Хз, разные эпохи - разные самураи. В эпоху воинствующих провинций, например - да, вряд ли много думали о чести. А после токугавы, когда начался относительно длительный мир и самураи начали заниматься чаепитиями и фехтованием на палках, тогда появились всякие кодексы благородного воина и прочая нахрен не нужная на войне ерунда.
На которую так же благополучно забивали хуй
да вот фигушки - по отношению друг к другу самураи вполне себе кодекс соблюдали. Как впрочем и европейские рыцари.
Ну так... ты за благородного выкуп получишь или еще какую срань.
А мирняк и так кошмарить продолжал, как говорится: "это не военное преступление, если среди них не было военных"
А мирняк и так кошмарить продолжал, как говорится: "это не военное преступление, если среди них не было военных"
Мирняк тоже не полностью весь, скорее всего, кошмарился. Не думаю, что вместе с крестьянами, в яму с говном пихали доспешников, кузнецов-оружейников, лучников-ремеслеников и прочих ребят с важными скилами...
Их просто заставляли пахать до полусмерти и после?
Именно из-за такого подхода произошла Японская корпоративная традиция: ИБД в офисе по 15 часов.
Были случаи, когда во время войны (а продуктивность самурая определялась очень просто - по тому, сколько он голов привез с поля боя), самураи шли по деревням, чтобы набрать очков.
Не исключено что так и было, но думаю что важным критерием считалось "качество" головы...
Одно дело когда это голова какой-то крестьянина, а другое - голова самурая, ну или асигару какого нибудь...
Одно дело когда это голова какой-то крестьянина, а другое - голова самурая, ну или асигару какого нибудь...
Ага расскажи англичанам и французам про кодексы, там не то что обычных рыцарей резали в столетнюю войну там и графьев и герцогов убивали. А когда англичане взяли французского короля в плен его вассалы отказались платить выкуп. Сказали дадим деньги только на новую армию
Ржали всей гуситской повозкой!
Не Иоанн II Добрый случайно? Который добровольно стал заложником после того как от англичан сбежал его сын?
Емнип японские войны воспринимались в-основном как междуусобицы. По меньшей мере стороны говорили на одном языке. Тогда как столетняя война - это противостояние между государствами.
Кодексы обычно разнятся когда речь идёт о своих или о чужих.
Кодексы обычно разнятся когда речь идёт о своих или о чужих.
Ну там если вспомнить из чьей династии Эдуард 3, то можно сказать, что столетняя тоже междуусобная. Вся знать трещала по-французски.
"Ужас, что за поколение!"
кодексы благородства на войне нужны.
*не нужны
Прям как в Европе на излёте рыцарства. Поражает иногда на сколько похоже социум везде развивается.
После Токугавы самурай получив новый меч шел в город испытывать его на прохожих и никто ничего с этим сделать не мог.
Как в видеоиграх прям.
Кодексы и рассказы о благородных самураях появились в качестве пропаганды для самураев, чтобы они меньше дичь творили. Т.к сами самураи мало чем от бандитов отличались.
Да всё проще, для плебеев и соседей орёшь про честь, но при этом используешь секретную технику - удар в спину из засады, желательно из луков.
Имеет полное право нашинковать крестьянина в капусту потому, что а что ты мне сделаешь, я на коне.
Имеет полное право нашинковать крестьянина в капусту потому, что тот проявил неуважение подойдя на расстояние удара мечом.
А потом крестьяне от безысходности собираются в ватагу пару сотен человек, берут дреколье (в японском случае - весь вот этот сельский инструмент от тонфа и кусаригама) и идет тебя спешивать и забивать
Железо крестьянам особо не давали, так что они просто затыкивали заточенными бамбуковыми палками из засады
Но так как ты на коне ты едешь за подмогой, чтобы подавить крестьянский бунт
Да и вообще рабы не люди, хули за бомжей переживать!
А где Gay Sex (Сюдо) в реале, о котором, почему-то все умалчивают, когда рассказывают исторические факты о самураях?
Название произошло от фразы "сюдо иди, ебацца будем"
Смотря о каких эпохах говорить. До войн Гэмпэй чпокаться в анусай было естественным для знати делом - мужчина ли, женщина ли - какая в жопу разница? Позже такие "традиционные" забавы отошли на второй план - пережив первую свою крупную гражданскую войну, Япония посуровела и стала более милитаристичным государством, где педерастичные развлечения знати прошлого осуждались - мол, развлечение для хлыщей, лук и меч в руках не держащих. Гомоебля ушла в андерграунд.
Воинственные мужественные мужики правили бал вплоть до начала 17 века, а потом сёгун Токугава сказал "всех уже победили, воевать больше не надо", наступили мирные времена и древняя традиция получила ренессанс - мающимся от безделья самураям некуда было себя девать, многие переквалифицировались в чиновников, остальные организовывали додзё, пафосно рубили селян за всю хуйню и прочие приколы дембелей... а потом был написан Хагакурэ, где расписывался регламент нарезки крестьян, когда и как делать харакири по фэншую и как же это прекрасно и здорово подставлять своё очко своему господину по первому требованию - хуй господина сообщает жопе самурая честь, достоинство и скорее всего силу Аматерасу.
И вот так развлечение для придворных хлыщей превратилось в проявление истинной преданности истинных воинов своим господам.
(Как раз к этому времени прикрыли второй театр кабуки, в котором на смену якобы блядующим бабам в первом театре пришли юноши... тоже скатившиеся в проституцию. Яойную. И за этот разврат их тоже разогнали и заменили мужественными мужикамиина всех ролях. Так что не перепутайте, гомоебля - только для мужественных мужиков, а не для женоподобных трапов!)
Воинственные мужественные мужики правили бал вплоть до начала 17 века, а потом сёгун Токугава сказал "всех уже победили, воевать больше не надо", наступили мирные времена и древняя традиция получила ренессанс - мающимся от безделья самураям некуда было себя девать, многие переквалифицировались в чиновников, остальные организовывали додзё, пафосно рубили селян за всю хуйню и прочие приколы дембелей... а потом был написан Хагакурэ, где расписывался регламент нарезки крестьян, когда и как делать харакири по фэншую и как же это прекрасно и здорово подставлять своё очко своему господину по первому требованию - хуй господина сообщает жопе самурая честь, достоинство и скорее всего силу Аматерасу.
И вот так развлечение для придворных хлыщей превратилось в проявление истинной преданности истинных воинов своим господам.
(Как раз к этому времени прикрыли второй театр кабуки, в котором на смену якобы блядующим бабам в первом театре пришли юноши... тоже скатившиеся в проституцию. Яойную. И за этот разврат их тоже разогнали и заменили мужественными мужикамиина всех ролях. Так что не перепутайте, гомоебля - только для мужественных мужиков, а не для женоподобных трапов!)
А про катану разрубающую десять рыцарей в доспехах на рельсе вдоль будет?
Вот хз откуда ты это вытащил. Никогда не слышал про то как катаны против армора использовали. Да пафоса много, рассказы про вынимание со скоростью света тоже. Но вот противоарморных свойств я у нее не слышал
У самураев впрочем и броня была не очень хорошая по европейским меркам вплоть наверное до 16-17 века.
Пока у европейцев был доступ к отличному металлу в избытке, японцы извращались с тем, что у них на островах было. Отсюда и сложные техники изготовления катан, в то время как европейские мечи были проще в изготовлении и качественнее. А заковать человека в металл с ног для головы для японцев было неслыханно. В то время как европейские рыцари выглядели как металлические консервы.
Там еще свои особенности были. Поскольку самурай это лучник, то там должно быть все хорошо с движениями рук. Им не должно ничего мешать. Что плохо сочетается с концепцией полного армора. Потому у них и есть такие большие плечевые накладки. Под ними ничего нет как раз для того чтобы было удобно стрелять из лука
самурай был в основном лучник только до середины 14 века, потом он был в основном копейщик (или с нагинатой и нодати), а дальше самураи и огнестрелом пользоваться не стеснялись.
Однако традиции сильны. Если посмотреть на эволюцию их доспехов, то можно увидеть как он меняется, но много рудиментов для верховой езды и стрельбы сохраняются даже когда они часто работали в амплуа тяжелой пехоты.
Кстати про огнестрел. Что прикольно у японских мушкетов не было приклада и кремниевых и колесовых замков. Они до 19 века с фитильным бегали. Зато мушкеты делали просто офигенные по внешнему виду
В концепцию полного армора так же входят гамбезон и кольчуга, которые сводят на нет понятия "дыры в броне", которые у японских доспехов присутствуют самые настоящие
Вроде как у них ещё и лошади не очень крупные были, даже по сравнению с обычными породами, не говоря уже о рыцарских декстрие, которые специально выводились чтобы таскать на себе рыцаря в латном доспехе.
Металлы? Я конечно, не специалист, но металлы это класс химических элементов и у японцев к ним был доступ. Может ты хотел сказать железо? Потому что заковать человека в свинец с ног до головы, действительно было бы странно. Ну только и железа было у японцев в избытке. Они продавали свои мечи и прочие поделки в китай и корею. А тем нравилось, и они просили добавки.
У японцев были хорошие доспехи и европейские кирасы они даже повторяли. А из чего они делали доспехи, если не из железа и кожи? Мне вот интересно послушать.
У японцев были хорошие доспехи и европейские кирасы они даже повторяли. А из чего они делали доспехи, если не из железа и кожи? Мне вот интересно послушать.
Вполне себе нормальное качество стали было у японцев. Если английский знаешь вот статьи которые развенчивают большинство заблуждений:
https://gunbai-militaryhistory.blogspot.com/2018/02/iron-and-steel-technology-in-japanese.html
https://gunbai-militaryhistory.blogspot.com/2018/04/iron-and-steel-technology-in-japanese.html
https://gunbai-militaryhistory.blogspot.com/2019/01/iron-and-steel-technology-in-japanese.html
https://gunbai-militaryhistory.blogspot.com/2019/03/iron-and-steel-technology-in-japanese.html
И да, вполне себе заковывались японские самураи так же как и европейские рыцари в броню с ног до головы. С другой стороны - а нужно ли это было? Те же европейцы в итоге избавились и от излишней брони на руках/ногах и на лошади. Крылатые гусары, у которые конструкция кирас вполне себе схожа с некоторыми образцами японских кирас 16-17 века, вполне нормально себя чувствовали.
https://gunbai-militaryhistory.blogspot.com/2018/02/iron-and-steel-technology-in-japanese.html
https://gunbai-militaryhistory.blogspot.com/2018/04/iron-and-steel-technology-in-japanese.html
https://gunbai-militaryhistory.blogspot.com/2019/01/iron-and-steel-technology-in-japanese.html
https://gunbai-militaryhistory.blogspot.com/2019/03/iron-and-steel-technology-in-japanese.html
И да, вполне себе заковывались японские самураи так же как и европейские рыцари в броню с ног до головы. С другой стороны - а нужно ли это было? Те же европейцы в итоге избавились и от излишней брони на руках/ногах и на лошади. Крылатые гусары, у которые конструкция кирас вполне себе схожа с некоторыми образцами японских кирас 16-17 века, вполне нормально себя чувствовали.
Надо будет прочитать. Английский знаю. Благодарю за ссылки.
Просто люди очень часто путают богатых самураев, которые могли позволить себе качественную сталь, и немытых ронинов, которые ходили в ржавом говне и дрались ржавым говном, т.к денег у них особо не было.
Ну так в Европе тоже более-менее унифицированные подразделения с более-менее унифицированными качественными доспехами и вооружением начали создавать ближе к 16 веку (французские жандармы, армия Карла "Смелого" Бургундского, Черная армия Венгрии). А так тоже - какой барон/герцог/граф был побогаче, тот себе и лучше доспехи покупал.
Автор данного работы очень сильно подгоняет реальность под цыфры. Так он пишет что в 16 веке то есть в 1500 годах Япония сумарно производила 1000 тон стали (не железа а именно стали), при том для понимания в 1629 Русское государство суммарно вместе с импортом имело в год всего 1200 тон железа (не стали а именно железа). При том оружейной клинковой стали производили на уровне 9 тон в год так называемых сабельных полос или полос булата. При том что на данные цифры он не дает адекватных источников. А теперь давайте посмотрим на порядки цифр, по ним получается что уже в 16 веке Япония была промышленным гигантом и на десятки порядков опережала такие страны как Россия или Польша, что в реальности явно не так.
Ну в России до разработки Урала была проблема с железом. Потому что его тупо не было, нет в срединной России месторождений. Все оно было ввозное. А Урал пошел активно только после Петра первого
Кирасы польских крылатых гусар должны были останавливать пули из порохового оружия, особенно в 17 веке. Не шарю за историю Японии, но доспех выглядит как из раннего европейского средневековья, век эдак 11-12
У японцев до 16 века не было огнестрельного оружия
148% виабушников уже возмутились
Да, эпизоды когда самураи выходили один на один с монголами (как было принято до вторжения), а те расстреливали их из луков или просто наступали кучей под защитой щитов - вполне себе исторические факты.
Или пёрли толпой на аркебузы/мушкеты
Я не имел ввиду ту эпоху, когда Монголы вторглись в Японию.
Да и самураи той эпохи отличались от самураев Сэнгоку...
Да и самураи той эпохи отличались от самураев Сэнгоку...
Монголы не контрятся. От них в свое время почти пол мира пососало.
*Ехидные вьетнамские звуки из кустов*
*оглядывается по сторонам видя только деревья*
-"Кто это сказал!?"
-"Кто это сказал!?"
Джунгли, горы, реки, сезоны дождей, отсутствие норм дорог для конницы, полное отрезание армии от обоза сезонным паводком. Монголы были в ахуе.
Читал, что вот эти заебы про честь и путь к смерти пошли от Ямамото Цунэтомо и его "Хагакурэ", которое писалось в 18 веке. Т.е. про самураев автору рассказывал в лучшем случае дед, который в додзё за сто ри зимой на лыжах ходил.
Ну, крутые поступки, дающие очки чести, и в Сэнгоку случались - типа подгон риса от Такэда к Уэсуги.
Но что Хагакурэ - лютая хуита - это да!
Но что Хагакурэ - лютая хуита - это да!
Подтверждаю, всё так и было.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!