Но на сколько виктов?
Лучше обмотку медную.
от северного полюса на южный всё в витках
В "Задаче трёх тел" (то ли во второй, то ли в третьей книге) просто подвесили магниты на длинной орбите вокруг Солнца. Удобно - кругом вакуум.
Солнечный ветер и потоки частиц/излучения со стороны межзвёздного пространства передают привет.
Хотя протяжённость разгонного кольца имеет значение, его помехозащищённость, и отсутствие помех на самих инструментах контроля тоже важны. На Земле это всё экранируется спец-бетоном, подземным расположением и самой атмосферой, а в космосе внешние помехи придётся как-то по-иному контролировать и компенсировать.
Хотя протяжённость разгонного кольца имеет значение, его помехозащищённость, и отсутствие помех на самих инструментах контроля тоже важны. На Земле это всё экранируется спец-бетоном, подземным расположением и самой атмосферой, а в космосе внешние помехи придётся как-то по-иному контролировать и компенсировать.
в невесомости можно и без круга обойтись ебанув по прямой
ты ебанутый ? ты знаешь сколько кругов они там делают и насколько длиным нужно его делать для одного прогона по прямой ? Сравни длину нитки и размеры ее катушки.
пишут же что на второй круг частицы не заходят! это ты ебанутый в глаза
Хуя не заходят, если бы их не гоняли по кругу он был бы прямой трубкой
они там делают 11 ТЫСЯЧ оборотов в Секунду! И Держат их там намного дольше чем секунду их там разгоняют разгоняют учитывая что его длинна 27 км ну удачи тебе ебнуть его по прямой до андромеды
они там делают 11 ТЫСЯЧ оборотов в Секунду! И Держат их там намного дольше чем секунду их там разгоняют разгоняют учитывая что его длинна 27 км ну удачи тебе ебнуть его по прямой до андромеды
с чего бы он лучше?
Я ниже детально ответил, вам отвечу кратко - важно выделить полезный сигнал.
А в открытом космосе не мы будем ставить эксперименты над Вселенной, а она над нами.
Из открытого космоса прилетает не так уж редко такое, что куда там жалким ускорителям зверолюдей! Как вы отличите "свои" частицы в эксперименте от высокоэнергетического фона?
И это будет примерно то же самое, что пытаться проявить чувствительную фотоплёнку на улице в яркий солнечный день.
А в открытом космосе не мы будем ставить эксперименты над Вселенной, а она над нами.
Из открытого космоса прилетает не так уж редко такое, что куда там жалким ускорителям зверолюдей! Как вы отличите "свои" частицы в эксперименте от высокоэнергетического фона?
И это будет примерно то же самое, что пытаться проявить чувствительную фотоплёнку на улице в яркий солнечный день.
Более предсказуем.
Вакуум в протонных каналах БАК примерно такой же, как у поверхности Луны - порядка 10 нанопаскалей, емнип. Конечно, в Солнечной системе можно найти и почище местечки, но...
Важна не только плотность, но и стабильность среды и "лишних" частиц, а самое главное стабильность распределения энергии в вакууме по времени эксперимента. В каналах БАК помехи от технического вакуума есть, но они стабильны, малы и, что важнее всего - предсказуемы по энергиям. Хотя бы статистически.
А в открытом космосе, если вы захотите подвесить свободно ускорители частиц в Пространстве - у вас плотность и энергия вакуума может колебаться в огромных пределах, и разница будет не просто в порядки, а в десятки порядков... то тишь да гладь, то от Солнышка прилетает сгусток заряженных частиц ветра, то от какого-то события за сотни светолет регистрируется такое, что теоретический предел Грайзена-Зацепина-Кузьмина нервно забивается под лавку.
Смотрите, на БАК достигнуты энергии порядка до 14 ТэВ, фоновый уровень частиц вакуума там определяется кэВ, обычный "повседневный" фон частиц в околосолнечном пространстве - это до 10 ГэВ. Но порой (и не так уж редко) из-за границ Системы прилетает такое... совсем недавно была статья, что на одном из инструментов (Telescope Array) поймали частицу в 2,4 х 10 в 20 степени эВ!
Если вы в электронвольтах не сечёте, то энергия одной такой частицы эквивалентна падению кирпича на палец ноги с высоты талии взрослого человека. Для уровня микромира это овердохуя энергии, учёные пока вообще не понимают, как такое интерпретировать...
Но это всё лирика, а конкретная физика в том, что как в такой каше энергий чистый эксперимент ставить-то?!
Так что не всё так просто с проектами ускорителей в открытом космосе.
Вакуум в протонных каналах БАК примерно такой же, как у поверхности Луны - порядка 10 нанопаскалей, емнип. Конечно, в Солнечной системе можно найти и почище местечки, но...
Важна не только плотность, но и стабильность среды и "лишних" частиц, а самое главное стабильность распределения энергии в вакууме по времени эксперимента. В каналах БАК помехи от технического вакуума есть, но они стабильны, малы и, что важнее всего - предсказуемы по энергиям. Хотя бы статистически.
А в открытом космосе, если вы захотите подвесить свободно ускорители частиц в Пространстве - у вас плотность и энергия вакуума может колебаться в огромных пределах, и разница будет не просто в порядки, а в десятки порядков... то тишь да гладь, то от Солнышка прилетает сгусток заряженных частиц ветра, то от какого-то события за сотни светолет регистрируется такое, что теоретический предел Грайзена-Зацепина-Кузьмина нервно забивается под лавку.
Смотрите, на БАК достигнуты энергии порядка до 14 ТэВ, фоновый уровень частиц вакуума там определяется кэВ, обычный "повседневный" фон частиц в околосолнечном пространстве - это до 10 ГэВ. Но порой (и не так уж редко) из-за границ Системы прилетает такое... совсем недавно была статья, что на одном из инструментов (Telescope Array) поймали частицу в 2,4 х 10 в 20 степени эВ!
Если вы в электронвольтах не сечёте, то энергия одной такой частицы эквивалентна падению кирпича на палец ноги с высоты талии взрослого человека. Для уровня микромира это овердохуя энергии, учёные пока вообще не понимают, как такое интерпретировать...
Но это всё лирика, а конкретная физика в том, что как в такой каше энергий чистый эксперимент ставить-то?!
Так что не всё так просто с проектами ускорителей в открытом космосе.
Ну, кирпич бывает разный.
Не знаю, где вы живёте, в России вес сухого полнотелого 3.6, в США и Европе (формат standart) весит 2 кг, а 5 кг - это даже в России уже полуторный и выше, как минимум. Или что-то силикатное, у них плотность выше.
Итого частица (ей даже дали имя собственное Oh-My-God) имеет 38,4 Джоуля, а 3,6 кг с метра высоты это 35,3 Джоуля.
Для бытовой наглядности очень сравнимое сопоставление, имхо.
Не знаю, где вы живёте, в России вес сухого полнотелого 3.6, в США и Европе (формат standart) весит 2 кг, а 5 кг - это даже в России уже полуторный и выше, как минимум. Или что-то силикатное, у них плотность выше.
Итого частица (ей даже дали имя собственное Oh-My-God) имеет 38,4 Джоуля, а 3,6 кг с метра высоты это 35,3 Джоуля.
Для бытовой наглядности очень сравнимое сопоставление, имхо.
Технически, со временем, почему бы и не да.
Уже есть физико-математические модели, для подтверждения/опровержения которых нужен коллайдер примерно с орбиту Плутона -- по заверению авторов. Поэтому сейчас в некоторых направлениях в физике тупик, идет лишь теоретизирование, без подтверждения экспериментально.
Что порождает ряд срачей, ибо нынешний (19-21 вк.) скачок в науке именно благодаря тому, что во главу угла поставили экспериментальное подтверждение, а теперь приходится опять измышлять на голых теориях.
Уже есть физико-математические модели, для подтверждения/опровержения которых нужен коллайдер примерно с орбиту Плутона -- по заверению авторов. Поэтому сейчас в некоторых направлениях в физике тупик, идет лишь теоретизирование, без подтверждения экспериментально.
Что порождает ряд срачей, ибо нынешний (19-21 вк.) скачок в науке именно благодаря тому, что во главу угла поставили экспериментальное подтверждение, а теперь приходится опять измышлять на голых теориях.
там скорость 99.999% от света
не долго
но колайдерам нужно много времени и много столкновений
не долго
но колайдерам нужно много времени и много столкновений
церквух можно настроить
Вы переоцениваете танчки. А вот куда бабло реально сливается, так это на всякий спорт. Катар потратил на ЧМ 220 миллиардов долларов - прикинь, можно 10(десять!) коллайдеров сделать было, но вместо этого попинали мяч, прорекламировали бухло и ставки, зафигачили еще один никому нахрен не нужны стадион.
> Гарантированно окупились.
Нихуя подобного. FIFA судя по их сайтам и сумме за 2022 год еле еле 2.3 млрда наскребли, даже если мы предположим что еще что-то осталось арабам от туристов, то это нихуя не покроет ни 220 млрдов, которые с 2010 якобы потратили, ни 8 млрдов, которые катарцы заявляют они на самом деле потратили.
Нихуя подобного. FIFA судя по их сайтам и сумме за 2022 год еле еле 2.3 млрда наскребли, даже если мы предположим что еще что-то осталось арабам от туристов, то это нихуя не покроет ни 220 млрдов, которые с 2010 якобы потратили, ни 8 млрдов, которые катарцы заявляют они на самом деле потратили.
о кстати, Видел видосы американцев мол NFL генерит больше прибыли чем чемпионат мира по футболу. И начал гуглить и блять реально! https://www.statista.com/statistics/193457/total-league-revenue-of-the-nfl-since-2005/#:~:text=In%202022%2C%20the%2032%20teams,dollars%20from%20the%20previous%20year.
почти 19 миллиардов в 2022 году
Вот это я охуел знатно конечно
почти 19 миллиардов в 2022 году
Вот это я охуел знатно конечно
футбол мне не нравится от слова совсем, а вот матчи nfl зашли на ура, почему так и не понял, но смотреть гораздо интересней, и как я понял права на трансляцию имеют пару американских каналов и пару стриминговых сервисов, по другому посмотреть матчи nfl в сезон очень проблематично в отличии от футбола, где матч можно даже на ютубе посмотреть
>и эти 220млрд гарантированно окупились
А это точно? Можно на данные посмотреть? Просто в моем представлении весь футбол немного по-другому работает: 220 млрд платят налогоплательщики, а окупаются эти 220 млрд - у кого надо они окупаются.
А это точно? Можно на данные посмотреть? Просто в моем представлении весь футбол немного по-другому работает: 220 млрд платят налогоплательщики, а окупаются эти 220 млрд - у кого надо они окупаются.
HTTP и html придумали а CERN как побочный продукт при прошлом коллайдере. Уже за одно это там можно продолжать строить коллацдеры лет сто.
Потом, при строительстве LHC выяснилось, что нужно гонять из Европы в США терабайты научных данных (а в эпоху того интернета такие объемы больше никому нахер не сдались). Зато потом оказалось что можно смотреть видео с котиками с какого-нибудь новомодного ютуба...
В общем, посоны, мы можем дрочить на порно в интернете буквально благодаря коллайдерам
Потом, при строительстве LHC выяснилось, что нужно гонять из Европы в США терабайты научных данных (а в эпоху того интернета такие объемы больше никому нахер не сдались). Зато потом оказалось что можно смотреть видео с котиками с какого-нибудь новомодного ютуба...
В общем, посоны, мы можем дрочить на порно в интернете буквально благодаря коллайдерам
- в CERN
>HTTP и html придумали а CERN как побочный продукт при прошлом коллайдере. Уже за одно это там можно продолжать строить коллацдеры лет сто.
Уже за одно это нужно запретить строительство коллайдеров на международном законодательном уровне, запретить женевской конвенцией и выпустить обращение папы римского ко всем христианам с воззванием о недопущении повторения подобной катастрофы.
Уже за одно это нужно запретить строительство коллайдеров на международном законодательном уровне, запретить женевской конвенцией и выпустить обращение папы римского ко всем христианам с воззванием о недопущении повторения подобной катастрофы.
Хотя я даже не удивлен: мне всегда, когда вижу что-то, что накодировано учеными - хочется плакать.
А че сразу танчики? Вот телескоп Джеймса Веба сколько открытий сделал и космологию на уши поднял.
что он такого разглядел что прям перевернул все представления?
Галактики образуются очень рано, современная космология не может это объяснить.
Но ответь, как нам кольцо построить,
С млечный путь величиной....
С млечный путь величиной....
вообще, задача создать не идеально закупоренное кольцо, а кольцо которое сможет достаточно влиять на направляемый пучок материи или частиц в пределах кольца запуска. то есть можно ставить условный контролируемый, откалиброванный ретранслятор заряда. Задача лишь коррелировать множественные точки перенаправления так чтобы пучок улетал дальше в пустоту в другой ретранслятор. С учётом что между скоплениями да и между звёздами находиться вакуум, то изолировать эксперимент непрерывной стенкой трубы коллайдера такого размера нет необходимости.
прочитал "млечный путь с ветчиной"
пойду поем
пойду поем
Прикол с самой проходкой. Скорости прокладки тоннелей крайне малы. "The Boring Company" Маска пытается работать в этом направлении, и вроде даже каких-то успехов добились, но очень скромных.
Хотя тут сама пикча в заблуждение ввела. Я подумал указан диаметр, а это на самом деле длина. Тогда не в десять раз больше, а всего в два раза, что гораздо более выполнимо.
Хотя тут сама пикча в заблуждение ввела. Я подумал указан диаметр, а это на самом деле длина. Тогда не в десять раз больше, а всего в два раза, что гораздо более выполнимо.
вот ХЗ, я думаю что у Маска все же больше тоже про проходку в сложных городских условиях. По рудному телу еще с киркой и лопатой сотни км проходили еще в средних веках. А сейчас миллионы тонн из шахт извлекают. Я думаю что если там поглубже идти и условия хорошие - то сам тоннель, с обычной крепью - это ерунда. Там оборудование большую часть составляет.
Не стоит сравнивать средневековые шахты и современные тоннели.
Масштабы и требования по точности не сопоставимы.
Самый быстрый способ делать из скал швейцарский сыр - взрывчатка. Только вот это сильно вредит окружающей породе и вообще рискованно. По этому для ЖД тоннелей используют проходческие щиты. Тут показательней всего история постройки тоннеля под Ла Маншем (а до его постройки БАК был самым масштабным тоннелем в Европе) - суммарная скорость прокладки с двух сторон была 260 метров в неделю. При прокладке Сен Готардского тоннеля (который переплюнул Ла Манш) скорость была чуть выше - около 300 метров в неделю с обеих сторон.
Вообщем проблема не в городской застройке. Проблема в самой технологии бурения.
Масштабы и требования по точности не сопоставимы.
Самый быстрый способ делать из скал швейцарский сыр - взрывчатка. Только вот это сильно вредит окружающей породе и вообще рискованно. По этому для ЖД тоннелей используют проходческие щиты. Тут показательней всего история постройки тоннеля под Ла Маншем (а до его постройки БАК был самым масштабным тоннелем в Европе) - суммарная скорость прокладки с двух сторон была 260 метров в неделю. При прокладке Сен Готардского тоннеля (который переплюнул Ла Манш) скорость была чуть выше - около 300 метров в неделю с обеих сторон.
Вообщем проблема не в городской застройке. Проблема в самой технологии бурения.
я это не как мимокрокодил писал. Всё таки я сам инженер строитель, хотя и не туннели моя специализация. Главная моя мысль - что не тоннель там составляет большую часть стоимости. Это не Ламанш - можно и в 10 местах начать бурить, и вентшахты ставить и маркшейдеры не ошибутся)
Да хоть в двадцати, только денег дайте)
Каждый ТПМК это уникальная конструкция, которая стоит многа-многа деняк, требует многа-многа инженегров, а так же соответствующую инфраструктуру для эксплуатации и обслуживания.
Но было-бы лучше позвать в тред специалиста, желательно метростроителя. Я, в конце концов, всего лишь дилетант широкого профиля.
Каждый ТПМК это уникальная конструкция, которая стоит многа-многа деняк, требует многа-многа инженегров, а так же соответствующую инфраструктуру для эксплуатации и обслуживания.
Но было-бы лучше позвать в тред специалиста, желательно метростроителя. Я, в конце концов, всего лишь дилетант широкого профиля.
больше коллайдеров богу коллайдеров
а симпатичных мужчин?
-О, черт, извини
-Извини за что? Мой научный руководитель учил меня не стесняться моего коллайдера. Особенно когда он такой большой
-Да, вижу твой научный руководитель дал тебе хороший совет!
-Иногда я разгоняю настолько сильно, что разрываю саму материю.
-Мой наставник рассказывал мне как разгонять не разрываю материю.
-Покажешь мне?
-С превеликим удовольствием!
*Звуки научных экспериментов*
-Извини за что? Мой научный руководитель учил меня не стесняться моего коллайдера. Особенно когда он такой большой
-Да, вижу твой научный руководитель дал тебе хороший совет!
-Иногда я разгоняю настолько сильно, что разрываю саму материю.
-Мой наставник рассказывал мне как разгонять не разрываю материю.
-Покажешь мне?
-С превеликим удовольствием!
*Звуки научных экспериментов*
Пускай выходит в строгом костюме и за каждый правильный ответ из класса снимает по одному предмету одежды
А че есть какая-то зависимость между диаметром кольца и максимальной энергией столкновения? Энивей 22 лярда это только "на глаз" тот же LHC, итэр, телескоп уэбба вышли далеко за рамки первоначальных бюджетов.
Круче коллайдер - больше и энергетический заряженнее его частицы.
Учитывая, что частицы проходят части коллайдера лишь раз, и зацикливать мы пока не умеем, к тому же коллайдеры разные, строить каждый раз новый коллайдер - единственный способ раздвинуть границы возможного.
В этот раз например можно будет лучше исследовать промежуточные энергии столкновения, ну и открытий новых элементарных частиц не ожидается.
Учитывая, что частицы проходят части коллайдера лишь раз, и зацикливать мы пока не умеем, к тому же коллайдеры разные, строить каждый раз новый коллайдер - единственный способ раздвинуть границы возможного.
В этот раз например можно будет лучше исследовать промежуточные энергии столкновения, ну и открытий новых элементарных частиц не ожидается.
Сам спросил - сам ответил:
Недостатком кольцевых электронных машин высокой энергии являются огромные потери на излучение. Снизить потери можно лишь увеличив радиус кривизны дипольных магнитов, то есть увеличив периметр накопителя. Предварительные оценки показали, что расположение кольца на энергию 125 ГэВ в существующем тоннеле (проект LEP3) даёт неприемлемые потери мощности. В результате появился проект кольца в новом тоннеле, 50-80 км (проект TLEP). Чтобы насытить физическую программу будущего коллайдера, его энергию предложено повысить до 175 ГэВ, что позволит рождать пары топ-кварков, а периметр до 100 км. По аналогии с удачной долгосрочной связкой работы LEP-LHC, после электрон-позитронного коллайдера в том же тоннеле предполагается строительство адронного коллайдера на энергию до 100 ТэВ с использованием LHC в качестве инжектора.
Недостатком кольцевых электронных машин высокой энергии являются огромные потери на излучение. Снизить потери можно лишь увеличив радиус кривизны дипольных магнитов, то есть увеличив периметр накопителя. Предварительные оценки показали, что расположение кольца на энергию 125 ГэВ в существующем тоннеле (проект LEP3) даёт неприемлемые потери мощности. В результате появился проект кольца в новом тоннеле, 50-80 км (проект TLEP). Чтобы насытить физическую программу будущего коллайдера, его энергию предложено повысить до 175 ГэВ, что позволит рождать пары топ-кварков, а периметр до 100 км. По аналогии с удачной долгосрочной связкой работы LEP-LHC, после электрон-позитронного коллайдера в том же тоннеле предполагается строительство адронного коллайдера на энергию до 100 ТэВ с использованием LHC в качестве инжектора.
а зачем кольцо? почему не сделать прямым коллайдер? уж 100-200км прямой участок можно найти
Ну тупые, исследуют что-то там, нахуя?
Ну тупые, хотят энергии столкновения частиц поднять, чтобы изучить ранее не открытые превращения. Хорошо, что ты-то понял, как оно всё на самом деле
Ну хоть с этим коллайдером смогут чёрную дыру создать? Или опять наебут?
на сколько хватит колайдера 100км? и что будут строить потом?
А потом вокруг талии твоей мамки
убил!
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!