Вот этот дело говорит.
Причём задумайтесь: человек упорно растренировался до весьма высокго уровня в полном одиночестве. Его социальная изоляция также была полной. Нигде, ни на какой стадии он не проконтактировал с другими магами. Каким-то образом проебал систему тотального сбора информации - он нём и его уровне тупо знали и заметьте - никого это НЕ УДИВИЛО. Кроме него. Он да, ни секунды не озаботился познанием, а дрочил узкоспецифическую магию в тайне от всех. Иначе бы знал, разумеется. Он не был в курсе даже законодательства собственной страны! Вообще!
То есть он буквально конченый аутичный социопат и психопат, существовавший в своём психическом информационном пузыре всю жизнь. Тут вопросы к работе медицины, что его не спалили задолго до.
Психопата словили иии... казнили? Посадили в контейнер? Нет, на него навесили ограничители магии как на условно осужденного и выпустили обратно в общество. А ведь он оказал вооружённое сопротивление полиции!
То бишь это тупо типичная история опасного психа, который не способен адаптироваться к обществу и упорно продолжает считать "какое ебаное общество, какой несчастный я". И да, это он один просветлённый, а все остальные, которые играют по правилам и сдерживают свою магию до минимальной, потому что демонстрировать мощное волшебство - дорого, хлопотно и осуждаемо, а лучше быть законопослушным гражданином - типа стадо.
Только она с его личной точки зрения. "Как видит мир киберпсих", лол.
Подписаться на "журнал жож" чтобы смотреть ватные карикакуры от того же автора
Результат логичный.
В Shinsekai Yori очень хорошо показано, что реалистичный мир, где у людей есть сверхъестественные способности, может устойчиво существовать только в двух противоположных состояниях:
- смертельная борьба всех против всех, когда каждый маг/эспер уничтожает любого приблизившегося к нему на расстояние атаки собрата, (и вероятно порабощает простых людей без особых сил), потому что если не ударишь первым - рискуешь попасть под удар сам
- общество с жестоким тоталитарным контролем над сверх-способностями, где любой, кто хоть чуть-чуть выбивается за рамки допустимого поведения - куда-то исчезает
В Shinsekai Yori очень хорошо показано, что реалистичный мир, где у людей есть сверхъестественные способности, может устойчиво существовать только в двух противоположных состояниях:
- смертельная борьба всех против всех, когда каждый маг/эспер уничтожает любого приблизившегося к нему на расстояние атаки собрата, (и вероятно порабощает простых людей без особых сил), потому что если не ударишь первым - рискуешь попасть под удар сам
- общество с жестоким тоталитарным контролем над сверх-способностями, где любой, кто хоть чуть-чуть выбивается за рамки допустимого поведения - куда-то исчезает
В "истории средневековья" очень хорошо показано, что реалистичный мир, где
у людей есть луки и стрелы, может устойчиво существовать только в двух противоположных состояниях:
у людей есть луки и стрелы, может устойчиво существовать только в двух противоположных состояниях:
- смертельная борьба всех против всех, когда каждый лучник уничтожает любого приблизившегося к нему на расстояние выстрела собрата, (и вероятно порабощает простых людей без особых сил), потому что если не ударишь первым - рискуешь попасть под удар сам
- общество с жестоким тоталитарным контролем над производством луков,
где любой, кто хоть чуть-чуть изгибает палку - куда-то исчезает
где любой, кто хоть чуть-чуть изгибает палку - куда-то исчезает
Тут есть разница.
Лук и стрелы нужно изготавливать, хранить, носить, готовить к использованию. Всё это легко ограничивается и контролируется. Сверхспособности же всегда с собой.
Представь, что некоторые люди рождаются со встроенным пистолетом с почти неограниченным боезарядом, который управляется одними мыслями - это была бы совсем другая история.
Лук и стрелы нужно изготавливать, хранить, носить, готовить к использованию. Всё это легко ограничивается и контролируется. Сверхспособности же всегда с собой.
Представь, что некоторые люди рождаются со встроенным пистолетом с почти неограниченным боезарядом, который управляется одними мыслями - это была бы совсем другая история.
Там выше сообщение
>Представь, что некоторые люди рождаются со встроенным пистолетом с почти неограниченным боезарядом, который управляется одними мыслями
А это значит что надо еще найти кастера посильнее среднего и уговорить его работать на тебя, то есть большинство людей обычные, а маги только небольший процент. Потом гадо придумать тюрьму для удержания, потом придумать что то на тот случай если кто то сидя в тюрьме придумает более мощную магию или заключит контракт. Ну и кастер инферно - защищен от воздействия файеобола в лоб? Или же может ли он вообще применять мощные заклинания внутри города, не уничтожив этот город?
>Представь, что некоторые люди рождаются со встроенным пистолетом с почти неограниченным боезарядом, который управляется одними мыслями
А это значит что надо еще найти кастера посильнее среднего и уговорить его работать на тебя, то есть большинство людей обычные, а маги только небольший процент. Потом гадо придумать тюрьму для удержания, потом придумать что то на тот случай если кто то сидя в тюрьме придумает более мощную магию или заключит контракт. Ну и кастер инферно - защищен от воздействия файеобола в лоб? Или же может ли он вообще применять мощные заклинания внутри города, не уничтожив этот город?
Встроенный пистолет - не особо страшно. Вот встроенное РСЗО или ещё что потяжелее было бы уже побольше импакта.
Вообще это конечно сильно зависит от того, о каких силах идёт речь, но я не думаю, что мир мог бы устойчиво укорениться только в таких двух точках. То есть будет конечно и то и то, как оно было и ИРЛ с войной всех против всех во внешней политике или жёстким контролем над оружием со стороны элит, но это крайности.
Вот у нас есть древние племена охотников-собирателей. Логично полагать, что править там будут самые сильные маги, ну или люди, опирающиеся на их поддержку, но в целом в этих племенах подобие порядка поддерживается на основании братства - все друг другу родственники, все верят одним шаманам, им незачем друг друга попусту убивать, тогда как новый маг будет, с одной стороны, потенциальной угрозой вождям, с другой потенциальным подспорьем, с третьей будет большой помощью племени в целом.
Логично предположить, что самыми успешными племенами будут такие, которые смогут создать эквилибриум, при котором новые маги будут интегрироваться в элиту и работать на благо племени, а те племена, в которых новых магов убивают, или в которых новые маги начинают внутриплеменную войну с текущим вождём будут в итоге побеждены интегрирующимися племенами. Они же создадут и самые успешные ранние государства.
Также как и ИРЛ, элиты в таких государствах будут обожествляться, только по понятным причинам ещё сильнее. Опять же, наиболее успешными государствами будут те, которые скаутят магов с детства и интегрируют их в элиту, сразу же забирая у простолюдинов. В итоге будет проблема с концентрацией власти в значительно большем объёме, чем ИРЛ, но с другой стороны элите придётся принять идеологию по типу "народ магии", где они считают настоящую родню это магией, а склонность любить своих кровных родственников придётся подавлять.
ТЛДР. Мораль сей сказки такова: институты наше всё. Придумывая новые миры, прежде всего всегда думайте: "а как отличные от нашего мира условия могут институализироваться?".
Вот потому мир вроде Геройки на самом деле выглядел бы совсем по-другому...
только добрая часть классических миров, в которых есть магия, она не "просто существует", а требует постоянно какой-то заебки. То есть, как и что угодно в нашей в реальности. В той же же классической днд-теме, маг - это персонаж, который может громко пукнуть в нужный момент, а потом валяться все оставшееся приключение без сил. А неумелый маг только жидко пернуть, и то струя промахнутся может. На мой взгляд, только в играх мега-магичность стала широко практиковаться, т.к. нужно было дать игрокам без заморочек пуляться волшебными шариками, на равне со стрелами и взмахами топоров, т.е. тупо эстетика магическая. Да и то, это скорее условность геймплейная, т.к. в самом сеттинге все может быть сильно скромней. При этом в реальности колдун не факт, что имел бы какую-то офигенную власть, имея амбиции на уровне фрилансера - вроде бы дохуя умный и способный, но заебки с политикой ему не нужны, поэтому сидит пердит.
днд, где маги не сильнее маршалов. днд, где персонажи 20-го, максимального уровня даже до полубогов не дотягивают, по крайней мере в актуальной редакции.
Так понимаю деревенские шаманы, да лоулевельные знахари за магов не считаются? Просто они не могут кастануть "Экстерминатус", лошары оказались ограниченными по жизни и не способны развиться до полубогов. Магия просто, делающая всё что пожелаешь осталась разве, что в аниме и супергероике. Во всех остальных случаях магия тоже требует дохуя вложений и расходов, главное отличие магический лук почти неотчуждаем от владельца, что постепенно скатывается в древний спор магия/технология, где первое даёт личностный, но экспоненциальный рост, а второе общественную арифметическую (возможно геометрическую) прогрессию
что касается заебок. Например, очень выгодно владеть хотя бы базой в плане боевых стоек, насенения ударов, но подавляющее большинство кладет на это болт - причем клали на это люди еще в те времена, когда можно было с куда меньшими последствиями кого-то отпиздить. Почему? А потому, что время. Время, которого никогда не хватает, и его все-таки хочется потратить на что-то веселое, при это не обязательно нужное.
В "современном мире" очень хорошо показано, что страна, где у людей есть огнестрельное оружие и взрывчатка, может устойчиво существовать только в двух противоположных состояниях:
- смертельная борьба всех против всех (как в Сомали), когда каждый стрелок уничтожает любого приблизившегося к нему на расстояние выстрела собрата, (и вероятно порабощает безоружных людей), потому что если не ударишь первым - рискуешь попасть под удар сам
- общество с жестоким тоталитарным контролем над производством огнестрельного оружия и взрывчатки, где любой, кто хоть чуть-чуть изгибает палку - куда-то исчезает (в тюрьму)
- смертельная борьба всех против всех (как в Сомали), когда каждый стрелок уничтожает любого приблизившегося к нему на расстояние выстрела собрата, (и вероятно порабощает безоружных людей), потому что если не ударишь первым - рискуешь попасть под удар сам
- общество с жестоким тоталитарным контролем над производством огнестрельного оружия и взрывчатки, где любой, кто хоть чуть-чуть изгибает палку - куда-то исчезает (в тюрьму)
СПОЙЛЕРЫ!!!
Фишка Shinsekai Yori в том, что магия там не управляемая внешняя сила/энергия, а способность и она срабатывает от желания и там рассматривается ситуация влияния бессознательного, когда твоя больная фантазия загнанная в подполье протекает наружу в виде порождённых магией существ/явлений
Фишка Shinsekai Yori в том, что магия там не управляемая внешняя сила/энергия, а способность и она срабатывает от желания и там рассматривается ситуация влияния бессознательного, когда твоя больная фантазия загнанная в подполье протекает наружу в виде порождённых магией существ/явлений
огнестрел считается за сверхъестественную способность? тоже может неплохо убивать на расстоянии, и с ним отлично можно построить устойчиво существующее правовое общество на основе договора о неагрессии
То есть ему была интересна магия, он хотел ею овладеть, нашел способ и собственно овладел, но не потрудился узнать как живут маги, какие у них обязательства и ответственность? Все равно что сделать самопальный огнестрел, а потом возмущаться, что по закону он не может им владеть.
Вот этот дело говорит.
Причём задумайтесь: человек упорно растренировался до весьма высокго уровня в полном одиночестве. Его социальная изоляция также была полной. Нигде, ни на какой стадии он не проконтактировал с другими магами. Каким-то образом проебал систему тотального сбора информации - он нём и его уровне тупо знали и заметьте - никого это НЕ УДИВИЛО. Кроме него. Он да, ни секунды не озаботился познанием, а дрочил узкоспецифическую магию в тайне от всех. Иначе бы знал, разумеется. Он не был в курсе даже законодательства собственной страны! Вообще!
То есть он буквально конченый аутичный социопат и психопат, существовавший в своём психическом информационном пузыре всю жизнь. Тут вопросы к работе медицины, что его не спалили задолго до.
Психопата словили иии... казнили? Посадили в контейнер? Нет, на него навесили ограничители магии как на условно осужденного и выпустили обратно в общество. А ведь он оказал вооружённое сопротивление полиции!
То бишь это тупо типичная история опасного психа, который не способен адаптироваться к обществу и упорно продолжает считать "какое ебаное общество, какой несчастный я". И да, это он один просветлённый, а все остальные, которые играют по правилам и сдерживают свою магию до минимальной, потому что демонстрировать мощное волшебство - дорого, хлопотно и осуждаемо, а лучше быть законопослушным гражданином - типа стадо.
Только она с его личной точки зрения. "Как видит мир киберпсих", лол.
Так-то, да, но когда «мироустройство той вселенной» это просто противоречие здравому смыслу - становится неинтересно. Фэнтезя куда требовательнее к логичности бэка, чем другие жанры.
Ну, в целом, да, у тебя далеко логичные доводы. И именно потому что пояснять приходится рандомному челу в интернете, это так себе комикс.
Было бы клёво, если бы комикс ушёл в освещение проблем с вот такими аутистами, которые дрочат магию запершись хз где. Ещё интереснее было бы посмотреть на отдел по борьбе с подпольщиками представляющими угрозу миру.
Кстати, «для фентези норма, когда сильный маг чувствует другого сильного мага, - а слабого не почувствует» - это что за инфа? Обычно, как раз наоборот, потому что сильные либо умеют маскировать силу, либо находятся настолько выше уровнем, что слабые просто не могут осознать мосч исходящую от челибоса.
"Обычно, как раз наоборот, потому что сильные либо умеют маскировать силу, либо находятся настолько выше уровнем, что слабые просто не могут осознать мосч исходящую от челибоса"
О, прямо как в Бличе. При приближении сильного противника, персонажи чувствуют давление духовной силы (реацу), исходящей от него. Однако иногда персонаж не чувствует от противника ничего, ошибочно считая, что тот неопасен, хотя оказывается, что противник просто на множество голов выше.
О, прямо как в Бличе. При приближении сильного противника, персонажи чувствуют давление духовной силы (реацу), исходящей от него. Однако иногда персонаж не чувствует от противника ничего, ошибочно считая, что тот неопасен, хотя оказывается, что противник просто на множество голов выше.
не защищаю комикс. Не отстаиваю и не оспариваю намерения и решения автора, я только про взятые из воздуха выводы о мироустройстве (которые даже нашли отклик у аудитори). Зато категорически за соблюдение правил и что хорошее фентези обязано их придерживаться (вскользь упомянули ранее)
примеры чувствительности? Та же SW: самые разудалые джедаи/ситхи чувствуют приближение сильного форсъюзера, но обычно не далее чем в соседнем корабле - на другой конец галактики не заглядывают. "Колесо времени", где Морейн в первой книге вычисляла нужных персонажей среди жителей целой деревни, просто потоптавшись рядом. Дженерик ситуации в тронном замке злодейского замка: "Я ждал вас, муаха-ха!" - когда главгад уже на открытии дверей понимает, что входят выдающиеся противники, а не уборщица. Шаблонный приём в аниме с пониманием, что вот это вот на меня прёт не просто воин!!1! (про маскировку из последнего помню только Фрирен, но между собой демоны вообще только так иерархию и выстраивали)
примеры чувствительности? Та же SW: самые разудалые джедаи/ситхи чувствуют приближение сильного форсъюзера, но обычно не далее чем в соседнем корабле - на другой конец галактики не заглядывают. "Колесо времени", где Морейн в первой книге вычисляла нужных персонажей среди жителей целой деревни, просто потоптавшись рядом. Дженерик ситуации в тронном замке злодейского замка: "Я ждал вас, муаха-ха!" - когда главгад уже на открытии дверей понимает, что входят выдающиеся противники, а не уборщица. Шаблонный приём в аниме с пониманием, что вот это вот на меня прёт не просто воин!!1! (про маскировку из последнего помню только Фрирен, но между собой демоны вообще только так иерархию и выстраивали)
тут сразу куча вопросов о миро-устройстве.
Номер 1, а зачем вообще магия. Вот стал он мощным телекинетиком, а дальше что? пойдет работать в порт грузчиком контейнеров по 100 тонн? Или ландшафтный дизайн своими руками?
Номер 2, ну предположим ландшафтный дизайн телекинезом - ок, он лишил рабочих мест бригаду работяг, а так же снизил продажи экскаваторов/лопат/и прочего. Те создал безработицу + уменьшил ВВП и налоговые сборы. Логично что государство должно это компенсировать.
Номер 3, а нет ли у его сил побочного действия? вдруг он фонит гамма-излучением, или остаточная магия вызывает некие хаотичные срабатывания (ландшафтный дизайн вдруг бахнул превратившись в лунный кратер). Соотсветвенно должно быть сертификации/лицензии и всё такое прочее.
Номер 4. Если он вывел супер-особую методу подготовки убер-магов, такие методы не должны попадать в руки террористов. А он сам хорошо б, что б не уехал в другую страну. А это здравствуй секретка и невыезд.
Номер 5. Раз так можно натренироваться, то будут маго-бандиты, которых валить смогут только другие маги (ага, именно так к нему и отнеслись). Но если магов немного, то их полюбому привлекут со содействию силовым мироприятиям и тут варианта 3, ты или лояльный, или дисседент, или откупился (привет налоги, сборы, лицензии)
Номер 1, а зачем вообще магия. Вот стал он мощным телекинетиком, а дальше что? пойдет работать в порт грузчиком контейнеров по 100 тонн? Или ландшафтный дизайн своими руками?
Номер 2, ну предположим ландшафтный дизайн телекинезом - ок, он лишил рабочих мест бригаду работяг, а так же снизил продажи экскаваторов/лопат/и прочего. Те создал безработицу + уменьшил ВВП и налоговые сборы. Логично что государство должно это компенсировать.
Номер 3, а нет ли у его сил побочного действия? вдруг он фонит гамма-излучением, или остаточная магия вызывает некие хаотичные срабатывания (ландшафтный дизайн вдруг бахнул превратившись в лунный кратер). Соотсветвенно должно быть сертификации/лицензии и всё такое прочее.
Номер 4. Если он вывел супер-особую методу подготовки убер-магов, такие методы не должны попадать в руки террористов. А он сам хорошо б, что б не уехал в другую страну. А это здравствуй секретка и невыезд.
Номер 5. Раз так можно натренироваться, то будут маго-бандиты, которых валить смогут только другие маги (ага, именно так к нему и отнеслись). Но если магов немного, то их полюбому привлекут со содействию силовым мироприятиям и тут варианта 3, ты или лояльный, или дисседент, или откупился (привет налоги, сборы, лицензии)
Какой унылый стоковый сюжет про «несправедливость». В итоге, окажется, что магией владеют не все потому что владеть магией сложно как с точки зрения труда, так и юридически, и многие просто забивают?
а в конце ошейник является аллюзией на "ярмо на шее" в виде женитьбы?
Прострелили колено.
Лол, это за ним Крона?
Как только кто-то начинает по способностям и интеллекту превышать остальных, эти остальные, так и норовят, либо его использовать, к своей выгоде, либо обложить кандалами, штрафами и налогами так, что он и сам не рад, или просто завалить и в землю закопать. И ведь тут я огромное количество комментов прочитал, которые оправдывают этих вот остальных... серую тупую массу, что так сильно хочет оставаться серой и тупой, что прямо-таки ненавидит всех, кто хоть как-то из неё выделяется. Я всё больше и больше ненавижу это стадо, и мне всё меньше и меньше хочется выходить из дома вообще и с кем-то общаться... Я по моему скоро и в соцсетях ни с кем контактировать не стану! Общаешься, с кем-нибудь, переписываешься, общие темы какие-то обсуждаешь... И вдруг из него такая дикая, дремучая рабская хрень лезть начинает что в пору сразу нахер слать. И тупость и упёртость, пополам с самодовольством...
Проблема в том, как это великий супер гений использует свои способности. Потому что, если ты не знал, великий свободный мыслитель, не все умные или поднявшиеся высоко люди желают использовать свой талант если не во благо, то хотя бы не во вред другим вокруг себя.
Что в этом комиксе, что в условном Киберпанке, где "личность" может обмазаться хромом, а потом словить превращение мозга в тушенку качества вел дан и пойти резать народ ну просто по приколу.
Что в этом комиксе, что в условном Киберпанке, где "личность" может обмазаться хромом, а потом словить превращение мозга в тушенку качества вел дан и пойти резать народ ну просто по приколу.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!