёт пулемета, я думаю вопрос тут стоял исключительно "А почему бы и нет?". Американцы еще со второй мировой к любой хреновине с двигателем крупнокалиберный пулемет прикручивать любят, от легких разведывательных бронемашин до тяжелых танков и самолетов. Я думаю у них там просто ошибка в тексте гос заказа оказалась, вместо Х пулемётов заказали 100Х. Промышленность не подвела, вот до сих пор и разгребают
М 113 и мотолыги наклепали столько, что грех не нафигачить на их основе всякостей, но если моды на мотолыгу больше кустарщина, то у 113го более серьезные переработки. Так там и зенитка с "вулканом", и эвакуационная инженерная машина, и птуровозка в различных комплектациях, и огнемет и даже вот такое.
-5377156.jpeg "Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Rhino (wh 40000),МТЛБ,не политота,модификации")
-5377159.jpeg "Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Rhino (wh 40000),МТЛБ,не политота,модификации")
-5377160.jpeg "Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Rhino (wh 40000),МТЛБ,не политота,модификации")
-5377161.jpeg "Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Rhino (wh 40000),МТЛБ,не политота,модификации")
Что залутали из того и собрали
-5377162.jpeg "Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Rhino (wh 40000),МТЛБ,не политота,модификации")
-5377163.jpeg "Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Rhino (wh 40000),МТЛБ,не политота,модификации")
-5377164.jpeg "Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Rhino (wh 40000),МТЛБ,не политота,модификации")
-5377165.jpeg "Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Rhino (wh 40000),МТЛБ,не политота,модификации")
-5377167.jpeg "Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Rhino (wh 40000),МТЛБ,не политота,модификации")
-5377168.jpeg "Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Rhino (wh 40000),МТЛБ,не политота,модификации")
-5377169.jpeg "Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Rhino (wh 40000),МТЛБ,не политота,модификации")
-5377170.jpeg "Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Rhino (wh 40000),МТЛБ,не политота,модификации")
-5377171.jpeg "Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Rhino (wh 40000),МТЛБ,не политота,модификации")
Я что-то не очень понимаю....
Если бы шла беспрерывная затяжная война , то такие всратые конверсии М113 с ржавыми гусеницами еще бы поддавались объяснению, но вот брать этот старое шасси и пихать в него новое устройство чтобы что ?
Сэкономить деньги на разработке нового современного шасси пригодного для модификации ?
Какой удивительный пародокс - старому военному мусору находится место что в эпоху мира что в период сложной войны .
Причем по одним и тем же причинам, но с разными целями .
Если бы шла беспрерывная затяжная война , то такие всратые конверсии М113 с ржавыми гусеницами еще бы поддавались объяснению, но вот брать этот старое шасси и пихать в него новое устройство чтобы что ?
Сэкономить деньги на разработке нового современного шасси пригодного для модификации ?
Какой удивительный пародокс - старому военному мусору находится место что в эпоху мира что в период сложной войны .
Причем по одним и тем же причинам, но с разными целями .
-5377190.jpeg "Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Rhino (wh 40000),МТЛБ,не политота,модификации")
-5377191.jpeg "Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Rhino (wh 40000),МТЛБ,не политота,модификации")
Господи ....
Ну вот от Египта ( хотя от него не ожидал ) или просто от бедных стран такого и ожидаешь но не от США же....
Впрочем, как я и сказал - причины мне понятны, что однако, не делает это все менее нелепым .
Ну вот от Египта ( хотя от него не ожидал ) или просто от бедных стран такого и ожидаешь но не от США же....
Впрочем, как я и сказал - причины мне понятны, что однако, не делает это все менее нелепым .
Вот приняли на вооружение М2 Бредли. А что теперь делать с М113? Их дохрена. Так почему бы не поставить на него ПЗРК? Или башню с пушкой? Не превратить в САУ? Как-бы концепции ведения боя это не противоречит. Ну и что-то у него легкая противопульная броня, если в прямое боестолкновение он входить не будет?
Т.е. берешь то что у тебя есть, прифигачиваешь то что у тебя есть и получается боевая машина. Куча сэкономленных денег.
Т.е. берешь то что у тебя есть, прифигачиваешь то что у тебя есть и получается боевая машина. Куча сэкономленных денег.
" если в прямое боестолкновение он входить не будет " - классика американской долбоебской военной доктрины - " танки должны воевать против пехоты а против танков - истребители танков " они еще во вторую мировую допускали что на войне можно точно знать где и как какие части с чем столкнуться и что противник будет охотно играть по их правилам. Поэтому собственно их Шерманы и были ужасных говном которое нормально не брало ни один немецкий поздний танк .
И вот с этой " концепцией боя " где " в прямое боестолкновение входить не будет " - ровно тоже самое, как по мне.
Вместо того, чтобы избавиться от старого хлама они навесили на него свистоперделок сделав " важным " а поскольку оно не может выдержать ничего из современного оружия то они просто слили в трубу все то оружие которое на М 113 и понавешали .
Ну может быть кроме тягача проклятого ...
И я это говорю при всем при том, что мне нравятся эти коробочки )
И вот с этой " концепцией боя " где " в прямое боестолкновение входить не будет " - ровно тоже самое, как по мне.
Вместо того, чтобы избавиться от старого хлама они навесили на него свистоперделок сделав " важным " а поскольку оно не может выдержать ничего из современного оружия то они просто слили в трубу все то оружие которое на М 113 и понавешали .
Ну может быть кроме тягача проклятого ...
И я это говорю при всем при том, что мне нравятся эти коробочки )
Вот только до 86го СССР превосходил НАТО во всем, кроме авиации и флота, что и вылилось в паническое клепание всего из всего, чтобы было.
Не совсем верное сравнение. Мотолыга №2 - это эрзац-РСЗО, с блоками НАР с вертолётов.
Мотолыга №3 - это установка корабельной спарки, похожей на 57мм ЗУ - такая у сухопутных была самоходная ЗУ 57-2 до "Шилки" и стационарная одноствольная в составе комплекса С-60. То есть как бы устаревшая зенитка, но для стрельбы по наземным целям сойдёт.
Мотолыга №4 - это Т-12 или МТ-12 "Рапира" 100мм ПТ пушечка, тоже не новая, используется чаще как арта, а не как ПТ.
Мотолыга №5 - это снятые с кораблей башни с 25мм зенитными автоматами. Используется как ПВО.
То есть у всех сопоставленных машин чуть-чуть похож внешний вид в то время, как роли не совпадают. В политоту не лезу.
Мотолыга №3 - это установка корабельной спарки, похожей на 57мм ЗУ - такая у сухопутных была самоходная ЗУ 57-2 до "Шилки" и стационарная одноствольная в составе комплекса С-60. То есть как бы устаревшая зенитка, но для стрельбы по наземным целям сойдёт.
Мотолыга №4 - это Т-12 или МТ-12 "Рапира" 100мм ПТ пушечка, тоже не новая, используется чаще как арта, а не как ПТ.
Мотолыга №5 - это снятые с кораблей башни с 25мм зенитными автоматами. Используется как ПВО.
То есть у всех сопоставленных машин чуть-чуть похож внешний вид в то время, как роли не совпадают. В политоту не лезу.
синяя коробка - зеленая коробка
синяя коробка с двумя пушками - зеленая коробка с двумя пушками
синяя коробка с двумя пушками - зеленая коробка с двумя пушками
синяя коробка с длинной пушкой - зеленая коробка с длинной пушкой
синяя коробка с большой пушкой - зеленая коробка с большой пушкой
все сходится
синяя коробка с двумя пушками - зеленая коробка с двумя пушками
синяя коробка с двумя пушками - зеленая коробка с двумя пушками
синяя коробка с длинной пушкой - зеленая коробка с длинной пушкой
синяя коробка с большой пушкой - зеленая коробка с большой пушкой
все сходится
Ну я о Рино лучшего мнения чем о " мотолыге " , потому что мне довелось ехать в ней пол часа и рассмотреть ее получше .
Это тазик, который криворукие и косоглазые садовые гномы приспособили под гусеничных ход.
Потому что никто кроме гнома 140-150 см ростом нормально на место водителя не поместится.
В ней нет ничего кроме движка от трактора выхлоп от которого идет прямо через отделения экипажа .
Амортизация ? Забудьте. Герметичность ? Если вы едете по песчаному грунту , то песчаную пыль будете глотать внутри машины точно так же как если бы ехали с открытыми люками.
От того чтобы сблевануть после часовой поездки в этом, вас спасет только пустой желудок .
Короче говоря это вообще не бронетранспортер как Рино а просто - максимально ублюдский тягач, который даже на схеме проектировки довели только до уровня " ездит и ладно " .
Броня - 0 . Все остальные характеристики на таком же минимуме .
Это худший вид бронированного транспорта что в украинской, что в российских армиях .
Это тазик, который криворукие и косоглазые садовые гномы приспособили под гусеничных ход.
Потому что никто кроме гнома 140-150 см ростом нормально на место водителя не поместится.
В ней нет ничего кроме движка от трактора выхлоп от которого идет прямо через отделения экипажа .
Амортизация ? Забудьте. Герметичность ? Если вы едете по песчаному грунту , то песчаную пыль будете глотать внутри машины точно так же как если бы ехали с открытыми люками.
От того чтобы сблевануть после часовой поездки в этом, вас спасет только пустой желудок .
Короче говоря это вообще не бронетранспортер как Рино а просто - максимально ублюдский тягач, который даже на схеме проектировки довели только до уровня " ездит и ладно " .
Броня - 0 . Все остальные характеристики на таком же минимуме .
Это худший вид бронированного транспорта что в украинской, что в российских армиях .
Ну она заменяет собой грузовики, которые тоже понятием "комфорта" и уж тем более "герметичности" не обладают. А Мотолыга еще и плавать может. В целом база оказалась крайне удачной, от чего и породила столько различных вариантов.
Ее еще, кстати, Шведы закупали в нескольких модификациях и Финны до сих пор держат
Ее еще, кстати, Шведы закупали в нескольких модификациях и Финны до сих пор держат
Любой грузовик, вообще любой гораздо лучше этого недоразумения . Я на грузовике тоже ездил - гораздо лучше, хоть там и лавок нет , зато на голову ничто не давит и не каждую кочку чувствуешь . А то что он не бронирован, так те жалкие пару миллиметров на мтлб и так ни от чего не защитят . Я даже не уверен выдержит ли она бронебойку из АК .
Если бы грузовик был лучше (а они дешевле), не плодили бы мотолыги.
Я тоже ездил на грузовике, пылищи в кузов накидало - с ног до головы.
Вариантов АК несколько, как и бронебойных патронов для него
Теоретически да, они бортовые 7мм брони пробивают. Практически - стрелковые пули очень не любят хоть какие-то углы встречи, отличные от 90.
Да и в целом бронирование для арт.тягача в первую очередь от осколков
Я тоже ездил на грузовике, пылищи в кузов накидало - с ног до головы.
Вариантов АК несколько, как и бронебойных патронов для него
Теоретически да, они бортовые 7мм брони пробивают. Практически - стрелковые пули очень не любят хоть какие-то углы встречи, отличные от 90.
Да и в целом бронирование для арт.тягача в первую очередь от осколков
Нет, просто новые грузовики дороже, чем переделать это старое говно и мучать в нем людей.
В моменте, когда покупались мотолыги и на их базе делалась палитра техники, новые грузовики были дешевле.
Это не говоря о самом простом ответе: грузовик хорошо работает по дорогам, тут спору нет, а вот тягать какие-нибудь лафетные гаубицы по пиздорожью, особенно в распутицу - удел гуслей, как не крути, полумеры типа халф-траков тоже себя изжили довольно быстро, ибо тут стула 3, а жопа одна, пришлось выбирать
Ну, да, разумеется, нужен гусеничный тягач и мотолыга оказалась крутым гусеничным тягачом. Лучше, чем тот же АТ-Т который выглядит как грузовик на гусеницах
-5377228.png "Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Rhino (wh 40000),МТЛБ,не политота,модификации")
Оно звучит оправдано для чинуш всех уровней, но не для тех, кто будет с этим говном - мотолыгой возится . Но поскольку солдат - бесправный скот , то всем насрать на его мнение ...
Культура производства на постсовковом пространстве такова, что минусы характерны почти для всего, что придумано и целиком производится своими силами. С теми же уралами у нас в части была такая же бесконечная ёбля и на ходу было примерно половина положенной о штату техники. БТРы, уазики и даже единственный тигор (я вообще не видел ни разу, чтобы этот девайс ездил своим ходом, мы его так и звали - муляж), все это работает через пизду колода, потому что нет ни обученных спецов для обслуживания, ни запчастей для ремонта.
Говно ли мтлб - да, как и всё остальное, но как и всё остальное - имеет свои оттенки коричневого.
Говно ли мтлб - да, как и всё остальное, но как и всё остальное - имеет свои оттенки коричневого.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
