не обязан. у них даже есть архетип хаотиков. да и в целом соблюдение своей личной клятвы не делает тебя законным
Хаотик гуд паладин - это как деревянный камень и жареный лёд в одном флаконе, если ты хаотичный то тебе плевать на клятвы, в том числе и паладинские.
Вывод
Ты не паладин, а возможно и не гражданин.
Вывод
Ты не паладин, а возможно и не гражданин.
Вообще, тут соглашусь. По идее, кор задумка паладина, как таковая, это именно что поборник светлых и справедливых богов, и ему следует быть законно добрым (ну, или законным или добрым, если это дв или более старые редакции).
Хотя 5 пошла по пути упрощения, как в плане механики, так и вселенной, я считаю, что даже если мы даем этот класс кому то кроме законно-доброго - это уже не паладин. Темный Страж, осрбая разновидность рейнджера, ответвление жреца, кто угодно, но не паладин.
Хотя 5 пошла по пути упрощения, как в плане механики, так и вселенной, я считаю, что даже если мы даем этот класс кому то кроме законно-доброго - это уже не паладин. Темный Страж, осрбая разновидность рейнджера, ответвление жреца, кто угодно, но не паладин.
Ну если рассматривать всех паладинов то клятвы:
преданности
древних
искупления
славы- кинут монетку а то и больше.
А вот клятвы: мести
короны
покорения
смотрителей- как то пофиг на помощь слабым. у них другие обязанности. Но и к унижению, ограблению, избиению и т.д. их ничего не принуждает. (в покорении написано про врагов а не всех подряд)
Клятвопреступник же вообще не ограничен какими либо догмами.
преданности
древних
искупления
славы- кинут монетку а то и больше.
А вот клятвы: мести
короны
покорения
смотрителей- как то пофиг на помощь слабым. у них другие обязанности. Но и к унижению, ограблению, избиению и т.д. их ничего не принуждает. (в покорении написано про врагов а не всех подряд)
Клятвопреступник же вообще не ограничен какими либо догмами.
ну так то у клятвы мести в догматах прописано про помощь пострадавшим от твоих заклятых врагов
Да-да у паладинов одна клятва, а в днд 9 характеров у персонажей, я уже понял с кем имею дело.
Ты мне напоминаешь одного совершенно ублюдского ДМа с которым я играл судя по стилю.
У меня был персонаж законно добрый паладин Ллиры, с клятвой собственно Предосности ("Я клянусь нести счастье и праздник всем кто находится в печали").
Мы обнаружили себя в канализации и без памяти о прошлом дне. По пути на нас напали гуманоидные крысы и я посмел ударить одну из них, после чего получил предупреждение что не по-хистьянски всё это и в следующий раз клятва будет нарушена.
Оставшиеся 2 сессии я только совершал действие помощь в боях а потом ливнул нахуй.
У меня был персонаж законно добрый паладин Ллиры, с клятвой собственно Предосности ("Я клянусь нести счастье и праздник всем кто находится в печали").
Мы обнаружили себя в канализации и без памяти о прошлом дне. По пути на нас напали гуманоидные крысы и я посмел ударить одну из них, после чего получил предупреждение что не по-хистьянски всё это и в следующий раз клятва будет нарушена.
Оставшиеся 2 сессии я только совершал действие помощь в боях а потом ливнул нахуй.
Ебать ты агресивный иди ромашкой уколись. Я просто попытался донести до тебя мысль что днд и мастерование не терпят строгого отказа, но походу у тебя совсем всё плохо.
Если это им как-то поможет (например задобрить партийного паладина), или у них какой-то личный пунктик есть по этому поводу, то могут. "Просто хотелка" это уже хаотично добрый.
Суть нейтралов в том, что они плевать хотели на других и максимум их доброты и сочувствия распространяется на ближайшее окружение (друзья/родственники/любовники).
А вообще, Алайментосрач, это особая дисциплина в НРИ, которая существует столько же, сколько существует система мировоззрения.
Суть нейтралов в том, что они плевать хотели на других и максимум их доброты и сочувствия распространяется на ближайшее окружение (друзья/родственники/любовники).
А вообще, Алайментосрач, это особая дисциплина в НРИ, которая существует столько же, сколько существует система мировоззрения.
Алайментсрач это конечно тема о которой можно спорить бесконечно, но мне всё таки кажется, что тут вполне себе хаотично нейтральный.
Нейтральный персонаж не обязательно всегда меркантильный. Более того нейтральный персонаж вполне себе может регулярно подавать милостыню или делать что нибудь другое безвозмездно. Нейтрала часто описывают как в целом благожелательного, делающего добрые дела особь.
От доброго нейтрала отличает общее, философское отношение к морали и готовность к жертвам ради других.
В контексте этого комикса нейтрал вполне может пожалеть бездомного и подкинуть ему немного денег. Добрый же обязательно должен был бы помочь иди хотя бы хотеть помочь. Более того эта помощь должна была бы быть больше чем несколько монет(не обязательно большая сумма, но например попытка куда нибудь этого непися пристроить, чтобы у него была крыша над головой)
От нейтрала различие в постоянстве(нейтрал в этого бездомного пожалеет, а на другого не обратит внимания), а также объем помощи(нейтрал кинет пару монет, а добрый сделает больше).
Вся суть именно в альтруизме: нейтрал в целом может помочь незнакомцу, но будет не станет слишком сильно идти в ущерб своим интересам, а добрый будет готов приносить из в жертву, причём регулярно).
На самом деле обычные люди как раз нейтральные в большинстве. Мне всегда казалось неправильным брать добрый алаймент, а потом играть им без особого фокуса на помощи окружающим. Если персонаж в целом хороший но помнит о собственной выгоде(99 процентов игроков) то это всё таки уже нейтрал.
Нейтральный персонаж не обязательно всегда меркантильный. Более того нейтральный персонаж вполне себе может регулярно подавать милостыню или делать что нибудь другое безвозмездно. Нейтрала часто описывают как в целом благожелательного, делающего добрые дела особь.
От доброго нейтрала отличает общее, философское отношение к морали и готовность к жертвам ради других.
В контексте этого комикса нейтрал вполне может пожалеть бездомного и подкинуть ему немного денег. Добрый же обязательно должен был бы помочь иди хотя бы хотеть помочь. Более того эта помощь должна была бы быть больше чем несколько монет(не обязательно большая сумма, но например попытка куда нибудь этого непися пристроить, чтобы у него была крыша над головой)
От нейтрала различие в постоянстве(нейтрал в этого бездомного пожалеет, а на другого не обратит внимания), а также объем помощи(нейтрал кинет пару монет, а добрый сделает больше).
Вся суть именно в альтруизме: нейтрал в целом может помочь незнакомцу, но будет не станет слишком сильно идти в ущерб своим интересам, а добрый будет готов приносить из в жертву, причём регулярно).
На самом деле обычные люди как раз нейтральные в большинстве. Мне всегда казалось неправильным брать добрый алаймент, а потом играть им без особого фокуса на помощи окружающим. Если персонаж в целом хороший но помнит о собственной выгоде(99 процентов игроков) то это всё таки уже нейтрал.
Да. Большинство людей нейтральны. И большинству людей плевать на тех, кто не входит в группу "свои". Некоторые могут помогать таким вот обездоленным монеткой (как раз личный пунктик), некоторые — нет. Но тот кто пожертвует денег, может не притронутся к грязному и раненому человеку из брезгливости, а тот кто пожалеет денег, может помочь такому с его раной, ибо ему это ничего, кроме времени, не стоит.
В то время как добрый ОБЯЗАН помогать, нейтрал МОЖЕТ. А то, в каких ситуациях он будет это делать, зависит от конкретной личности персонажа. Алайменты это про обязанности и ограничения, нейтралы в этом плане позволяют гораздо более гибко настроить личность для комфортного отыгрыша. Может нейтрал быть меркантильной сволочью? Может. Может нейтрал быть "помогатором"? Может. Но необходим баланс. Сволочизм или Доброта не должны перевешивать друг друга. И это не какой-то подсчёт кармы (хотя и такой вариант возможен, если персонаж верит в Карму). Тут скорее игроку заранее нужно выстроить систему ценностей, на которую персонаж будет опираться в той, или иной ситуации.
Ну и да, архитипичный хаотик-нейтрал, это Вор. Он ворует у других, что бы обеспечить выживание себя и (возможно) кого-то из близких. И исключительно его личные установки влияют на то, как он относится к обездоленным. Может он видит в них себя, и пытается помочь, а может — конкурентов, от которых лучше и избавится, или хотя-бы не помогать.
В то время как добрый ОБЯЗАН помогать, нейтрал МОЖЕТ. А то, в каких ситуациях он будет это делать, зависит от конкретной личности персонажа. Алайменты это про обязанности и ограничения, нейтралы в этом плане позволяют гораздо более гибко настроить личность для комфортного отыгрыша. Может нейтрал быть меркантильной сволочью? Может. Может нейтрал быть "помогатором"? Может. Но необходим баланс. Сволочизм или Доброта не должны перевешивать друг друга. И это не какой-то подсчёт кармы (хотя и такой вариант возможен, если персонаж верит в Карму). Тут скорее игроку заранее нужно выстроить систему ценностей, на которую персонаж будет опираться в той, или иной ситуации.
Ну и да, архитипичный хаотик-нейтрал, это Вор. Он ворует у других, что бы обеспечить выживание себя и (возможно) кого-то из близких. И исключительно его личные установки влияют на то, как он относится к обездоленным. Может он видит в них себя, и пытается помочь, а может — конкурентов, от которых лучше и избавится, или хотя-бы не помогать.
> добрый будет готов приносить свои интересы в жертву
Йеп, вот это главный поинт.
Так-то, делать добрые дела не в ущерб себе — банально выгодно. Если ты не клишированный маньяк и мистер Зло, то тебе приятно, плюс выставляешь себе в хорошем свете.
Что там, даже злодеи будут милостыню давать, а не в обязательном порядке всех пинать или игнорировать. Местный злодей и демон во плоти вполне может быть главным благотворителем города, и не только из-за того, что считает данные действия выгодным для себя.
Уже не забывая, что благими намерениями вымощена дорога в ад. Большинство злодеев, вообще, себя злодеями не считают и не творят зло ради зла. Вот только они уже давно перешагнули любые любые моральные барьеры и горизонты, и не отдают отчёт своим действиям, уже не замечая не только щепки, но и спаленный ими же лес. Что как раз и отличает злодеев от всяких антигероев, ржавых рыцарей и прочих циников. (и с другой стороны является опасностью для всех них, так как всегда можно свалиться в пропасть)
Злодей в противовес добряку как раз будет жертвовать интересами окружающих ради своих, при этом намеренно, а не в результате того, что жизнь такая и сложный выбор.
И опять же приходим к нейтралу, которые будет стараться не приносить в жертву ни свои интересы, ни чужие. И опять же ключевое слово — "стараться", так как обстоятельство могут быть разными.
Йеп, вот это главный поинт.
Так-то, делать добрые дела не в ущерб себе — банально выгодно. Если ты не клишированный маньяк и мистер Зло, то тебе приятно, плюс выставляешь себе в хорошем свете.
Что там, даже злодеи будут милостыню давать, а не в обязательном порядке всех пинать или игнорировать. Местный злодей и демон во плоти вполне может быть главным благотворителем города, и не только из-за того, что считает данные действия выгодным для себя.
Уже не забывая, что благими намерениями вымощена дорога в ад. Большинство злодеев, вообще, себя злодеями не считают и не творят зло ради зла. Вот только они уже давно перешагнули любые любые моральные барьеры и горизонты, и не отдают отчёт своим действиям, уже не замечая не только щепки, но и спаленный ими же лес. Что как раз и отличает злодеев от всяких антигероев, ржавых рыцарей и прочих циников. (и с другой стороны является опасностью для всех них, так как всегда можно свалиться в пропасть)
Злодей в противовес добряку как раз будет жертвовать интересами окружающих ради своих, при этом намеренно, а не в результате того, что жизнь такая и сложный выбор.
И опять же приходим к нейтралу, которые будет стараться не приносить в жертву ни свои интересы, ни чужие. И опять же ключевое слово — "стараться", так как обстоятельство могут быть разными.
Да зачем вам баланс? Я понимаю хаотик-нейтрала просто как эгоистичного безпринципного персонажа. Может нести добро тем, кто ему нравится. И творить зло по отношению к тем, кто не нравится.
Если бы нужно было соблюдать баланс, то все мировоззрения с припиской "нейтрал" были бы невероятно унылыми. А ещё, кто поверит в такого персонажа, который творит зло не потому что так захотелось, а ради какого-то баланса? Я лично не могу.
Если бы нужно было соблюдать баланс, то все мировоззрения с припиской "нейтрал" были бы невероятно унылыми. А ещё, кто поверит в такого персонажа, который творит зло не потому что так захотелось, а ради какого-то баланса? Я лично не могу.
> "Просто хотелка" это уже хаотично добрый.
Нет? Потому что следующей моей хотелкой будет убить чела потому что он мне не понравился. Может он даже не совсем чтобы плохой был, просто богач который любил накапливать богатства. А богатства я его поделю между собой и бедняками. После помогу человеку попавшему в серьёзную беду за бесплатно, потому что я ему сочувствую. А потом зарежу пачку людей на алтаре в обмен на великую силу или ещё чёт.
Мне кажется сама суть хаотичной нейтральности - это то что можно играть в любую сторону, в зависимости от настроения или других факторов. Поэтому мне это и нравилось больше всего.
Нет? Потому что следующей моей хотелкой будет убить чела потому что он мне не понравился. Может он даже не совсем чтобы плохой был, просто богач который любил накапливать богатства. А богатства я его поделю между собой и бедняками. После помогу человеку попавшему в серьёзную беду за бесплатно, потому что я ему сочувствую. А потом зарежу пачку людей на алтаре в обмен на великую силу или ещё чёт.
Мне кажется сама суть хаотичной нейтральности - это то что можно играть в любую сторону, в зависимости от настроения или других факторов. Поэтому мне это и нравилось больше всего.
Не обязательно быть культистом. Почему бы не принести какого нибудь бомжа в жертву чисто по фану?
Подкинуть ништяк знакомому богу\демону чисто по старой дружбе, или скажем добавить в ритуал чего нибудь нетривиального, чтобы порофлить на следующий день над заголовками новостей.
Все эти хаотично-нейтральные и прочие законные добрые не нужны, если вас, как игроков, не наказать за несоответствие. Если у вас в пати паладин может размотать чувака за грубость в свой адрес, а жрец постоянно пытается совершить жертвоприношение, ХОТЯ ЕГО БОГ НЕ ПРОСИЛ ОБ ЭТОМ, то у вас два пути. Забить на все эти хаотик гуды и играть как есть или жестко ебать за такие вот выкрутасы. А вообще такие срачи возникают регулярно даже в самых сыгранных партиях.
Отобрать у паладина его паладинство и разжаловать до воина
Не паладин!
лол так паладины и есть такие, лицемерные высокомерные ублюдки, а бог жреца и не должен просить ни о чем, это ж бог, это его просят, обычно как раз во время жертвоприношения
Между прочим это 50-70кг еды и немного одежды и чашка, которые можно продать.
В суп для нажора
Потроха и кости пойдут на колбасу. И это ни разу не шутка.
Я уже и не помню такого нпс на которого было бы не насрать
Господа, тут у нас тру нейтрал!
Если это не компьютерная игра, где ограничен выбор, а партейка с людьми, то лавфул гуд, должен не просто дать денег, а попытаться подыскать для нищего работу и жильё. А вот хаотик нейтрал - кинул бабла и норм, всё в порядке.
Хаотично добрый как раз может. Не по фану, а потому что ему именно такое решение кажется наилучшим. Но это пример радикала с поехавшей кукухой. Радикальное добро от зла порой невозможно отличить, а то и вовсе им и является в глазах других. Пайзо потому и отменили во второй редакции пасфайндера мировоззрения, ибо при определëнной ментальной гимнастике можно такое чудище "доброе" написать, что ну его нахуй.
Нахуй таких сопартийцев, которые проблемы в игре переносят в ирл.
закон-добро скажет нищенствовать запрещено, нади работу а я провожу. .
Просто в очередной раз понимаю, какая хуйня эти ваши днд и прочие правила в настолках.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
@@@
я не буду делать что либо без личной выгоды