Вопросы о Церкви / политика :: церковь :: религия

политикацерковьрелигия

Вопросы о Церкви

Ладно, такое дело. Долго думал, делать пост или нет, но Джой я давно прочитываю и, всё же, решил это сделать. В каждом обществе народ очень разнится и, как reddit отличается от 9gag, так и Джой отличается от Пикабу. Джой ресурс со своими достоинствами и недостатками, как и любой другой, поэтому обходить его я не вижу смысла.

Я священнослужитель, не российского гражданства, не живу на территории РФ. Служу в РПЦ, с его внутренним устройством знаком достаточно хорошо. Образован.

Готов честно ответить на любые ваши вопросы - церковного, религиозного, политического характера. Отвечать буду 100% честно, раскладывая всё от А, до Я - тем, кому это будет интересно. В споры вступать не стану, гнуть какую-то линию не намерен. Буду говорить как есть, а вы взрослые мальчики и девочки, выводы сделать можете сами.

$rti «4|lW H H ¡я y ■ k Sí«- y t+9 < Д 2?*чг V •* 1ЯШ В ~Т/9ё^Ш iM»i л I < fiffl s» " % -В [ к к - Ш» ■ *ЧИ ЯР/ a 4W .жгж^ w^>JêL^T AT JL i 9 • - # t i^b • j '^Н v,43î- ' I Щ - á 3 ¡ ^ [7W # » др/ * ай "i- B|síj!!. > f \Ж[м-АИ SÄ:! ■ ^Vb ^ •• и ' лжй ■ llHj ////1$

Считаешь ли сам, что впариваешь людям туфту? Даже если с благой целью.

ВОЛШЕБНЫЙ!

16.11.2023, 21:12

+14,5

Моя вера в Бога и помощь людям в час нужды спасла жизни многих людей - в час горя, депрессии, одиночества и неуверенности в себе. Даже если они не обретут Бога, у них была поддержка, которая даст им надежду на лучшее в этом мире.

16.11.2023, 21:15

+10,2

Можно ли это утверждение о спасении жизней многих людей считать гордыней?

16.11.2023, 21:20

+9,6

Я не горжусь своими действиями - они просто были.
Ты поговоришь с плачущей мамой, долго будешь вспоминать об этом поступке? День? Неделю? Настанет час и этот момент будет забыт. Если тебя спросят, помогал ли ты маме, ты скажешь что да. Но ты же не гордишься этим. Потому что это так же естественно, так же нормально, как дышать. Это то, что делает тебя человеком.

Элемент гордыни во мне есть, как в каждом человеке, но не от помощи людям. По своим, эгоистичным мелким достижениям.

16.11.2023, 21:24

+12,4

Помощь людям одобряю, но не ей же одной занимаешься, проводишь ли ритуалы разнообразные, считаешь ли, что они нужны?

ВОЛШЕБНЫЙ!

16.11.2023, 22:06

+1,5

Богослужение неотъемлемая часть жизни священнослужителя. Она необходима нам как воздух.

16.11.2023, 22:35

+1,3

Чувак, не в обиду, но уже два комента от тебя, но на вопрос волшебного ты так и не ответил. Просто скажи да/нет/не знаю, только со всей искренностью.

17.11.2023, 13:10

+1,2

Я отвечаю почти на все вопросы и стараюсь делать это наиболее развернуто.

17.11.2023, 16:28

0,0

> Даже если они не обретут Бога, у них была поддержка

Если бы люди перестали идти за поддержкой к шарлатанам (не в обиду тебе), а шли к профессиональным психологам (к сожалению таких еденицы) пиздеца в этом мире бы было значительно меньше

Дед Мороз

16.11.2023, 23:20

+16,1

17.11.2023, 00:52

-16,6

"Вас послушать, мать захочет Вам выговориться, рассказать о своих болях и переживаниях, Вы её обрубите и скажете "к психологу давай"."
Нееее, мы её обрубим и скажем: "к священнику давай!"

Котолюбов

17.11.2023, 05:03

+11,2

Именно. Потому что у священника нет квалификации понять, какие мотивы стоят за болями и страданиями этой "матери в вакууме". Все что вы можете, это предоставить житейскую мудрость (абсолютно субъективную и ничем не подкрепленную) и когда она не поможет сказать "на все воля божья". На этом ваши полномочия все. По этому психолог и есть специалист, который помогает здоровым людям разобраться в своем горе. Священники в этой цепочке выступают в роли бабушек знахарок, которые советуют рану медвежьим помётом посыпать и через плечо плеваться

Дед Мороз

17.11.2023, 09:35

+8,1

замечу, что иногда медвежий помёт помогает.

Котолюбов

17.11.2023, 09:37

+2,0

Принимайте медвежий помет три раза в день и печень не будет хж

Дед Мороз

17.11.2023, 09:47

+2,7

Спробуй заячий помёт
Он ядрёный - он проймёт.
И куды целебней мёду,
Хоть по вкусу и не мёд.
(с)

Товарищ Огилви

17.11.2023, 13:33

+2,6

Скорее они больше предоставляют социальную помощь. Если психолог дает как бы лекарство, то священник дает разгрузку, он больше воспринимается как дальней родственник, который всегда готов выслушать и которому не страшно раскрыться. Плюс они абсолютно бесплатны. Да, психологи нужны, но и нужна помощь со стороны, чтобы показать что ты не одинок и есть те кому ты важен. Родственникам и друзьям иногда страшно открыться, а священник это человек, которому не страшно, так как он незнакомец.

17.11.2023, 09:51

+0,6

Как ты будешь работать не раскрываясь с психологом? Первое что делает психолог, это устанавливает доверительные отношения

Дед Мороз

17.11.2023, 09:53

+0,6

Ну в каком то смысле терапия стала заменой религии.
или что еще хуже религией сама по себе с кучей шарлатанов и не проверенных методов и всеми эти Степановыми и прочими гуру психотерапии.

17.11.2023, 11:47

-0,7

Проблема не в терапии, а в дураках. И, полагаю, законах. Инфоцыган и ютьюбных "лекарей", в том числе души, не оч просто прижать. Впрочем, попадаются на хреноту псевдоспециалистов не только долбоёбы, но и просто легковерные, наивные и отчаявшихся люди

17.11.2023, 15:46

+0,8

почему ты считаешь что ты достаточно образован и квалифицирован в области психологии чтобы это увидеть? у тебя есть соответствующее образование, чтобы это понимать?
как я вижу, тут налицо эффект Даннинга-Крюгера.
безусловно, явные проблемы с психикой у человека заметить легко, но что делать с депрессией, например?
не думал ли ты, что своими действиями, спровоцированными собственной некомпетентностью и заблуждениями, ты можешь обречь людей на смерть?

23.11.2023, 15:22

+1,4

Людям от "батюшки" обычно надо выговориться и получить совет по "писанию". + Их в семинариях натаскивают как минимум на понимание человеческой психологии. Как бы иначе они могли стрич бабло?.. (Добровольные пожертвования, простите)
*Хотя мб топикстартер еще ответит на твой комент.
+ Если Нереварин прочитает. Вопрос. Какие предметы преподают в семинариях, на что идёт упор. Еслить ли в курсе психология и/или элементы социальной инженерии?

24.11.2023, 02:56

+0,0

Пост несвеж, но что поделать. Есть у меня 2 вопроса.

1. Что делают с отрезом волос, запечатанным в воск, в процессе процедуры крещения?
Объясню свой вопрос. Так как религия, не имея за собой научных доказательств, является областью культуры и домыслов, я оставляю за собой право интерпретировать её по собственному разумению. И до тех пор, пока не начинаю свои мыслишки проповедовать и продавать на это билеты, ответственности за это не несу. По крайней мере перед людьми. Так вот. Почему бы не считать, что завещанное второе пришествие Христа и сопутствующий сему процессу Армагеддон - это прилёт на пленту некой более развитой цивилизации в момент весьма вероятной гибели человечества из-за техногенной катастрофы (ядерной войны в частности). А так же завещанное поднятие мертвых их могил - сиречь процесс клонирования индивидов из числа погибшей цивилизации на основе некого генетического материала. И материалом этим вполне могли бы являться те самые волосики ВСЕХ людей, запечатанных в процессе таинства крещения и хранимых в толстостенных каменных храмах. Да, там митохондриальная ДНК. Но лучше, чем ничего. К этому можно приплести и передачу еврейства по матери, но это не суть вопроса.
Вот только ходят слухи, что попы эти восковые шарики выкидывают. Так что, возвращаюсь к вопросу.

2. Какова практическая роль Иисуса?
Давайте попробуем опустить культурную и эмоциональную роль персонажа Сына (человеческого) Божьего: прославление бога, укрепление гаснущей веры посредством чудес, добро, голуби и котята. Обратимся к чистой механике. Иисус пожертвовал своей жизнью, прощая человечеству все его прегрешения. Форма этого процесса - омовение своей кровью, пролившейся от тычка легионера, костей первого грешника, Адама, чья могила находилась под Голгофой, местом казни Христа. На каждом крестике в ногах распятия находится череп. Это вот череп Адама, если что. Истёкшая кровь Мессии, омывшая кровь первого грешника Адама - это был первый случай причастия.
Так вот, вопрос. Чисто технически: выходит, Иисус - это мешок с божественной кровью, единственной целью которого было пролиться ровно над могилой Адама?

05.12.2023, 20:01

0,0

Насколько РПЦ коррумпирована?

Складывается впечатление, что патриарх Кирилл (Гундяй) совершенно не верующий, а очень даже политический ставленник. Насколько велик, по-твоему, процент таких неверующих функционеров в организации?

Насколько церковь иерархична и корпоративная в России? Чем её структура отличается от католической например?

Есть ли ощущение, что церковь и религия становятся атавизмом и отходят на второй план? Пример с Папой Римским, который начал поддакивать науке и прогрессу, что церкви в принципе не свойственно.

Как РПЦ уживается сейчас с войной? Её слова и действия напрямую противоречат догматам. Не в первый раз, конечно, однако им там норм?

16.11.2023, 21:20

+20,3

Коррупция в Церкви это неоднозначный вопрос. Потому что сама коррупция в ней бывает трёх видов:
1) Кумовство. Когда в духовную академию или на приход поступает сын известного священника и к нему другое отношение, чем к обычному человеку.
2) Взаимоотношение Церкви внутри себя самой. Коррупция внутри Церкви для достижения тех или иных целей, между священнослужителями.
3) Взаимоотношение Церкви и государства. Когда идёт оказание услуг вопреки закону.

Отвечая на этот вопрос:
1) Есть, но умеренная. К сыну уважаемого священнослужителя будут относится чуть иначе, может быть даже найдут место потеплее и храм побогаче. Однако на уровне Духовной семинарии особого отношения почти нет. Если ты дурак, учиться ты не будешь. Требования в Академии серьёзные, учёба тяжёлая и вылететь не составит труда.
2) Есть, но крайне редко идёт против канонов. Если на Церковные законы в начале 20-ого века многие закрывали глаза и просто подвезя чемодан денег можно было получить и сан, и храм, то сейчас такое не практикуется. Строго выкорчёвывают. Подхалимаж, впрочем, бывает в любом коллективе - но это не коррупция, это взаимоотношения между людьми.
3) Что происходит в России не знаю. В моей стране отношения между РПЦ и государством максимально холодные и напряжённые. Ни о какой коррупции не может идти и речи, нам бы просто выжить.

_______
У некоторых священнослужителей есть определенное выгорание, когда ты действительно просто исполняешь функцию. Устав и отслужив свое, ты не уходишь из страха перед неизвестностью, из нежелания что-то менять или признаваться в своём кризисе. Кто-то просто охладевает к вере.
Однако никто - повторюсь, никто - не идёт в семинарию с целью наживы. И никто не идёт в служение без веры. У некоторых - подчеркну - некоторых, она охладевает во время службы, от рутины или бессилия. Но подавляющее большинство священников действительно хорошие люди.

____

Церковь вся иерархична. Она строго пирамидальная, её структура кардинально отличается от католической. Уточните вопрос.

____
Церковь открыла первые хосписы, Церковь спонсировала учебу и образование. Церковь была единственной у кого стабильно были читающие люди, кто передавал предание и поддерживал письменность. Подавляющее большинство учёных средневековья были или монахами или выходцами из приходских школ.
Серьёзное разделение Церкви и науки произошло очень поздно, с обострением противостояния протестантизма и католицизма, с эпохи возрождения, с распространением печатного текста и падения монархии. Но даже тогда философия и богословие было тесно переплетено. Когда это Церковь "начала" поддакивать науке? Если Вас смущают последние высказывания Папы, то это просто продолжение политики Второго Ватиканского Собора, что был аж в 1965 году. Там Католическая Церковь приняла много реформ. Церковь постоянно преображается, она никогда не была атавизмом. Просто интерес к ней гаснет в последние десятилетия, это да.

_____
РПЦ это не однородная организация. Каждая епархия, каждая митрополия имеет своего рода право называться "церковью". И её епископы имеют очень разное мнение относительно войны, зачастую очень противоречивое. Проблема в том, что при нынешнем положении государства публично выступать с возражениями невозможно. Единственное что реально - это на собраниях Синода (высшего управления Церкви) иметь своё голосование и своё слово за закрытыми дверями.

Вас удивит, но Священный Синод ни разу не высказывался в пользу войны. Ни разу не одобрял военных действий. Внутри Церкви нет единого мнения на этот счёт и, чтобы не повторять 1923 год, она молчит.

16.11.2023, 21:51

+15,4

Как относишься к Гундяеву?

Дед Мороз

16.11.2023, 23:19

+8,8

Особенно интересно мнение о его прошлом. Насколько нормально сигаретного барона делать патриархом?

17.11.2023, 00:05

+11,3

На Патриарха Кирилла возлагались большие надежды на начало избрания. Он был многообещающим и активным членом Церкви с хорошими достижениями в области внешних церковных связей.

17.11.2023, 09:12

+3,0

Нахожусь в ожидании лучшего.

17.11.2023, 09:14

0,0

Спасибо за ответы.

Касательно религии/науки, на мой взгляд, есть почва подебатировать. Со многим согласен, между тем церковь все-таки традиционно придерживается консервативной политики, на мой взгляд. За всю историю церковь (глобально) вложила много в открытия, но и многие зарезала.

Я очень далёк от церкви и религии как таковой - я атеист. Мой интерес сугубо академический и материальный.

Кстати, ловлю некоторую иронию с того, что общаюсь с воцерковленным человеком с ником Нереварин =)))

Кстати, как относитесь к другим религиям? В частности к исламизму?
Ну и на фоне следующий вопрос - ваше отношение к сионизму?
Есть ли вообще "правильные и неправильные" религии? В свое время у церкви это было прям больным местом.

17.11.2023, 00:44

+2,5

"многие зарезала"
Церковь идёт против опытов на людей. Кроме того, Протестантская Церковь традиционно выступает против археологии. Однако больше я ограничений не знаю. Что-нибудь ещё? Это ничтожная капля в море в сравнении со вкладом.

На остальные вопросы я отвечу позже.

17.11.2023, 00:58

+0,7

"Однако больше я ограничений не знаю."

Насколько я помню, Церковь активно выступала против любых исследований, которые могут противоречить библии. Учение Коперника признали ересью, Галилея на костёр почти затащили.

17.11.2023, 07:34

+4,8

Так то католики были. Они ебанутые. Хотя и православные тоже не мало пожгли в своё время тоже. Всякие ереси жидовствующих, богумилы, иконоборцы и т.д. Впрочем это всё предания старины глубокой, с наукой может даже слабовато связанные. Ломоносова и после него вроде не щемили никого, а что до него было с рос.наукой, то как-то не густо. Другие же епархии в те времена были под османским игом +/- и мало что могли решать за науку скорее всего, там скорее уже муслимские муллы рулили.

17.11.2023, 09:01

-3,4

Пф. "Ломоносова и после него вроде не щемили никого"
Если б за Ломоносова граф Шувалов не вступился, Ломоносов бы в сибирской ссылке дни закончил, СС в те времена имел достаточно большую власть

17.11.2023, 09:15

+1,0

Нет, это распространённый миф. Католическая Церковь выступала строго против ересей. Однако ересь это христианское (именно христианское) учение против Библии. К учению Каперникова Церковь относилась очень доброжелательно - он был личным другом Папы. Рассорился с Папой из-за гордыни, повлияло ещё несколько политических факторов и его учение, действительно, признали ересью. Однако с ним ничего не сделали, спокойно доживал свой век у себя дома. С Галилеем была примерно такая же история - и, что примечательно, оба получили своё образование через Церковь. Как и все в те времена.

И, вновь, это католики. Лишь одна Церковь из сонма христианских Церквей. К православным это вообще никакого отношения не имеет. Не было у нас инквизиции.

17.11.2023, 09:22

0,0

>Учение Коперника признали ересью

К учению Коперника еще при его жизни было много вопросов практического характера, например, почему у него траектории планет расходятся с наблюдаемыми эпициклами (до работ Кеплера оставался еще век с лишним). Впрочем, как математическую модель гелиоцентризм церковь никогда не запрещала.

>Галилея на костёр почти затащили

Тут я папу римского в чем-то понимаю. Обидно получить погоняло "Римский лох" от человека, доносы на которого от коллег-профессоров ты по старой дружбе лично клал под сукно.

Баназир Гальбаси

17.11.2023, 10:09

+1,6

Иисус сказал "Не суди и не судимы будете". Почему же, по твоему мнению, большинство верующих и духовенства на пост-совке, скажем прямо, гомофобны и осуждают геев, лесбиянок, трансов и т.д. Вопрос без подъеба. Действительно интересно как все это может (или не может) объясняться с точки зрения Библии и при этом не противоречить (или противоречить) наставлениям Иисуса.

16.11.2023, 21:29

+11,1

Если священник осуждает гея, то делает он это по своей слабой, грешной природе. Делать этого не должно.

Церковь учит, что нужно разделять грех и грешника. Если ты гомосексуален это одно. Но если ты занимаешься сексом (то есть творишь грех), это другое - и порицать грех совершенно естественно. Но любой грех, любой блуд подлежит борьбе, гомосексуальный или нет. Священнику было бы корректно оказать гею любую помощь в борьбе с грехом, не впадая при этом в гомофобию или нетерпимость.

16.11.2023, 21:56

+12,4

"корректно оказать гею любую помощь в борьбе с грехом" - я извиняюсь, но сдесь не сильно понял. О какой помощи идет речь? Если я правильно понимаю, то блуд - это внебрачный секс? Логично предположить, что выход - это венчание геев? Но церковь этого не приемлет (поправь, если ошибаюсь). Какая еще может быть помощь? Медикаментозная? Но ее, опять же, не существует. Современная наука полагает, что причина гомосексуальности генетическая. А это не лечится (и, согласно современных представлений, лечить и не нужно, но я отхожу от темы). Вот и возникает вопрос: какая помощь имеется ввиду?

16.11.2023, 22:13

+7,7

Согласно Церковному представлению секс является продолжением рода, в благословлённом Богом брачном союзе мужчины и женщины. Любого другого вид секса считается блудом.

В браке между двумя мужчинами. Вне брака между мужчиной и женщиной. Насилие над женщиной. Растление малолетних. Другие варианты сексуальных актов, известных человечеству, порицает или же хвалит это общество. Церковь должна быть строга в своих убеждениях.
На западе могут хвалить геев и осуждать насилие над женщиной и ребёнком.
На востоке могут осуждать геев, но одобрять насилие над женщиной и детьми.
И это положение не железобетонно, оно может измениться в любой момент. На востоке может совершиться революция и геи станут частью общества, а на западе снизят порог согласия до 12. Прецеденты были. Не стоит идеализировать никакую из сторон.

Церковь должна быть строга в своих убеждениях, не склоняясь под мир.
А помощь одна - воздержание и молитва. Борьба с искушениями, движение к Богу.

16.11.2023, 22:23

+9,1

Понятно, воздержание. Я должен был догадаться.

16.11.2023, 23:27

+8,5

Но рукоблудство тоже грех!

17.11.2023, 07:08

+2,1

Ну так-то с точки зрения церкви дрочить - меньший грех, чем чпокать особь своего пола.
Плюс воздержание не равно дрочке. Руки над одеялом и спать.

17.11.2023, 17:13

+0,3

Разовью тему продолжив вопрос. Поскольку гомосексуальность есть генетическое отклонение, значит это то что заложено в человека изначально. Потому что Бог, создавая человека, вложил в него его. Ведь он его создатель, не так ли? То есть гомосексуальность есть деяние Божье. Часть его задумки и его плана. Так почему церковь говорит что это неправильно. Ведь получается что она противостоит Божьему плану. Хотя должно всячески поддерживать его.

16.11.2023, 23:48

+10,9

если продолжить эту логику то он и все остальное вложил
а еще свободу воли накинул

но он уже отвечал что грех не гомосексуальность, а блуд когда ты трахаешь не свою жену а руку, собаку, ребенка, друга или любовницу.

16.11.2023, 23:58

+2,2

Так может проблема в понятии блуда? Почему мужчина и женщина могут друг друга трахать с разрешения церкви, а мужчина мужчину нет, если это как уже было сказано есть план Божий. Я не вижу тут блуда вообще

17.11.2023, 00:02

+2,7

"гомосексуальность есть генетическое отклонение"
Не будьте категоричны. Покажите мне исследования, которые однозначно доказывают разницу на генетическом уровне.

17.11.2023, 00:59

+1,0

Это рассуждения на уровне "покажите мне исследования, которые однозначно доказывают, что теория эволюции работает". Ты требуешь доказательство того, что по определению невозможно, по крайней мере на текущем уровне развития науки. С тем же апломбом заявляли "покажите мне исследования что земля круглая" или "покажите мне исследования что земле миллионы лет, а не около 7000". Сейчас исследования есть, только вот это для вс ничего не доказывает. Вы как говорили что земле 7000 лет, так и продолжаете это утверждать

17.11.2023, 01:05

+2,5

Признаю, в угоду краткости был несколько категоричен. Генетических исследований не покажу, так глубоко не копал. Но, все же, гипотезы о генетическом и епигенетическом происхождении гомосексуализма - это текущая научная парадигма. Еще было исследование (увы, ссылку не сохранил), показывающее различия в МРТ мозга геев и натуралов. Если выводы корректны, то имеем разницу в структуре мозга, тоесть разницу физиологическую, а не психическую. Но! Это не означает, что генетика/физиология - единственная причина. Возможно, какой-то процент гомосексуалов стали такими вследствии, например, психологической травмы в детстве. Но №2! Если это психологическое отклонение/заболевание, то стоит признать, что лекарств у нас нет. Ни фармакологических, ни психотерапевтических. И это при том, что те же алкоголизм или депрессия уже еффективно лечатся и фармой, и психотерапией. А тут тупик. Вывод: ориентация человека - это не его выбор. По крайней мере, на сегодняшний день. И вот не совсем понятна позиция церкви и религии, которые усматривают "грех" в том, что от человека не зависит. Типа "В рай берут только с рукчами, но ты, Васян, родился без ручек, так что извиняй...". Это, если что, не вопрос и не претензия лично к тебе. Просто рассуждения на развлекательном сайте) Я и сам считаю себя верующим, но, признаюсь, эту антигуманистическую часть нашей религии никогда не понимал и не принимал.

17.11.2023, 10:24

+1,7

https://ru.wikipedia.org/wiki/Братский_порядок_рождения_и_мужская_сексуальная_ориентация

Вообще, хотя гомосексуальность, согласно современным представлениям, является следствием множества факторов, влияние пренатальных эффектов доказано достаточно хорошо.

18.11.2023, 14:27

+0,0

Следует, кроме того отметить, что современной наукой истинная гетеросексуальность вообще нормой не считается (см. шкала Кинсли, отчёты Кинсли). Т.е. норма - бисексуальность в разных пропорциях. Можно, конечно, попытаться приписать Кинсли некую ангажированность, но все мы знаем, что творится в закрытых мужских сообществах, типа тюремных.

18.11.2023, 14:36

+3,4

> Церковь должна быть строга в своих убеждениях, не склоняясь под мир.
Я понимаю, это про то, что вопросы вроде «что сейчас модно, и что прибыльно» не должны влиять на взгляды. Но что на счёт открытий учёных, что конфликтуют с твоими установками?

И если, к примеру, мечеть с тобой не согласна в конкретном вопросе (для них любая особь женского пола - блудница, с вытекающими, если просто не надела хиджаб), то как ты бы разрешил этот спор?

17.11.2023, 00:19

+0,8

Мечети нам не авторитет, это другая религия.

Какие открытия учёных могут менять учение Церкви? Очень любопытно.

17.11.2023, 01:02

+1,8

На тему последнего - советую почитать Лема, путешествия Йиона Тихого. Двадцать первое целиком посвящено вопросу того, как наука (может) менять религию и об их взаимоотношениях.

17.11.2023, 01:54

+4,6

"Какие открытия учёных могут менять учение Церкви? Очень любопытно."

Дарвин и Гагарин, который "летал и бога не видел", например

17.11.2023, 07:38

+7,6

Если я не ошибаюсь, Ветхий Завет утверждает, что π = 3. Точнее, что периметр колоэца в три раза больше его диаметра.
Но с тех пор математики доказали, что это значение неточно.

17.11.2023, 13:44

+0,0

1. Мне всегда казалось что главная проблема церкви в современном мире это её внутренняя авторитарная структура, когда верхушка может легко диктовать свою линию (нередко совпадающую с про-властной) и недовольство на низших уровнях легко гасится санкциями против слишком политически активных.
И вместе с тем, такой порядок поощряет "не выносить сор из избы", что потворствует всякой дичи вроде всем известных сексуальных скандалов.

Какие там вообще у людей мысли на этот счет, что с этим делать и надо ли что делать?

2. Мой любимый вопрос для священников, на который я получаю совершенно разные ответы. Есть ли у животных душа и если нет, то каким образом они способны на гомосексуализм?

16.11.2023, 21:34

+3,5

1. Этот вопрос совершенно нормальный и к нему Церковь пришла давно. В 1917 году на Поместном Соборе было принято решение кардинально изменить Церковь в этом вопросе. Дать доступ к некоторым ключевым голосованиям для мирян, уравнять права для некоторых священнослужителей и т.д. В целом, много хороших идей прозвучало. Увы, случилась Революция и Церкви стало не до того, ей бы выжить. В период с 1918 по 1924 было убито больше 5 тысяч священнослужителей. Реформы пришлось приостановить.
Дай Бог ещё вернутся к этим вопросам.

2. Вопрос духовного тема сложная, но самый распространенный ответ на неё лежит в трихотомии. Человек это сочетание: тело, душа, дух. Животное это сочетание: тело и души. Дух это Божественная черта, дарующая нам возможность соединиться с Богом в вечности. Животные же живут и умирают без посмертия. Их жизнь на земле и оканчивается.

При чём здесь гомосексуализм?

16.11.2023, 22:07

+3,1

1. Интересный экскурс в историю. Но, экскурс в историю, не описание текущей ситуации, текущих настроений. Да и 30 лет уже для церкви спокойных было.

2. Гомосексуализм при том, что как животное оказывается на грех способно? Ну если есть душа то в принципе понятно что её совратить можно.

16.11.2023, 22:55

+3,4

По идее животные на грех не способны в принципе это чист человечкая фишка они могу убивать и делать что хоч и никакой моральной ответственности за это не несут, потому как морали нет и заповеди не для них писались, они и читать не умеют .

16.11.2023, 23:15

+0,7

По идее да. Но смотри: в религии гомосексуальность как естественная часть человеческой природы не принимается.
И если гомосексуальность это не нечто естественное, то получается животных на дурные мысли кто-то надоумливают? Хотя зачем, если души у них бессмертной нет?

Как можно увидеть, это довольно сложный и не очень понятный момент в христианском лоре.

16.11.2023, 23:59

+1,9

почему это не принимается
у них и обычная сексуальность тоже не естественная выходит потому как тоже может вести к блуду

а животным все равно у них нет брака нет блуда грехов че хотят того ебут

17.11.2023, 00:05

+7,0

Церквь не оценивает действия животных как грешные и праведные, это исключительно человеческое свойство. И ей не интересны животные инстинкты тех, у кого нет свободы воли.

17.11.2023, 01:05

+0,3

Так тем более, если у животного нет свободы воли - значит оно ведёт себя так, как захотел Бог. Если птица поёт, чтобы привлечь самку - значит так хотел Бог. Если бык забирается на другого быка с целью спариться, значит так захотел Бог. Раз у человека потребности идентичны животным - значит так захотел Бог. Значит и гомосексуальные желания он сам же в человека вложил - ведь это он создал человека по тем же лекалам, что и прочих млекопитающих.

18.11.2023, 15:10

+0,5

Лучше Вам на пикабу пойти, Батюшка

уж простите

16.11.2023, 21:36

-2,2

И еще. В чем суть таинства причастия?

16.11.2023, 21:42

+0,5

Это повторение тайной вечери. Соединение с Богом на земле, чтобы соединиться с ним в вечности.

Можно задать уточняющий вопрос, если не ясно.

16.11.2023, 21:59

+2,1

Да нет, тут все понятно. Спасибо. Просто немало родственников верующих. И на этот вопрос у всех почему-то разные ответы.

16.11.2023, 22:18

+2,6

Т.к. под тэгом политика, логично спросить: как вы и ваше окружение относится к войне в Украине, и к тому, что патриарх и высшие чины церкви поддерживают её?

सर्वशक्तिमान

16.11.2023, 21:55

+10,0

Не надо обобщать. Если бы "Высшие чины Церкви" поддерживали бы её, Священный Синод давно высказался бы за неё. Как депутаты на собрании - голосуют и радостно объявляют, что 337 из 350 за СВО. Церковь тоже имеет привычку регулярно собираться, чтобы решать серьёзные вопросы. И собирать епископов имеет право Патриарх. Что же он этого не делает, если все на его стороне и поддерживают его?
То-то же.
Патриарх имеет право вешать своё мнение, своё мнение он и выражает. Не Церкви.
Мнение Церкви выражает Священный Синод. Синод молчит.

Моё окружение неоднородно. Есть люди, кто оправдывает. Есть строгие противники войны. Есть пара человек уверенные в заговоры теневого правительства. Я не отвечаю за их сумбурные мнения и не могу их представлять.

16.11.2023, 22:13

+2,3

>> Патриарх имеет право вешать своё мнение, своё мнение он и выражает. Не Церкви.

если так, то почему отлучают священиков за молитвы о мире вместо молитв о победе?

16.11.2023, 22:22

+10,7

РПЦ есть в России, в Америке, в Японии, в Латвии, Литве, Эстонии, Финляндии, даже Франции.
Молятся в Японии о победе России в войне? Латвия, Эстония, Франция? Нет. Молятся о мире. Отлучают ли там священников за это? Нет.

Выходит только в России это делают. Как думаете, виновато РПЦ или государство России,, которое осуществляет на неё давление на своей территории?

16.11.2023, 22:40

+1,4

>> виновато РПЦ или государство России

тоесть если завтра государство попросит концлагеря строить, то вы и этим займетесь? Давление и все такое, да?

16.11.2023, 22:57

+7,4

Если Священный Синод промолчит, то да.

16.11.2023, 23:36

+9,9

17.11.2023, 01:09

-9,2

"Займетесь"?
Церковь занимается благотворительностью, организации школ и приютов, сборов средств на милостыню, ночлежек, помощи наркозависимости, кормление бездомных и т.д.

На каком основании Вы приписываете ей возможные злодеяния?

17.11.2023, 01:08

+0,1

на том, что одно аморальное требование государства уже выполняется. выполняют то - выполнят и это, разве не так?

Котолюбов

17.11.2023, 05:33

-0,3

А ещё она занимается закупкой часов патриарху, пропагандой войны и отлучением священников, которые высказались против. Я ни разу не слышал, чтобы церкви кормили бездомных и организовывали школы (церковно-приходские если, то это было как бэ не в позапрошлом веке, три государства назад), а вот истории про сигареты и прочие прелести на каждом шагу последние десятилетия.
Кста, Священный Синод (давай сократим до СС, а то длинно) находится на территории РФии, в Москве и рулит там Патриарх Кирилл Гундяев.

Как там было?
Видимо, в карманах этих дядь
Штучная от Бога ксива.
Правда, купола на солнце, блять -
Это так красиво!

17.11.2023, 05:37

+8,8

Ну и последнее: чуть выше ты писал о реформах в католической церкви. Нужны ли, как ты считаешь, сегодня реформы для православной церкви? И если да, то какие? Заранее спасибо за ответ.

16.11.2023, 22:02

+0,6

Процитирую себя выше, от другого человека:

"1. Этот вопрос совершенно нормальный и к нему Церковь пришла давно. В 1917 году на Поместном Соборе было принято решение кардинально изменить Церковь в этом вопросе. Дать доступ к некоторым ключевым голосованиям для мирян, уравнять права для некоторых священнослужителей и т.д. В целом, много хороших идей прозвучало. Увы, случилась Революция и Церкви стало не до того, ей бы выжить. В период с 1918 по 1924 было убито больше 5 тысяч священнослужителей. Реформы пришлось приостановить.
Дай Бог ещё вернутся к этим вопросам."

16.11.2023, 22:15

-0,4

Ну хз, как там в твоей стране, в россии с выживанием у рпц проблем нет. Скорее наоборот. Налогов не платят, недвижку отжимают. Часто совсем по беспределу. Пыльное дело одно чего стоит.

16.11.2023, 22:38

+3,0

16.11.2023, 22:53

-23,3

Спешим просветить, батюшка. Всё-таки двадцать первый век на дворе. Интернет в каждом доме.

1. НДС и налог на прибыль
Церковь полностью освобождена от уплаты налога на добавленную стоимость при продаже религиозной литературы и предметов религиозного назначения. Также отменен налог на прибыль.
Данную льготу регулирует 3 часть статьи 149 Налогового кодекса Российской Федерации, где

17.11.2023, 06:03

+16,1

Вы сказали "Налогов не платят", сударь. Платят. Однако делают это по особым условиям. Церковь платит налоги за любого своего работника и священнослужителя, которого нанимает. Все священники стоят на официальном учёте - чтобы была мед.страховка и другие обязательные блага, как у любого гражданина. За каждого человека платится налог.

Причина по которой Церкви есть послабление в государственных пошлинах и в налогах на прибыль - такая же, как и финансовым организациям, участвующих в благотворительности. Однако Церковь занимается благотворительностью испокон веков и делает это в неизмеримо больших масштабах по всему Земному шару.

Причина по которой не взымается налог на имущество, это потому что Церкви нечем платить за некоторые вещи порой. Просто нечем.
Стоит в деревне старинный храм, построили его в 17 веке. Едва держится за счёт подаяния, священник там на хлебе и воде. Передай государству - храм будет разрушен, потому что плевать на неё РФ, как и на всю свою историю. Что Вы, будете требовать налоги с такого храма?

17.11.2023, 10:50

0,0

Блэт, вы рассматриваете только российский РПЦ, а автор написал, что не имеет прямого отношения к ней. Он вообще, судя по комментариям, из Франции. И вот там церковь налоги платит.

18.11.2023, 11:54

-0,7

Блэт, нам обещали ответы - мы спрашиваем.
Автор несколько раз намеренно проигнорил вопрос, в какой он стране работает. Обещал рассказать за всю рпц. И конкретно в этом случае типа не заметил уточнение про рф.

18.11.2023, 13:47

+3,5

2. Государственные пошлины
Льгота на государственные пошлины регламентируется статьей 333.35 НГ РФ:
От уплаты государственной пошлины, установленной настоящей главой, освобождаются: религиозные объединения.
3. Налог на имущество
Отмена налога на имущество регламентируется статьей 251 НГ РФ:

17.11.2023, 06:03

+15,4

5. Усиление теневой деятельности
Помимо налоговых льгот 2 июля 2021 года в 26 статью Федерального закона банках и банковской деятельности" внесли поправки, по которым органы юстиции больше не имеют права запрашивать у финансовых учреждений информацию о финансово-хозяйственной деятельности РПЦ.

17.11.2023, 06:03

+17,7

Ну конечно, все такие бессеребренники.
Митрополита Павла из УПЦ московского патриархата называют Паша-Мерседес.
Догадываешся почему?

17.11.2023, 12:58

+1,5

Какая причина послужила к такому образу восприятия мира? Только без обычных отмазок, "познания мира", "всеобщей любви ко всему", "всевышний разум" и т.д.

16.11.2023, 22:04

+1,2

Уточните вопрос. Я свой образ восприятия мира не выражал.
Это вопрос церковный? Религиозный? Альтруистическо-человеколюбивый?

16.11.2023, 22:14

-1,5

" Почем нынче опиум для народа, батюшка ? " )

1 - Как в РПЦ относятся ко всему нынешнему пиздецу рядовые священники ?
2 - Самое интересное - они сами хоть верят или ходят " как на работу " и " верят " как верили рабочие в пришествие коммунизма в союзе ?
2.1 - Сам веруешь ?)
3 - Библию осилил до конца , помнишь все колена Адама ?)
4 - Как у вас с содомией ?
5 - Дрочка это смертный грех, что по этому поводу говорит бог ?
6 - Фурриебы попадут в ад ?

Так ну все пожалуй для начала )

Кременюшка

16.11.2023, 22:11

+9,6

1. А как простой народ? По разному, как и все люди. Все хотят, чтобы война закончилась, но ньюанс у каждого свой. Надо говорить и выяснять с каждым.
2. Я отвечал на этот вопрос выше, рекомендую пролистать.
2.1. Бесспорно!
3. Библеистика это сложная наука, которой посвящают четыре года в духовных школах. А ещё древние языки, отдельное изучение Ветхого и Нового Завета. Кроме того, поступать желательно тоже имея серьезный багаж знаний. И по окончанию Академии продолжаем читать. Итого, да, несколько десятков раз я Библию прочитал от корки до корки.
Наизусть не знаю, не Свидетель Иеговы. Дух важнее буквы.
4. Неточный вопрос.
5. Мастурбация - блуд, как и любой другой грех он решается в Церкви.
6. Дай Бог, в ад попадёт как можно меньше людей. Сказать сколько и кто, не могу.

16.11.2023, 22:33

+3,8

Ну вот, самые интересные вопросы и без ответа)

16.11.2023, 23:15

+7,7

начал читать 6 ответ
вначале я подумал он написал "Дай бог, Фуриебы все попадут в ад!"

17.11.2023, 08:26

+1,9

Я надеюсь, в ад попадут не все. Вот представь: ты праведник, после смерти попадаешь в рай. Впереди целая вечность. Чем займешся? Конечно же зайдешь на реактор! И... обнаруживаешь, что там нету фуриебов. Целая вечность и без фуриебов. Согласись, уже совсем не то.

17.11.2023, 11:37

+0,2

священники не мастурбируют?

16.11.2023, 23:20

+1,4

16.11.2023, 23:25

+13,1

У них для этого есть маленькие мальчики

17.11.2023, 06:40

+7,0

люди из какого-нибудь африканского племени, которые никогда не слышали о христианстве, попадут в ад?

16.11.2023, 23:25

+2,3

С них и спрос другой. Судить их будут иными мерами.

17.11.2023, 01:10

+1,8

какой другой спрос? Какими мерами судить будут?

17.11.2023, 15:36

+1,6

Ну, если они были добродетельными, то не обязательно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8

Котолюбов

17.11.2023, 05:39

+4,0

Грустно когда энциклопедия отвечает на вопрос более полно чем живой священник вроде как и пришедший на подобные вопросы отвечать.
Спасибо за ссылку узнал что-то новое хоть с темой и был знаком.

17.11.2023, 08:09

+5,0

справедливости ради, по ссылке говорится о загробной участи добродетельных язычников в видении католиков. православная часть написана более обтекаемо, и куда попадают добродетельные язычники в православии я и сам не понял.
однако, я и сам не богослов и не священник, мне простительно.

Котолюбов

17.11.2023, 08:41

+5,2

ну, увидев куцую статью на русском я сразу полез в английскую версию. И применив в грубой форме к ней гугл транслейт узнал что данте оказывается своего языческого короля отправил в рай. Что при прочтении я как-то проглядел.

По сабжу: Есть ощущение что добродетельные язычники вполне могут отправиться в рай если их хотя бы бафнут святой водой перед смертью или отпустят грехи.
О том что и там и там спорят на тему "а куды их?!?!" я и так знал.

И это всёравно лучше чем его:
"С них и спрос другой. Судить их будут иными мерами.".

17.11.2023, 11:08

+0,0

У меня была глубокая ночь. Отвечаю по мере сил и возможностей.

Я говорю только о том, что знаю наверняка, в силу своего образования.
У Православной Церкви нет чёткого объяснения что и какой спрос будет с них - но то, что другой, более мягкий, это факт.

17.11.2023, 10:54

0,0

Как у вас содомией - в смысле, есть ли у вас Гачи-борьба по праздникам , что там с сексуальными извращениями и девиациями ?
Или ты хочешь сказать что " по мальчикам " только католические священники ?)

Как " грех " может решится в церкви если это то что человек должен сам по идее в себе пересилить а бог ему простить ?

Почему индульгенция это плохо а " отпущение грехов " - норм ?)
Чтобы не попасть в " ад "/ не быть грешником мне нужно после КАЖДОЙ мастурбации бежать в церковь отмаливать грехи или модно на смертном одре , сразу за все тысячи раз один разх прочитать отче наш и все - я в раю ?

Или все-таки нужна какая-то регулярность, чтобы грехи " не накапливались " ?)

Ты сам себе задаешь эти вопросы и не удивляешься двойственности мышления ?)
О !!! И еще одно - мне очень нравится задавать каверзные вопросы священнослужителям при случае и слегка подшучивать над верой ( но не напрямую издеваться, это было бы не культурно ) - какой шанс что в меня вселился дьявол/бес, побуждающий меня к этому ?

Кременюшка

17.11.2023, 11:27

+1,1

>Фурриебы попадут в ад ?

Тебе дают 42 горячих полуголых фурьки. Но ни до одной из них нельзя дотронуться.

Баназир Гальбаси

17.11.2023, 11:01

+0,5

@Тебе дают 42 горячих полуголых фурьки.

@Но ни до одной из них нельзя дотронуться.

@Зато они трогают тебя.

@И не только трогают.

@Ваха к такому не готовила.

17.11.2023, 11:40

+2,3

Оглаф: Подержи мое пиво

Баназир Гальбаси

17.11.2023, 12:51

+1,6

как ты относишься к тому что одну из главных и древнейших святынь РПЦ - владимирскую икону божьей матери, попросту украли, а в список канонических церквей РПЦ вошла в результате шантажа и киднэппинга(пленение Иеремии про Годунове)?

16.11.2023, 22:14

+1,6

Спасибо, что не сожгли?
Времена были тяжкие, народ был тёмный. Иван Грозный убил главу Церкви, митрополита Филиппа. Церковь было бессильна, на Руси был страшный период.
Спаси Господи их души.

16.11.2023, 22:27

-0,5

Иван Грозный в аду? То есть он будет живым вечно? Осознает ли он, что он Иван Грозный? Если нет, то он просто бесконечно мучается от боли не понимаю что происходит?

17.11.2023, 01:52

+1,1

Не понимая*

17.11.2023, 01:53

+1,3

Мы не знаем достоверно, что происходит после смерти. У нас есть либо указания от Писания на этот счёт, либо Предание от святых.
Могу привести тебе вот такой пример:

Некоторый человек был богат, одевался в порфиру и виссон и каждый день пиршествовал блистательно.
20 Был также некоторый нищий, именем Лазарь, который лежал у ворот его в струпьях
21 и желал напитаться крошками, падающими со стола богача, и псы, приходя, лизали струпья его.
22 Умер нищий и отнесён был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его.
23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
24 и, возопив, сказал: «отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сём».
25 Но Авраам сказал: «чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твоё в жизни твоей, а Лазарь — злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;
26 и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят».
27 Тогда сказал он: «так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего,
28 ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения».
29 Авраам сказал ему: «у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их».
30 Он же сказал: «нет, отче Аврааме, но если кто из мёртвых придёт к ним, покаются».
31 Тогда Авраам сказал ему: «если Моисея и пророков не слушают, то, если бы кто и из мёртвых воскрес, не поверят».

Евангелие от Луки 16 глава

17.11.2023, 05:04

+1,3

Звучит как дешевое оправдание для логичных вопросов " неверующих " тех лет - мол " мертвые не воскресают и подтвердить не могут вот почему ! " И вообще - " все кто сейчас страдают будут благоденствовать после смерти" и самое главное - " Все богачи будут гореть в аду " .

Очень дешевый развод.
А самое главное - Лука-то откуда эту байку знает ? Со слов Христа ?

Кременюшка

17.11.2023, 16:37

+3,4

вопрос 1 -- в какой стране служите?
вопрос 2 -- Насколько много среди ваших службистов (сотрудников ФСБ и других силовых ведомств)? Ни для кого не секрет, что РПЦ точно так же, как и дипломатическая служба служит прикрытием для разведки/влияния.

16.11.2023, 22:19

+7,8

Отвечу на второй вопрос. Сотрудников - никого. СотрудничаЮЩИХ - было несколько, при Советском Союзе. Сейчас это глубокие старики, которые никого отношения к политике не имеют. РПЦ за границей России старается держаться обособлено, ценит свою независимость от Российских структур и старается максимально держаться подальше от политики.

Я Вас уверяю, что ни один французский иерей не будет звонить или писать "тайные" сообщения в Россию, работая на ФСБ.
1) Нафиг он ФСБ не нужен. Это простой священник, ничего он не знает.
2) Сам священник с радостью будет жить во Франции, а не в России.
3) Франция крепко держит руку на церковной жизни РПЦ своей территории. Писает только и тут же потеряешь гражданство.

Нет среди нас иностранных агентов ФСБ. Это никому не выгодно, очень опасно и совершенно нерезультативно.

16.11.2023, 22:48

+0,1

>РПЦ за границей России старается держаться обособлено, ценит свою независимость от Российских
>структур и старается максимально держаться подальше от политики.

батюшка, зачем пиздеть? у нас в Украине ФСБ-шных попов что собак нерезаных было, тебе ли это не знать?

>> Это никому не выгодно, очень опасно и совершенно нерезультативно.
ну да, служба она такая, опасная. Но вот про "не выгодно и нерезультативно" это вы или по наивности или просто придуриваетесь.
Скорее второе, потому как недооценивать влияние пастора на приход это скорее дурачка из себя строить.

16.11.2023, 23:06

+10,8

Что происходит в Украине я не знаю и отвечать за неё не могу. Я говорю про свою, Европейскую страну.

17.11.2023, 05:47

-3,4

В Франции, может, и нет. В Украине - хуева гора. Увы.

16.11.2023, 23:09

+3,1

Может. Но немало и хороших священнослужителей, которые в непростом положении в УПЦ.

17.11.2023, 05:04

-0,9

>Нет среди нас иностранных агентов ФСБ. Это никому не выгодно, очень опасно и совершенно нерезультативно.

говоришь как хорошо замаскированный агент

16.11.2023, 23:19

+8,7

Прямо как России было не выгодно нападать на Украину...

17.11.2023, 07:19

+5,3

Сотрудников - никого? Ню-ню.

Псевдоним
МиролюЪо О________
¿/6а
н
иЬано бич
„ Дата р.ж 300Т
>жд.
г. Ри2<х
г. /^игсс
ъ. С'гоооиннэ % 7' /
1боТЫ 11 должность у£__/ОСиоОтаегг)
сГ<-2С партии ныи
ОСХ^й 10,'гражл. СССР Ьс/сшее.
(уунатолии I г /6
№ Ш1- *
личн. дела архива
катег____агент________
Когда завербД? У/ -■

17.11.2023, 02:15

+4,6

Священник рпц = сотрудник/внештатный агент кгб/фсб.
В совсем забытых сёлах может и нет, а вот где попик более-менее приличное количество населения окучивает - без вариантов.

17.11.2023, 02:19

+3,5

$* /О, Ы ссссЖ Псевдоним я. ¿/I'± ** Ч/ 1. Фаы. 2. Имя 3. Отч. --» ■ > ---------------------- 4. Год рожд. Дата рожд. ^51/&П 5. Место рожд. —¿1 6. Адрес г /?чч, ./Ьу'ч£с*_.(9_' 7. Место работы н должность ^^ас^/лс^— 8. Парт--22^ 9. ¿¿*4« 10. Гражд. . £&£.{ ^ 11. Образов.---&ь..г$

17.11.2023, 02:19

+2,2

17.11.2023, 05:06

-10,0

Я тебе тут выложил фото из архивов КГБ, которые в рашке не случайно засекречены, вот они - реальные данные реальных людей, до сих порна службе в рпц, буквально ткнул тебя носом в твои то ли заблуждения, то ли ложь.
И судя по реакции, всё-таки второе.

17.11.2023, 05:37

+6,3

17.11.2023, 05:53

-15,6

У церкви эксклюзивные права на "бездоказательные слова"?

17.11.2023, 10:14

+2,6

Святой отец, у меня только один вопрос - ты нахуй пойти не хочешь со своей КГБшной сектой? Я ничего не имею против христианства, но ваша пиздобратия хуже самого отбитого деструктивного культа и ладно если бы ограничивались рашкой отравляя умы его несчастного народонаселения, так ваши богопротивные щупальца лезут еще и в другие страны.

16.11.2023, 22:28

+26,7

У меня вопрос в связи с этим комментом. Чисто в теории, может ли монах проклясть по интернету, чтобы комментатор в ад попал?

17.11.2023, 01:58

+1,7

Чисто в теории, охраннику на проходной не по чину решать, кого там директор берёт на работу, или увольняет.
Чисто в теории, на Страшном Суде ( это если фанатеешь по сказкам древнеарамейских пастухов) так вот на том суде попы будут стоять в одной очереди со всеми.

17.11.2023, 02:24

+11,7

Ну, может он на тебя помаструбирует и ты точно в ад попадешь.

17.11.2023, 05:43

+9,5

Возможно, наоборот. Если дрочит священник - в теории семя "святое", т.е. благословит

17.11.2023, 09:00

+1,8

Вооот оно оказывается кааак...
Так это пацанятам пиздецки повезло, получается?

17.11.2023, 09:25

+3,5

Ну да. Если я правильно понял принцип их осветили изнутри.

17.11.2023, 11:26

+3,1

Воу-воу, про щупальца не надо тут.

Ласковый щупчик

17.11.2023, 10:24

+3,2

Не всем, но большинству нужна жизненная опора, может даже религиозная. Но воспринимать древние сказки со всеми их изъянами (вызванными просто недостатком знаний об окружающем мире) сейчас как и тысячу лет назад невозможно. Не думал что больше пользы будет от какого то гипотетического реформироанного христианства, с моралью, монотеизмом в непозноваемого бога и т.д., но без бредятины что приходится в силу традиции тащить еще из времен древних евреев?

16.11.2023, 22:48

+5,6

Если христианство истинно - то "польза" для человечества от него это спасение души. Величайшая ценность, которую можно получить.
Если спасение души невозможно, тогда ни реформированное, ни классическое христианство не имеет смысла.

Если вопрос в том, нужно ли что-нибудь менять в христианстве, то ответ - нет. А вот в её Церкви, без сомнения. Процесс идёт.

16.11.2023, 23:00

+2,2

Неверующих все больше, если предположить что спасение души реально, то как в этом убеждать людей с образованием, когда им предлагают на одной руке и спасение и тут же ну откровенную глупость что понаписали во времена кочевий? (Даже приводит в примеры ничего не буду, без меня этим десятки лет занимаются всякие публичные атеисты-просветители, и ведь их аргументы не биты). Единственное что образованной публике можно предложить это "веруйте", ну а без двоемыслия как в такой микс дегтя и меда поверить?

16.11.2023, 23:15

+2,9

Образованный человек не будет удовлетворен поверхностным изучением вопроса. В Духовной Семинарии нам каждый день твердили - думайте, критикуйте, задавайте вопросы. Я уверяю Вас, что умный человек, заинтересовавшись этой темой, может найти для себя много интересного.

17.11.2023, 01:13

-2,7

"умный человек, заинтересовавшись этой темой" быстро понимает, что это чушь для контроля необразованных крестьян.

17.11.2023, 07:48

+8,4

*скотоводов

18.11.2023, 15:12

+0,5

Это ладно. Вот когда через пару тысяч лет Гарри Поттер или что-то подобное станет новой Библией, вот тогда современники будут смеяться и офигевать. Хотел бы я на это посмотреть.

17.11.2023, 02:01

+2,7

Добрейшего времени суток. Что по вашему хуже, сатанизм в понимании ЛаВея - то есть полное отрицание высших сущностей, включая и Бога и дьявола, и поклонение исключительно самому себе - или сатанизм в понимании дьяволопоклонничества, то есть признание высших сущностей и попытка вступить с ними в контакт\отношение. Технически, вторые верят в Бога, но сознательно отворачиваются от его света.

И дополнительно вопрос про Satanic Temple - эта организация вполне официально - притворяется - религиозной, потому что в США религиозные организации имеют больше законодательных прав. Например они борются за то, что бы аборт был признан религиозным ритуалом, потому что в таком случае его невозможно было бы запретить конституционно, гарантия на свободу вероисповедания и следовательно ритуалов как-никак. У них нет искренней веры, они просто эксплуатируют дырки в законодательстве. Считаете ли вы их деятельность неправильной?

Пока писал, придумал третий вопрос. В Спасти рядового Райана, кажется, точно не помню, был диалог о том что война хуже ада потому что в аду страдают только грешники, а на войне всегда страдают безвинные люди. Как вы считаете, верна ли эта мысль?

16.11.2023, 22:56

+2,7

Ну, первые два вопроса из рубрики "что хуже, убивать детей или пытать и убивать детей?" Всё это ужасно! И разбираться что хуже, а что хуже́е вредно для психики. Это же зло, абсолютное. Какие тут могут быть оценки?

Цитата хорошая, но нет. Земная жизнь человека бесспорно сопряжена со страданиями. Увы, это неизбежная часть нашего земного пути - и когда-нибудь он да заканчивается. Невинная душа соединится с Богом. Ад же ВЕЧЕН и побега нет. Это точно худший вариант.
Но я могу понять логику человека, который это говорил. Он безжалостен к грешникам в аду, при этом ему остро жаль невинно страдающих на земле.

16.11.2023, 23:07

-5,1

> и когда-нибудь он да заканчивается. Невинная душа соединится с Богом

Почему некоторые люди так сильно хотят быть домашней зверушкой высшей сущности? И как вы относитесь к концепции сверхчеловека Ницше?

Дед Мороз

17.11.2023, 00:05

+4,0

Ницше мыслит мелко.

Христианство учит, что Бог стал человеком, чтобы человек стал Богом. Мы имеем потенциал прикоснуться к вечности и обрести божественность благодаря БЕСКОНЕЧНОСТИ, которая умалиласьи открылась ради нашего понимания.
Ничего из страдания Христа и Его смерти не позволяет нам думать, что Бог имеет к нам такое отношение.

17.11.2023, 01:16

-0,4

А как насчёт трансгуманизма? Слияние с машинами там, потенциальное обессмерчивание, и сетевое слияние разумов?

17.11.2023, 07:25

+2,8

Плоть слаба!

Дед Мороз

17.11.2023, 09:46

+1,2

Слишком новая тема для того, чтобы у Церкви было мнение на этот счёт. Но скорее всего оно будет негативным, потому что больше всего христианство ценит индивидуальную душу, стремящуюся к Богу. Растворение твоего сознания и твоего личностного Я не помогает в движении к Господу.

17.11.2023, 11:00

0,0

Обрести божественность став марионетками? Звучит очень заманчиво (нет). Бог по вашей же литературе тот ещё маньяк и садист. И если ты не играешь по его правилам, то ты окажешься в аду, даже если по факту ничего плохого не совершил. По этому Ницше мыслит как раз таки не мелко, предлагая людям брать свою судьбу в свои руки

Дед Мороз

17.11.2023, 09:44

+3,5

Существует мнение, что все люди рабы в той или иной степени. Кто-то раб своей плоти, своих страстей, своих чувств, своего государства - но все мы в той или иной степени ограничены. Следуя "правилам" и инструкциям Бога можно обрести обожение и выйти за пределы рамок человеческой жизни.
Представь, что ты запустил Сим Сити, отстроив идеальный город и дал людям возможность самим его контролировать. Как скоро всё выйдет из под контроля?
При этом оставив иструкцию внутри игры о том, как можно любому персонажу выйти из игры и стать реальным существом, как ты сам. Где в этом садизм? Ты, наоборот, хочешь чтобы программа ожила и вышла за пределы своей системы.

17.11.2023, 11:06

0,0

Ловите ведьмака!

Зло — это зло. Меньшее, большее, среднее — всё едино, пропорции условны, а границы размыты. Если приходится выбирать между одним злом и другим, я предпочитаю не выбирать вообще.,политика,политические новости, шутки и мемы,церковь,религия

17.11.2023, 07:24

+1,8

1. Какого хрена мощи? Это что за языческий пережиток? Целовать части непонятных трупов! Что священники об этом думают?
2. Тоже самое про иконы. Зачем?
3. Зачем вообще ходить в церквовь и для чего она? Если бог в нас и среди нас, зачем этот костыль? Я и сам могу значит с ним пообщаться (если он захочет). Вы то - священники, зачем нужны?
Я понимаю с точки зрения политики и воспитания, но с духовной точки зрения звучит странненько.
4. Как относятся к "Если ударят по правой щеке, подставь левую" и тому что это не исполнялось вообще нигде и никогда (ну может есть на бытовом уровне в уникальных случаях)?

16.11.2023, 22:57

+16,5

А ещё моление ангелам и святым, когда нужно молиться только триединому богу?

17.11.2023, 07:27

+3,7

О да, как раз хотел добавить
Что это за, опять таки, языческая фигня? Почему нарушается "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли."

17.11.2023, 07:50

+2,2

Правило "изображения" было упрощено после явления Христа на Землю. Потому что ранее у Бога не было прямого материального образа, теперь же он появился - это Иисус Христос.

Не сотворять себе кумира (то есть замену Бога) до сих пор актуально. Но мы и не делаем замен.

17.11.2023, 11:08

0,0

Молитва святым осуществляется из:
1) смирения, когда чувствуешь, что напрямую Богу не дерзнуешь обратиться.
2) с просьбой заступничества перед Богом.

Представь, что у тебя большая семья. Отец и абсолютный авторитет один, никто иной. Но ты проштрафился и боишься к нему идти. Ты обращаешься к брату и просишь его - ты же был на моём месте, так же получал двойки. Пожалуйста, пойдём к нему вместе, попросим. Заступись за меня.

17.11.2023, 11:10

0,0

Так а мощи то зачем? Это же части тел

24.11.2023, 23:43

+0,0

>4
В храм заходит молодой человек, подходит к священнику, бьет его по щеке и говорит: "А что, отче, сказано ведь, ударили в правую щеку, подставь и левую". Батюшка бывший мастер спорта по боксу хуком слева отправляет наглеца в угол храма и кротко произносит: "Сказано также, какой мерою меряете, такой и вам будет отмерено! " Испуганные прихожане: "Что там происходит? " Дьякон важно: "Евангелие толкуют".

Ну шо ты как маленький? Не будет человек, который себя считает пастухом, перед овцой ответ держать.

17.11.2023, 08:58

+6,4

1. Уважение к умершим было в христианстве испокон веков. Это древняя традиция, которая имеет свои достоинства и недостатки. Менять её пока нет необходимости.
2. Первым иконописцем был апостол и евангелист Лука, по преданию он написал образ Божьей Матери. С тех пор верующие имеют традицию запечатлевать образ святого для памяти. Поклоняться иконом стали позже, начиная с 8 века и до сих пор это неоднозначный вопрос. Кто хочет тот и делает.
3. Всё равно что спрашивать "зачем врачи, если всё что нужно для моего выздоровления это мои антитела". Ну, иногда они отказывают. Иногда ты загнобил своё тело так, что они не справляются. Иногда извне идёт такая проблема, с которой они помочь не могут. И нужна помощь врачей, чтобы соединить тело и те процессы, что в нём идут для его выздоровления.

Священники для этого и нужны. Мы даём инструкции того, как лучше тренировать свою душу, чтобы она была более восприимчива к Божьему слову и Его воле.

17.11.2023, 11:17

0,0

Я, наверное, задолбал уже, но еще один вопрос. В Ветхом Завете проституция упоминается несколько раз. И ни разу не осуждается. Осуждалась связь мужчины с замужней женщиной, это помню. Но вот неженатый с незамужней, если мне не изменяет память, ни разу. Логично предположить, что во времена Ветхого Завета проституция не считалась прелюбодейством, блудом или каким-либо грехом. Но! Уже в новом завете есть история, где Иисус спасает проститутку от побития камнями и говорит ей "Впредь не греши". Тоесть, теперь это грех. Правда точная классификация не уточняется( Может быть это прелюбодействие, а может и нет. Но. Спроси у любого моего знакомого верущего, они все уверены, что проституция - это прелюбодействие. Встает закономерный вопрос: есть ли какие-то критерии по которым можна определить что есть прелюбодействие, а что нет? Какие это критерии? Почему со временем они меняются? Ну и до кучи: блуд и прелюбодействие - синонимы?

16.11.2023, 23:08

+0,7

А господин священнослужитель на эти вопросы уже отвечал выше. Вернее, вопросы там были другие, но я уверен, ответ будет такой же - "ну, времена были тяжёлые"

17.11.2023, 02:05

+3,6

Блуд грех всегда. Был и будет.
Однако проституток Библия напрямую не осуждает, потому что в этом не роль Библии - осуждать проституток. Подробнее можно взглянуть тут:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BB%D1%83%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%8B_%D0%B2_%D0%91%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B8#:~:text=16%3A1%E2%80%943).,%D1%81%D0%B5%D0%B1%D0%B5%20%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D1%8C%20%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%20%D1%88%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BC%D0%B0%20%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0.

Прелюбодеяние это половой грех. Ранее это слово означало любое соитие, сейчас это слово стало означать измену супругу.

17.11.2023, 05:13

-0,6

"Прелюбодеяние это половой грех. Ранее это слово означало любое соитие, сейчас это слово стало означать измену супругу."

Есть ли ссылки на актуальные Церковные нормативные акты? Чтоб я мог что-то ответить на Страшном суде.
Если я не женат, могу ли я совершить "прелюбодеяние"?

17.11.2023, 07:51

+2,4

А если человек не женат, но совершил соитие с женщиной и у них родился ребёнок - это грех? Сам ребёнок проклят? Можно ли как-то отмолить такого ребёнка?

17.11.2023, 09:19

+1,0

"Можно ли как-то отмолить такого ребёнка?"

Не, там всё, пиздец. Делай нового

17.11.2023, 09:31

+3,0

А старого куда? В детдом или на рудники?

17.11.2023, 09:53

+0,9

Хуже, намного хуже. В церковь и пока до рейд босса патриарха не дойдёт не выпускать.

17.11.2023, 10:15

+2,0

Там их в "Крестовый поход детей" запишут

17.11.2023, 10:39

+1,1

Грех блуда - акт. Рождение ребёнка - действие другого характера - грехом не является.
Никто не проклят при рождении.

17.11.2023, 11:18

0,0

Почему все спрашивают священника как про геев ? Так ощущение что все зудит.
А ну да мы же на реакторе в концов концов.

Как относишься к неравенству в браке. Мол жена должна всегда и во всем слушать мужа. И почему женщинам нельзя быть священниками?

16.11.2023, 23:13

-0,9

всем*

16.11.2023, 23:24

+0,2

Все нормально. Про фуриебов и мастурбацию тоже спрашивают)

16.11.2023, 23:29

+7,8

Почему неравенство? Разные роли. К мужчине список требований тоже ого-го! Если мужчина свой список не соблюдает, почему женщина должна?
Если мужчина свой сложный соблюдает, почему женщина должна игнорировать требования к ней? В Писании сказано: "каждый из вас да любит свою жену, как самого себя; а жена да боится своего мужа". Любить жену как свое тело, как себя самого, как продолжение себя. Это очень сложное требование. Кормить, одевать, любить, на руках носить, жизни не представлять без неё. Слова: жена да боится своего мужа, не предполагают страха рабыни, но обязывают жену к почитанию и уважению мужа, будто благоговению пред ним.
Равенство к тому же вносит беспорядок.

Это более комплексный вопрос.
Церковь имела чин диаконис в прошлом. Он не прижился, но к нему обращались в час нужды.
Иереев женщин Церковь не имеет, потому что во времена апостолов, когда Церковь строилась, не было принято поставлять женщин. И Сам Господь Иисус Христос не избирал женщин в чисто своих апостолов. Соблюдаем традиции и не меняем что-то если в этом не было нужды. Нужда появится - изменим.

17.11.2023, 05:24

+1,4

> Почему неравенство? Разные роли.
Хорошо, тогда - почему разные роли? Почему жена не должна любить своего мужа как саму себя, а муж не должен почитать, уважать и благоговеть перед своей женой?

Почему равенство вносит "беспорядок", а не справедливость?

17.11.2023, 09:50

+5,4

Почему родители не подчиняются своим малолетним детям? Откуда "несправедливость"?

Пока что так заложено природой, обществом и Богом. Когда это изменится, мы не знаем.

17.11.2023, 11:21

0,0

Родители не подчиняются малолетним детям в силу большего опыта и знаний первых. Задача родителей - воспитать и научить своих детей. Из-за этого образуются иерархические отношения. В брак же современные мужчина и женщина входят с таки или иначе равными знаниями и опытом. Поэтому аналогия про отцов и детей здесь неприменима. А её натягивание может говорить только о предвзятом отношении к женщинам как к потенциально менее умным.

29.11.2023, 11:27

0,0

1. Как церковь и вы лично отнеситесь к атеистам?
2. Как церковь и вы лично отнеситесь к представителям других конфессий?
3. Верно ли утверждение: Вера в бога заключается именно в вере, без доказательств, если бы были доказательства, это уже не то (слышал такое в дебатах со священнослужителем каким-то)

16.11.2023, 23:27

+1,9

1. Хорошо отношусь. Никто не знает когда что-то изменится в его жизни и он повернётся к Богу.
2. Я хорошо отношусь к Nostra aetate (лат. «В наш век», «В наше время») — декларация Второго Ватиканского собора Католической церкви об отношении Церкви к нехристианским религиям. Была утверждена 28 октября 1965 года папой Павлом VI.
Декларация Nostra Aetate состоит из 5 статей.

В первой статье, носящей вводный характер, подчёркивается общность тех ответов, которые люди ищут в различных религиях. Декларация рассматривает «прежде всего то, что люди имеют общего и что ведёт их к братству», поскольку одной из задач Церкви является «содействие единству и любви между людьми, а точнее между нациями».

Вторая статья подчёркивает различность путей, с помощью которых различные религии пытаются ответить на вечные философские вопросы, особо останавливаясь на индуизме и буддизме. В декларации говорится, что Католическая церковь не отвергает в нехристианских религиях ничего, что является «истинным и святым». В отношениях с представителями других религий должно руководствоваться благоразумием и любовью, не отвергаясь в то же время истины, которая есть Христос — «путь, истина и жизнь».

Церковь, таким образом, увещевает своих сыновей, что через диалог и сотрудничество с последователями других религий, осуществляемые с благоразумием и любовью и в доказательство христианской веры и жизни, они выразят одобрение, сохранят и поощрят то хорошее духовное и моральное так же хорошо, как и социально-культурные ценности, которые есть среди этих людей[1].

Третья статья посвящена исламу. Перечисляются общие для христианства и ислама доктринальные и религиозные положения и традиции. Собор призывает забывать существовавшие в прошлом войны и религиозные раздоры и «вместе продвигать все то, что ведёт к достижению социальной справедливости среди людей и их морального благополучия, а также мира и свободы».

Четвёртая статья говорит об отношении к иудеям. Особое внимание уделено общему для христиан и иудеев духовному наследию, напоминается про принадлежность к еврейской нации святых апостолов и многих из первых учеников Спасителя. Декларация осуждает антисемитизм и имевшиеся в прошлом его проявления. Особо подчёркивается, что хотя еврейские власти настаивали на том, чтобы убить Христа, Крестные муки Спасителя не могут быть поводом для обвинения всех евреев, ни живших тогда, ни живущих сейчас.

Заключительная, пятая глава заявляет о недопустимости любой религиозной подоплёки для дискриминации или притеснения людей из-за их национальности или религии и призывает христиан относиться ко всем людям как к братьям.

Церковь порицает, как чуждые уму Христову, любую дискриминацию или притеснение людей из-за их расы, цвета кожи, условий жизни или религии. Наоборот, следуя по стопам святых Апостолов Петра и Павла, этот Священный Синод горячо умоляет всех верных христиан «вести добродетельную жизнь между народами» (1 Петра 2:12), и, если возможно с их стороны, жить в мире со всеми, чтобы на самом деле быть сыновьями Небесного Отца[2].

3. Нет, совершенно не верно. Иногда Бог сам является к человеку, приоткрывается ему в виде чуда или Божественного Откровения. Что же, у такого человека убеждение в существовании Бога теперь качественно хуже чем у того, кто "не видел, но уверовал"? Нет.
Так же можно прийти к познанию Бога и через созерцание природы.

17.11.2023, 11:24

0,0

Как соотносятся чины РПЦ и ФСБ?
Что дают раньше, новое звание в ФСБ, а потом новый чин в РПЦ, или наоборот?

16.11.2023, 23:48

+10,5

На этот вопрос я отвечал ранее:
https://polit.reactor.cc/post/5689185#comment28645901

17.11.2023, 05:55

-1,9

Насколько мне известно, лицедейство - грех. Как ты относишься к тому, что Охлобыстин - священник РПЦ?

16.11.2023, 23:49

+0,6

Охлобыстин не служащий человек и сам отошёл от служения, признав что не может сочетать жизнь актёра и иерея. Вовремя сделал, потому что понесло его не туда очень быстро.

17.11.2023, 01:19

+2,0

1. Не считаешь ли что на "длинной дистанции" работаешь в интересах другого государства, вероятно (и в определенные временные промежутки) являющегося враждебным к родной стране?
2. Почему церковь\религия считает бесконечные пытки в аду адекватным наказанием за счетное количество грехов? Это же как расстреливать всех преступников вне зависимости от тяжести преступления (от убийства, до кривого взгляда).
3. Каковы твои взгляды насчет теории эволюции? И в какой ровно момент (какая мутация днк) эволюционного процесса животное-предок-человека обрел душу\дух? И может ли человек в процессе последующей эволюции потерять душу, а животное его обрести?
4. Что первична: материя или сознание?

16.11.2023, 23:57

+1,7

Вот, вроде в индуизме адские страдания были хоть и долги, но конечны, ибо являлись искуплением.

17.11.2023, 07:31

+1,6

1. Нет.
Во-первых, зачастую исторически Церковь выступала против Российского правительства. Сменится это, будет другое правление, что же, мы всегда агенты? Абсурдно.
Во вторых, в некоторых странах РПЦ было раньше, чем эти страны были образованы.
В третьих, за границей РФ Церковь имеет возможность свободно выражать своё мнение и эту свободу мы очень ценим. Выступая против РФ, как мы на неё работаем?.

2. Есть выражение "врата ада закрыты изнутри". Оно означает, что человек, который всю жизнь вёл борьбу с Богом и творил зло просто не может находиться в присутствии Бога, совершенного света и добра. Ему невыносимо Его присутствие и он стремится прочь, скрывается в Аду, где ему хорошо и комфортно. Но всё же мучается от осознания того, что к истинной любви он теперь не имеет никакого отношения.
Это интересное толкование, оно мне понравилось. Ад это выбор грешника, болезненный и мучительный, потому что своими действиями он отсекал себе понемногу дорогу к Богу

3. Лично мои? Совпадают с учёными на 99%. Когда обрёл - не знаю, и никто не может знать. Человек как вид не может потерять Дух, а животное не может его обрести.

4. Сначало было Слово.
Сперва была идея, затем идея воплощалась в жизнь.

17.11.2023, 16:25

0,0

Для чего верить в бога в современном мире? И чем соблюдение правил/законов этики без веры в бога хуже, чем соблюдение заповедей собственно с верой?

17.11.2023, 00:08

+2,2

Церковь и религия нужны для спасения души. Гражданские законы и этика нужны, чтобы люди вели себя цивилизованно. Разные функции.
Законы и правила меняются, Церковные заповеди вечны. Рим прикажет убивать христиан во втором веке, а Германия - евреев в двадцатом. Писание же до конца времён будет утверждать, что убийство это грех, вне зависимости от века, эпохи и человеческих законов.

17.11.2023, 05:30

-1,6

Думаю, вы не поняли мой вопрос или намеренно увели его в другое русло. Церковь, это социальный институт, целью которого является продвижение религии (т.е. определённой идеологии), это материальная часть которой я не касаюсь. Я же спрашиваю зачем современному человеку вера, если существуют другие, исторически развивающиеся альтернативы в виде этики и морали. Да, законы меняются, но общемировая тенденция все равно идёт в сторону гуманизма. И исходя из вашего ответа, как вы считаете вера и церковь разделима или нет? И если человек не верет, но ввиду воспитания, самооблалания, соблюдает заповеди, значит ли это, что его душу не спасти.
Сделаю ремарку, что я уважительно отношусь к религиям, и сам себя считаю верующим человеком.

17.11.2023, 06:20

+8,4

Церковь это не социальный институт. Единственная схожесть это присутствие в ней тех или иных статусов и ролей. Однако я Вас уверяю, что и без "продвижения религии", Церковь прекрасно сможет существовать.
Церковь хранит Заповеди, которые дают возможность человеку двигаться к Богу. Гуманизм ставит на пьедестал именно человека, а не Бога. Его благополучие, развитие, совершенствование здесь, в земной жизни. Это разные цели.
Этика и мораль, не основанные на Божественных догматах штука зыбкая и будет меняться от века к веку.

Церковь и религия нужны для спасения души. Гражданские законы и этика нужны, чтобы люди вели себя цивилизованно. Разные функции.
Законы и правила меняются, Церковные заповеди вечны. Рим прикажет убивать христиан во втором веке, а Германия - евреев в двадцатом. Писание же до конца времён будет утверждать, что убийство это грех, вне зависимости от века, эпохи и человеческих законов.

17.11.2023, 11:34

0,0

чувак тебе же ответили что для спасения души церковь нужна.

23.11.2023, 14:52

+0,0

"Писание же до конца времён будет утверждать, что убийство это грех, вне зависимости от века, эпохи и человеческих законов."

Да, но Церковь будет благословлять на Крестовые походы и братоубийственную войну.
Какой смысл вспоминать Писание, если это документ не обязательный к исполнению?

17.11.2023, 07:53

+4,2

Да-да, особенно когда в оригинале там слово, которое хотя и переводят на русский как просто "убийство", но у нас просто нету различия между kill и murder...

17.11.2023, 18:22

-1,0

"но у нас просто нету различия между kill и murder..."

О, так оригинал Библии на английском?

17.11.2023, 19:59

-2,4

Это был пример. Типа в английском ТОЖЕ есть эта разница, а как раз у нас нету. Или мне надо было сразу на древнеарамейском искать?

17.11.2023, 20:25

-1,2

Вообще то да. Ищи на древнеарамейском.
Схуяль ты вообще сюда kill и murder приплёл? Может, на древнеарамейском как и на русском разницы нет.

17.11.2023, 21:01

-2,4

>Церковь и религия нужны для спасения души
Существование которой у людей никак не доказуемо (как, впрочем, и её отсутствие у собачек/котиков/камней/etc).

>Церковные заповеди вечны
Но они возникли не так уж давно по сравнению с историей человека в целом, и за это время возникла куча новых течений, сект и религий, какие-то канули. В рамках ещё пары тысяч лет всё это очень сильно может исказиться и поменяться: от перевода до трактовки и до прямого подлога.
Отсюда у меня вопрос, а второй просто из любопытства:
1) Почему вы, вот конкретно вы, а не церковь в целом, уверены, что все заповеди дошли до нас в изначальном виде и действительно хотя бы когда-то были правдивы, а не, допустим, сфабрикованы/искажены теми же демонами/джинами/духами/кем-то ещё даже не злонамеренно?
2) Почему, опять же, как конкретно вы считаете, гипотетическое метафизическое сверх-существо, обрекает на вечные муки в аду свои же несовершенные творения за то, какими оно их и создало (например, физиологически более склонными к гневу из-за гормональных сбоев)?

17.11.2023, 15:44

+1,5

Слыш, дрочил? В ад нахуй! Навечно, блаеть. Бог милостив, еба

17.11.2023, 16:47

+1,6

В последние десятеления католическая церковь стала воскресным клубом по интересам. Мессы проходят в непринуждённой обстановке, священник может себе позволить шутить и каламбурить, в стенах церкви включают наряду с церковными хорами современную музыку.

Понятно, что на территории россии РПЦ находится в цепких лапах государства и транслирует ультра-традиционализм, в том числе и в ритуалах. Как дела обстоят в иностранных епархиях?

17.11.2023, 00:16

+8,9

А вот не отвечает товарищь священник на такие интересные вопросы к сожалению. То ли не успевает то ли намеренно.
Исходя из предыдущих ответов на эту тему и обобщая:" у католиков евонное, а у нас ихнее и всё", "вне России РПЦ транслирует только добро и благодать(в отличии от РПЦ внутри)", "текущая модель христианства норм и не требует реформ в отличии от церкви".

17.11.2023, 07:51

+7,2

200 комментариев, я просто не успеваю.
На тот вопрос я ответил.

Отвечая на Ваши:
" у католиков евонное, а у нас ихнее и всё"
Да, мы разные.

"вне России РПЦ транслирует только добро и благодать(в отличии от РПЦ внутри)"
Не всегда, не во всём. Иные зарубежные РПЦ выступают с иной позицией по причине политического давления или по неверным побуждениям. Но это редкость.

"текущая модель христианства норм и не требует реформ в отличии от церкви"
Да.

17.11.2023, 11:43

0,0

Это тенденция не последних десятилетий, последнее столетие - и идёт от протестантизма, а не у католиков. Католики поздно спохватились и начали меняться. Но я приветствую разнообразие на приходах, даёт возможность каждому выбрать подход по душе.

В разных епархиях дело обстоит по-разному.
Прежде всего:
- Некоторые ектинии читаются на местном языке.
- Евангелие читается на местном и родном языке.
- Молитва "За Украину" другая, зависит от страны и позиции правящего архиерея.
- Песнопения на разных языках.

А вообще, в 20 веке было даже пара случаев даже вкрапления протестантских кантов в ход богослужения в Балтийских церквях. Однако в общем и целом богослужение не меняется в завимости от страны и епархии.

17.11.2023, 11:41

0,0

Самый то главный вопрос - почему такой верующий священник сидит на джое?)) У тебя должен быть такой огромный список блокировки тегов, что некоторым любителям котов и не снился. Но даже с этим списком на джое ты скорее всего видишь столько блуда за час что не успеваешь отмолить за год. Как ты это совмещаешь? Что было бы, если бы например эээ кто там выше тебя по чину - протоиерей? митрополит? увидел как ты сидишь и смотришь этот сайт?

?

17.11.2023, 00:43

+12,2

У меня включен SFW и контент меня полностью устраивает. Что может отпугнуть? Ваха, политика, котики, "у меня день рождения"? Джой не такой уж страшный.

17.11.2023, 01:23

+9,6

Что тебе больше нравится пикабу или джой?

17.11.2023, 02:10

+0,6

Нигде не сижу подолгу. У всего есть свои плюсы и минусы. Из этих двух сайтов, Джой.

17.11.2023, 05:32

+4,8

SFW фильтр работает не так хорошо, да и есть много контента который никто с джоя бы даже не посчитал за NSFW, но для человека со стороны он как раз таким и будет))

17.11.2023, 02:47

+1,3

У меня прекрасно работает.
Может быть я настроил фильтры когда-то удачно? Надо будет взглянуть.

17.11.2023, 05:32

+4,5

Отличная отмаза. "Это я не глазел на грешный контент в секретных разделах, это я фильтры настраивал!"

Баназир Гальбаси

17.11.2023, 10:53

+2,0

Ваза? Тогда вопрос, как тебе венра в императора? Хотелось бы видеть такую же веру в Иисуса?

17.11.2023, 07:05

-0,6

Отвратная штука, Боже упаси.

17.11.2023, 11:44

0,0

И тут лоялисты, никуда от вас не деться

Дед Мороз

17.11.2023, 13:46

-0,8

Надеюсь, вопрос риторический? Понятно же, что это за "священник", который десять лет молча каждый день сидел на джое, и сегодня вдруг расчехлился и начал вешать на уши стандартную РПЦшную лапшу.

17.11.2023, 09:50

+1,5

думаешь, он не священник?

Котолюбов

17.11.2023, 10:18

+1,0

АХЕЗ. Он может быть одновременно и священником, и тов. майором. А может быть простым троллем или кремлеботом. Не угадаешь. Но на искреннего человека непохож.

17.11.2023, 10:39

+2,2

Зачем нужен "Страшный суд", если Бог все видит?

17.11.2023, 01:47

+0,2

Чтобы поставить точку в существовании мира, каким он был раньше.

17.11.2023, 05:33

-0,9

Попадают ли мертвые в рай и ад с самого начала, и если да, то зачем в конце нужно воскрешение мертвых?

17.11.2023, 07:33

+0,7

А если я перееду на Марс, меня тоже будут "судить"? Ну и про дату суда я уже и не спрашиваю.

17.11.2023, 09:51

+0,1

"Ну и про дату суда я уже и не спрашиваю."

Его постоянно переносят из-за неявки Бога

17.11.2023, 10:41

+5,5

Вот кстати хохма: вся эта волокита с концом света обычно подразумевает только Землю. А вот если люди умудрятся хоть по галактике расселиться?

19.11.2023, 13:40

+1,2

а ты думаешь люди успеют? хехе

23.11.2023, 14:55

+0,0

А ты думаешь
а) Что он прямщас в недалёком будущем;
б) Даже если не скоро, люди всё равно не успеют.
?

24.11.2023, 19:36

+0,0

а, но и немного б.
в чем я уверен, так это что в ближайшие сотню лет мы за пределы нашей системы не выйдем

24.11.2023, 21:03

+0,0

,политика,политические новости, шутки и мемы,церковь,религия

18.11.2023, 21:25

+0,0

Привет. Вопрос такой, из любопытства, если человек не верит в бога, но при этом прожил жизнь хорошим человеком, с точки зрения религии он попадает в куда? Каков вообще канон загробной жизни в христианстве? Потому что, насколько знаю вся эта концепция в авраамических религиях, и в христианстве в частности неоднократно претерпевала изменения, с появлением поздних версий священных писаний. Да и в целом взгляд на этот вопрос среди обывателей неоднощначен и искажен той же попкультурой.

17.11.2023, 02:01

+0,9

Если честно, я не специалист, но мне кажется пизда твоему гипотетическому человеку. Будет вариться в котле рядом с теми же кто до появлении Библии жил. Но может святой отец поправит сейчас.

17.11.2023, 02:16

+3,7

Я не святой отец, но точно помню что Иисус в своей эпической саге своей жертвой в том числе открыл райские врата (или мост проложил, не помню) для всех праведников-язычников древности, что померли до него. То есть всякие Аристотели, Тутанхамоны и Юлии Цезари получили прописку в раю. Хотя, возможно, это позиция из каких-то толкований, может даже не православный канон.

17.11.2023, 09:44

+1,1

А вот индейцы, которые еще полторы тысячи лет умирали ни разу не слышав ни про какого Иисуса - тех всех в ад

17.11.2023, 11:21

+1,9

И оставшиеся 5 миллиардов не христиан, существующих по на данный момент

Дед Мороз

17.11.2023, 13:47

+1,3

у них же у всех свои культы есть хули, пусть их боги с ними и разбираются, не хуй в ад всяких нехристей пускать

17.11.2023, 18:29

+0,0

Святой отец, скажите пожалуйста. Если я за 10 минут до смерти уверую и раскаюсь за все плохие вещи, которые совершил в жизни, я попаду в рай?

17.11.2023, 02:13

+3,7

Разумеется.
Воруй, убивай, еби гусей.
Жди ответного гудка.

17.11.2023, 02:52

+13,0

Нет.
Иуда тоже раскаялся перед смертью, пожалев о совершенном преступлении. Раскаяние не означает покаяния. А это более сложный процесс.

17.11.2023, 05:35

+3,0

Кстати, вот что мне действительно интересно. В интервью Цыгановых у Дудя (оно пиздец длинное, я на фоне слушал) было до хрена кринжа про православие и в том числе (точной отметки не укажу) как раз про такое вот раскаяние (там вроде речь шла про бандюгана, который убивал, рекетировал и т.п., но помогал церкви и, покаявшись гарантированно попадёт в рай, по их мнению). В общем, вопрос вот в чём (если смотрел, конечно): они реально ебанутые и только прикрываются религией или их толкование православия имеет место быть близким к канону? А то у них, похоже, довольно "типичное" для нашей элиты представление о религии/религиозности и интересно узнать, насколько на самом деле эти люди еретики или нет.

17.11.2023, 09:55

+0,6

У Цыгановых... дикая смесь из верных представлений и тёмных заблуждений. Ориентироваться на них, разумеется, не стоит. Лучше игнорировать таких людей и искать настоящее православие в Церкви.

Однако у меня есть пример в жизни нескольких случаев когда "бандит из 90-ых" решил покончить с прошлой жизнью и пришёл к вере. Один такой, после искреннего покаяния посвятил свою жизнь скромному служению людям. Бог ему в помощь.

17.11.2023, 11:53

0,0

Отвечу вместо него: да, но нет. Христианское раскаяние/покаяние - это не просто сказать "я расскаялся" - это _осознать_ свои грехи, фактически стать другим человеком, с другим мировоззрением. Т.е. теоритечески, бандит может раскаяться и судить его будет уже не за что, но фактически, человеку проще миллиард в лотерею выиграть, чем раскаяться.

18.11.2023, 15:29

+1,8

Вопрос-то не совсем об том был. Но, походу, ответа уже не дождусь никакого.

20.11.2023, 21:10

+0,0

Автор треда, похоже, автобан словил. А о чём вопрос, поконкретнее?

21.11.2023, 21:15

+0,0

>они реально ебанутые и только прикрываются религией или их толкование православия имеет место быть близким к канону?

То есть еретики они (Цыгановы) по своим убеждениям или пока ещё близки к православному канону? А то я там не только про раскаяние словил фэйспалм, но и в целом с их охуительных подвывертов за религию. Но интервью длинное поэтому если не смотрел, то ради такого, не знаю, стоит ли.

23.11.2023, 16:01

+0,0

хе хе, не тут то было хитрый ублюдок.
Раскаяние это не принятие себя таким каков ты есть. Нельзя просто согласится, что было совершено зло самим собой.
Я должен презреть самого себя и быть согласным на расплату за зло.
И тут мне остается жить 10 минут, что я должен за это время успеть сделать?
Пожертвую деньгу на храм? Этого не достаточно. Это откуп какой то. Дело не сделано.
Я должен был бы понять это намного раньше и как Киану Ривз жертвовать на борьбу с лейкемией. А потом следить, что бы денька не осела в воровских кармашках

Клавикус Ваил

17.11.2023, 08:43

+2,4

Тем не менее один из тех кого прибили гвоздями на горе вместе с Иисусом как-то смог успеть пока умирал, если мне память не изменяет.

17.11.2023, 09:55

+1,4

Я полагаю, тут весь вопрос в глубине и чистосердечности, причём в первую очередь перед самим собой. Это, наверное, можно и за секунду до смерти сделать, другое дело, что если всю жизнь ты шёл именно таким путём каким шёл, то вероятность того, то ты искренне осознаешь его неправедность и раскаешься, КРАЙНЕ МАЛА!
Так или иначе, как-то бессмысленно пытаться расписать нюансы условий правил игры, которые придумали не мы, и которые не существует никакой возможности проверить, увы.

Котолюбов

17.11.2023, 10:24

+0,1

Подпишусь.

К тому же разбойник которого распинали не был прямо закоренелым преступником.

17.11.2023, 11:55

0,0

В клинической психиатрии религиозности есть понятие "токсическая вера", когда традиционные христианские ценности подменяются другими понятиями ради стремления к господству, всемогуществу, доминированию. Обычно совершаемые такими людьми действия подчинены не следованию заповедям, а достижению какой-то своей цели. В целом, это вероисповедание, которое отравляет и разрушает жизнь окружающих.

Речи Кирилла в конкретные моменты говорят, что РПЦ не следует целям миросохранения, а официальные ответы представителям других церквей в марте-апреле 2022 - что РПЦ следует официальной политической доктрине РФ.

По факту, официальное православие в РФ сейчас живёт по Ветхому Завету, а не по Новому:

Допускается убивать людей ради их же блага - чтобы дать убитому возможность осознать какой-то божественный закон, который мы взяли на себя право доносить. Допускается во имя бога удалять с арены исторически и фактически целые народы, если те не проявили любви, доверия и не пошли путём божественным вместе с РФ. Бог ведь с Россией.

В РФ есть храм войне - Главных Храм Вооружённых Сил:

- замминистра обороны РФ Тимур Иванов рассказывал, что в храме хранятся такие реликвии, как мундир и фуражка Гитлера.
- храм освящён, значит и вещи Гитлера тоже освящены.
- с самого начала проекта в него было заложено много символов, например диаметр барабана главного купола, на которой установлена "луковица", составляет 19,45 метров в честь 1945 года.
- высота звонницы 75 метров, поскольку храм открывают в 2020 году, в котором отмечают 75-летие победы в ВОВ. Высота малого купола 14,18 метров, что означает 1418 дней и ночей, которые длилась война.
- в марте 2020 года министр обороны Шойгу говорил, что ступени храма будут отлиты из сплава, который будет содержать расплавленные траки немецких танков времён войны.
- по словам Шойгу, главная икона храма написана на досках, сделанных из старинного орудийного лафета, поднятого со дна Невы, и дерева из приклада винтовки Мосина - основного стрелкового оружия советской пехоты в ВОВ.
- самое главное, что в соборе должны были появиться и уже были наполовину готовы мозаики "Бескровное воссоединение Крыма" (не бескровное) с изображением Путина, Шойгу и других чиновников, а также "Парад Победы" с Иосифом Сталиным.

Так же сам Путин на идеях о русском мессианстве встал на место спасителя разделённого русского народа, а Кирилл - стал тем, кто доносит эту мысль до верующих. При этом Путин - сторонник принципа "бей первым" и "око за око", что идёт в противоречие с учениями Христа. Путин даёт лживые обещания рая в случае мучинечиской смерти в ядерном огне. Путин посещает православную церковь, но сам наполовину еврей и неоднократно молился у стены плача. В целом, Путин на словах несёт благо, но по нутру имеет обидчивую мстительную сущность, и дела его приводят к большей несправедливости, хаосу и злу.

Шаман Габышев, согласно иску в Якутский городской суд, шёл один в Кремль чтобы "навредить правительству и свергнуть Путина, так как он является демоном и Антихристом". Зачем выдумывать прокремлёвский проект "Шаман", чтобы прозвище "Шаман" перестало ассоциироваться с мужиком, который шёл изгонять Путина? Зачем насылать на простого шамана армию полицейских, ОМОНа и прочих силовиков, если только это не армия Антихриста?

В-общем, означает ли это всё, что верующие в России сегодня следуют за злым богом, и их души никогда не увидят спасения?

17.11.2023, 02:29

+13,2

Слова и действия Патриарха Кирилла не выражают мнения ни РПЦ в лице его Священного Синода, ни мнения РПЦ находящегося за пределами государства.

Храм Вооруженных Сил абсурдность, которой не место в Церкви. Надеюсь, преобразуют в музей.

Путин не член Церкви и его слова не выражают её мнения.

Габышев был политической фигурой, который шёл к гражданской власти. Гражданские власти сняли его по политическим соображениям. Церковь к этому отношения не имеет и отвечать за него я не вправе.

17.11.2023, 05:42

-3,5

"Слова и действия Патриарха Кирилла не выражают мнения ни РПЦ в лице его Священного Синода, ни мнения РПЦ находящегося за пределами государства."

Может ли Церковь выразить протест такому цирку и отлучить Гундяева?
Иначе можно считать это "молчаливым одобрением", ведь по многим другим вопросам церковь особо не сдерживается

17.11.2023, 07:59

+11,7

Судя по ответам в прекрасной теории отлучить может. В реальности же как-то почему-то побаиваивается и потому молчит в тряпочку и не отсвечивает. Параллельно спасая людей их души и прочее, прочее, прочее.
При этом расписание как я понял такое: спасение душ и духа, освящение баллистических ракет и градов, помощь обездоленным, внеочередной выезд на фронт роты профессиональных боевых попов...

17.11.2023, 08:42

+12,3

Может. Но для этого надо собраться. А общее собрание может созвать Патриарх. Который этого не делает.

17.11.2023, 11:56

0,0

стоп. а кто тогда этот Патриарх Кирилл? какая его вообще роль? и в чем суть этого самого Священного Синода?

на каждом экране светиться лик этого Кирилла. а про какой-то Священный Синод я только от тебя узнал сейчас.
если патриарх не выражает мнение РПЦ, то почему этот Священный Синод этого не объявит?

как вообще можно доверять РПЦ, если у вас вроде как лицо церкви это Патриарх Кирилл, но ты сейчас говоришь нам, что-то типа "мы вообще тут ни при чем, это чисто его мнение".

удобненько вы там устроились надо признать. сделали Патриарха козлом отпущения получается, а сами под шумок строите из себя святош?

если глава церкви не выражает вашу точку зрения то может сменить церковь?

17.11.2023, 15:06

+2,8

хотя более логичный вариант был бы сменить главу церкви, но в момент написания коммента мне это в голову даже не пришло... инетересно почему.....

17.11.2023, 15:09

+0,6

Кто если не Гундяев?

17.11.2023, 20:00

+0,4

Кот.

17.11.2023, 20:25

+0,5

Здесь можно привести пример королевы Великобритании. Со всех утюгов светится её лик, на всех есть её кружки, она самая (была) популярная женщина в мире, самая богатая и могущественная. Боже храни Королеву! В теории. На практике она символ, токен, образ. В золоте, но им не обладает. Может принимать подарки, но они отправляются в музей. Может выражать своё мнение, но придерживается строгого регламента, который выражает позицию государства, но совсем не обязательно жителей и Британии. Пожизненная должность. Есть лишь несколько нюансов:
- Патриархов выбирают.
- Их родственники не наследуют имущество.
- Патриарх имеет несколько властных полномочий, он может назначать и передвигать священников по своему усмотрению, запрещать и снимать запреты.

Мнение Церкви выражает Священный Синод - совокупность её избранного епископата. Синод выбирает Патриарха и принимает ключевые внутренние решения.

Священный Синод имеет возможность принять общее постановление во время общего съезда. Его созывает Патриарх, делает он это с определенным интервалом. А Кирилл перестал это делать. Дескать, ковид. Логичная мера, мало ли что Синод ему скажет или что в вину поставит.

Мы немного в патовой ситуации и менять законы надо с умом, иначе вновь окажемся в такой же ситуации.

Возможно, Синод сам не торопится собираться, чтобы не начинать гражданскую войну.

17.11.2023, 15:46

0,0

,политика,политические новости, шутки и мемы,церковь,религия

17.11.2023, 03:12

+13,2

Может уже спрашивали - почему православие? А не другая религия?

17.11.2023, 04:08

+0,4

Потому что Православие в бо́льшей полноте сохранило букву и дух апостольской Церкви Господа Иисуса Христа.

17.11.2023, 05:44

-1,6

Nerevarin здравствуйте.
Добавьте меня, пожалуйста в друзья, я с вами лично хочу пообщаться.
Просто не хочется местных обсуждений и смешнявок, надеюсь понимаете.

17.11.2023, 08:18

-1,2

Сделал, написал.

17.11.2023, 11:57

0,0

Присоединяюсь к госпоже лисовне, добавьте пожалуйста

17.11.2023, 17:35

+1,2

Это вы так решили или вам сказали?

17.11.2023, 08:26

-1,1

Это я так решил после многих лет исследований.

17.11.2023, 11:57

0,0

Вы говорите по-русски и являетесь приверженцем православия, что выглядит очень логично. Так же как какой-нибудь мусульманин, родившийся в мусульманской стране. И этот мусульманин тоже будет верить в то, что его и именно его вера истинная.

Почему именно для Вас это воспринимается как выбор, а не влияние культуры?

Вывод о выборе я делаю из ответа: "Православие в бо́льшей полноте сохранило букву и дух апостольской Церкви..." Т.е. это не просто вера, это осознанный выбор, во что именно верить.
Я понимаю, что в России бывают буддисты, а в Китае могут быть католики, но все же в среднем религии прочно связаны со странами и народами.

17.11.2023, 10:41

+2,8

Это осознанный выбор, основанный на исследовании и поиске. Я могу говорить на разных языках и мне был открыт доступ как в другие религии, так и в другие конфессии.
РПЦ в начале 2000-ых, я Вас уверяю, было лучшим вариантом из ВСЕХ существующих.
Со своими достоинствами и недостатками. Сейчас недостатков больше, чем раньше, но я верю что это переменный фактор.

17.11.2023, 11:59

0,0

каким образом это выражается?

17.11.2023, 15:10

+0,6

Каноны, вселенские соборы, апостольское преемство, определенные политические факторы. Список велик.

17.11.2023, 16:37

0,0

Считают ли христиане женщину человеком? Если да - то как следует понимать фразу "человек ... прилепится к жене своей", если нет - то почему называют Иисуса сыном человеческим, а не сыном женским?

17.11.2023, 05:10

+2,7

Первым смыслом фразы «Сын Человеческий», является ссылка на пророчества Даниила 7:13-14: «Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий, дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему. И Ему дана власть, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки служили Ему; владычество Его--владычество вечное, которое не прейдет, и царство Его не разрушится». «Сын Человеческий» — был мессианским титулом. Иисус есть Тот, Кому дано владычество и славу и царство. Когда Иисус использовал эту фразу, связывая с Собой, Он был относил пророчество о «Сыне Человеческом» к Себе. Евреи того времени были бы тесно знакомы с этой фразой. Иисус провозглашал Себя Мессией.
Второй смысл фразы «Сын Человеческий» заключается в том, что Иисус был поистине человеком. Бог называл пророка Иезекииля «Сыном Человеческим» 93 раза. Бог просто называл Иезекииля человеком. Сын человеческий — человек. Иисус был полностью Богом (Иоанна 1:1), однако он также человек (Иоанна 1:14). 1 Иоанна 4:2 говорит нам: «Духа Божия узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;» Да, Иисус был Сыном Божиим — Он был в Его сути Бог. Да, Иисус был также Сыном Человеческим — Он был в Его сути человеком. Таким образом, выражение «Сын Человеческий» указывает на то, что Иисус есть Мессия, и что Он является поистине человеком.

К полу это не имеет отношения.

17.11.2023, 12:00

0,0

1) Как верующие люди могут говорить совершенно людоедские лозунги? Вроде Бог и христианство это про любовь и примирение. А тут такое

Это ведь церковник говорит на многомилионную аудиторию.
2) Соловьев заявлял: "Украине пришли кара небесная и Господь выбрал на орудием этой кары". Что об этом думаете лично вы?
3) что думаете о конфликте с церковью в Украине. На тут по телевизору говорят, что там все христиан притесняют и вообще язычники. Хотя вроде видел ролики как сященники ходили с кадилом и отпевали (или как это называется) по захоронениям в Буче. Ла и храмы вроде никто не сносит. У меня тетя в Киеве ходит в церкви и ей вроде норм. Что там за сырбор?

17.11.2023, 06:28

+4,8

Попробуй, притесни тех христиан в Украине, когда там только православных, согласно опросам, более 70%, а всех христиан разных направлений и того больше?
Другое дело, что УПЦ МП, связанная с РПЦ (МП - "Московского патриархата") вызывает этой связью нарекания у власти и у народа. Но, чсх, УПЦ МП не на первом месте по количеству прихожан, на первом - независимая и, не побоюсь этого слова, автохтонная ПЦУ (Православная Церковь Украины).

А вообще вы так говорите, словно язычники - это что-то плохое. У нас тут вообще в кого ни плюнь - в язычника попадёшь (не надо плевать в людей, не делайте так) и всё отлично.

Котолюбов

17.11.2023, 08:27

+3,8

Я вроде прл язычников вообще ничего не сказал. Сам аиеист и мне глубоко без разницы косу там кто молится: Иисус, Аллах, Будда, летающий макаронный монстр, ктулху или Бог Император. Лишь бы ко мне не лезли с этим.
Про язычество сказал тот церковник из моего коммента. Типа "язычников можно резать и жечь", что по мне дикий пиздец и лицемерие со стороны церковрика. Вот я и хочу у автора помта узна ь его мнение по этому поводу

17.11.2023, 08:35

+1,4

Прощения прошу, "вы так говорите, словно N плохое" - это такое выражение. В данном случае я имел в виду вашу фразу: "по телевизору говорят, что там все христиан притесняют и вообще язычники".

Котолюбов

17.11.2023, 08:43

+3,3

"все христиан притесняют и вообще язычники" ну в видосе церковник говорит, что те плахие юдишки язычники и их не жалко. Т.е. он сситает слово язычники плохим. Я например не обижусь если меня батюшка назовёт язычником или бесом. Бесы это вооюще норм тема: стоят дешево и ману крадут (академия волшебства и лига теней САСАТ!)))

17.11.2023, 09:24

+1,6

Не, я лучше скелетом буду. Я и так внутри скелет.

Котолюбов

17.11.2023, 09:34

+1,5

Сразу видно просвещенного человека

17.11.2023, 09:50

+1,2

Э Слышь ты с какого погоста? Ты хоть четкий скелет? Из лука умеешь стрелять? Или терпила с топориком ?

17.11.2023, 15:59

+0,7

Поправлю.
УПЦ МП имеет расширенную автономию.
ПЦУ имеет неканонически полученную автокефалию

17.11.2023, 12:18

0,0

1) Из 12 апостолов (ЛИЧНО общавшихся со Христом), был 1 Иуда, его предавший.
На тысячи священников будет сотня таких... особенных священников, как эти. Статистическая неизбежность.

2) У меня неплохое отношение к Владимиру Сергеевичу Соловьёву, писателю 19-ого века. Соловьёв современный, пропагандист РФ? Сугубо отрицательное.

3) Уф. Это лекция на полчаса. В кратце: на территории Украины два конфликта. Церковный идёт уже много десятилетий и обострился в 2018 году. Он никакого отношения не имеет к государству и политике. В этом конфликте я на стороне РПЦ и УПЦ МП.
А есть новый государственный конфликт, когда Россия ввела свои войска на территорию Украины. Здесь я на стороне мирных жителей Украины, конечно же.
Это два разных конфликта, друг с другом почти не взаимосвязанные, со своей историей, предпосылками и сложностями. В идеале, они вообще не должны вмешиваться друг в друга и переплетаться, но мы имеем что имеем.

17.11.2023, 12:14

0,0

Зашел просто чтобы засвидетельствовать свое презрение промывателю мозгов и пушеру мракобесия.

17.11.2023, 06:57

+8,0

Мракобесие имеет конкретное определение. Загуглите, интересно.

17.11.2023, 16:38

0,0

Признаю, что я не очень начитан и не изучал вопрос, но:

Мне кажется странным, что рай воспринимается конечной точкой, не учитывая, что там придётся существовать всё бесконечное время

Если представить, что я был достаточно добродетелен чтобы попасть в рай, то что дальше? Что я там буду делать целую вечность? Сохраню ли я самосознание?

При жизни у меня есть любимые инструменты, книги, игры, места, где я люблю бывать.
Я имею определённый бэкграунд и личность, мне интересны одни люди и не интересны другие

Какие есть занятия и способы развития/созидания в раю?

Как уживаться с душами из разных поколений, разных взглядов и т.д. как бороться со скукой на фоне бесконечности?

Как рай может быть идеальным местом для всех и каждого без какого-то компромисса или изоляции?

17.11.2023, 07:26

+1,8

чуть выше автор поста отвечает так: "Невинная душа соединится с Богом (...) Христианство учит, что Бог стал человеком, чтобы человек стал Богом. Мы имеем потенциал прикоснуться к вечности и обрести божественность благодаря БЕСКОНЕЧНОСТИ, которая умалилась и открылась ради нашего понимания."
Позволю себе это интерпретировать так: рай есть слияние с богом и бесконечностью (что для меня выглядит как Нирвана на минималках и вообще в таком контексте всё это напоминает недоделанную версию буддизма), соответственно, ваши вопросы лишены смысла.
Впрочем, возможно придёт автор и скажет что я неправ и всё не так.

Котолюбов

17.11.2023, 08:35

+2,6

Звучит как "Бог сожрет твою душу чтоб ты не страдал".

17.11.2023, 09:52

+8,5

Перумов, да? Нет, спасибо.

17.11.2023, 12:23

0,0

А что, классно звучит.
Одно из гипотетических сверх-существ даёт кускам мяса с гипотетическими душами правила, чтоб эти их души приобретали какие-то определённые качества (становились "вкуснее"). А потом собирает всех самых "вкусных" на свой взгляд и пожирает, за счёт чего и живёт, поэтому так сильно топит за соблюдение именно своих правил, а не чужих, и обещает всем люлей за их несоблюдение.

17.11.2023, 16:07

+2,4

Буддизм стремится к развоплощению души и отречению от всех чувств. Любовь это такое же препятствие к обретению души просвящению, как и другие чувства.

Христианин же соединяется с Богом в любви.

17.11.2023, 12:24

0,0

Помню мне кто-то говорил что вроде бы "душа" и "сознание, личность" в религии это _разные_ вещи. Мол ты отправляешься в рай, но без багажа в виде воспоминаний или сознания.

17.11.2023, 10:00

+0,2

Тогда почему мне должно быть не похуй на рай, если я как личность умру вме равно?

17.11.2023, 16:54

+2,2

Время относительно, разве Вы не знали? Масса = время. Нет материи, нет времени. Поэтому Апокалипсис и называется конец времён - времени как такового не будет. Человек соединится с Богом в вечности. Сказано, что для Бога "вечность как один миг". Не думайте о бесконечности человеческими мерками, Вас не будут утомлять скукой секунды и минуты, ибо их не будет.

Что будет - сложно сказать, мы не знаем. Знаем, что это лучше альтернативы.

17.11.2023, 12:23

0,0

Всегда интересовало, в чём смысл соблазнения Христа в пустыне? Да и в целом, в чём жертва Христа?

Суть соблазнения в том, чтобы заставить усомниться в своей божественной природе. Однако согласно Писанию, у Христа было вполне рациональное знание. Над ним буквально небеса разверзлись и глас божий сказал: "это сын мой". К тому же он уже натворил определённое количество чудес. Это как если бы ко мне после успешной сдачи экзамена по вышмату, подошёл пьяный мужик и стал убеждать меня, что я не умею интегрировать.

Сходная ситуация и с распятием. Для Христа посмертие не было вопросом, как для нас. Также не было вопросом, попадёт он в рай или ад. Христос прямо и объективно знал, где он окажется после смерти. Он буквально людей воскрешал. Так в чём жертва?

17.11.2023, 07:43

+3,0

Кевин Смит считает, что пожертвовал свободой воли

Клавикус Ваил

17.11.2023, 08:33

+0,0

Ну, как грится, видишь, там на горе возвышается крест? Под ним десяток солдат ещё. Вот повиси-ка на нём. А когда надоест - возвращайся назад, обсудить в чём жертва.

Котолюбов

17.11.2023, 08:37

+3,6

Так я и говорю, что жертва малость не равна. Ты предлагаешь человеку, у которого одна жизнь и нет никаких объективных свидетельств тому, что будет вторая, повторить действие того, кто точно знал что будет.

Если бы у меня были такие же гарантии, как у Христа — вообще бы не раздумывал.

17.11.2023, 08:45

+2,5

Ну так в том и цимес, что Христос и есть гарантия и объективное свидетельство, а тебе нужно именно что повторить.

Котолюбов

17.11.2023, 08:50

-0,5

Эмм...
Гарантии для Христа: способность к воскрешению и исцелению, разверзнувшиеся небеса с гласом Господа, способность к дупликации хлебобулочных изделий, хождение по воде, прямое общение с ангелами и демонами.
Гарантии для меня: приключения человека из старой книжки.

17.11.2023, 08:59

+3,8

так речь не о том, чтобы умерев на кресте ожить заново и продолжить с того места где закончил. речь о том, есть ли жизнь после смерти, вот это самое "что будет вторая"(под "вторая" я понимаю "загробная").
и вот Иисус своим примером показывает, что да, мол, есть, что смерть это не конец, что "смертью смерть поправ" и вот это вот всё.
"Гарантии для меня: приключения человека из старой книжки." - ну так в этом, дружок, и состоит суть веры. В отличие от Иисуса, от тебя никто не требует в обязательном порядке висеть на кресте (а если кто хочет сослаться на мой коммент выше, так он про то, что легко говорить, что быть распятым и умереть на кресте - это так, фигня а не жертва, пока сам на кресте не повисишь), более того, верить в приключения человека из старой книжки или нет - дело сугубо добровольное.
Но, если мы таки принимаем на веру, что всё так оно и было, для очевидцев тех событий это всё должно было стать максимально убедительным доказательством и гарантией.

Котолюбов

17.11.2023, 09:31

-0,7

>В отличие от Иисуса, от тебя никто не требует в обязательном порядке висеть на кресте
Зато порой очень даже требуют сдохнуть более прозаическими способами.

17.11.2023, 10:32

+2,9

Так я об этом и говорю: у нас есть вера и жертва является жертвой.
Но у Христа была не вера! У него было именно рациональное ЗНАНИЕ. Да, висеть на кресте — больно и хреново. Но когда ты ЗНАЕШЬ, что после этого тебе вечность будет хорошо, это совсем не то же, что ВЕРИТЬ в это.

17.11.2023, 10:47

+5,8

Самое козырное забыл: способность превращать H2O в спиртные напитки.

17.11.2023, 09:56

+0,6

Бог бесконечен и всесилен. Бог умалился для того, чтобы пройти земной человеческий путь. Чтобы быть всецело и полностью в тех условиях, в которых пребывали люди (в которые сами себя загнали). Претерпеть боль, одиночество, оставленность, предательство, смерть. При полной всесилии это прекратить в любую секунду. Добровольная жертва.

"Знал"? Ну представьте, что христианин живёт свою жизнь с искренней убеждённостью в вере. Всю жизнь молился Богу, служил людям в деревне, проводил службы. В храм вломились люди, собираются убить прихожан. Он выводит народ прочь из храма через погреб, а сам отводит внимание недругов, принимая мученическую кончину в храме. Сколько таких случаев было? Уйма.
Что же, не шёл человек на жертву в этот момент? Ведь для этого человека "посмертие не было вопросом, как для нас. Также не было вопросом, попадёт он в рай или ад. Он прямо и объективно знал, где он окажется после смерти."
И всё же это жертва, Вы не находите?

17.11.2023, 12:30

0,0

Своей добровольной смертью на кресте Иисус избавил человечество от первородного греха. Вроде так.

20.12.2023, 08:33

+0,0

Не, это я знаю. Вопрос, почему? Как это работает?

20.12.2023, 08:38

+0,0

Нут так он же единородный Сын Божий, т. е., читай, сам Господь Бог, и взял на себя грехи всего человечества в облике человека.

20.12.2023, 08:42

+0,0

Все грехи, или только первородный? И как вообще можно взять чужой грех? Типа, вчера я убивал детей направо и налево, в один день взял выходной от злодейств поскользнулся и умер, Но потому что в этот день на другом конце Земли убили вообще неизвестного мне мужика, то я попаду в рай?

20.12.2023, 08:48

+0,0

Ну нет, за совершённые деяния всё равно судим будешь. Просто до того, как Есус обнулил первородный грех, даже праведники томились в аду (см. сошествие Христа во ад), а после крёстной жертвы люди получили возможность обрести спасение на небесах в качестве награды за праведную жизнь.

20.12.2023, 08:50

+0,0

А в чём смысл первородного греха тогда? Как коротенькое приключение сына на Земле переписало весь план?

20.12.2023, 08:55

+0,0

приходится скрывать приязнь к ТЕС?

Клавикус Ваил

17.11.2023, 07:57

+3,4

Нет, мне открыто нравится ТЕС и я в нём хорошо разбираюсь!

17.11.2023, 12:31

0,0

Знаешь я счас задам очень странный вопрос.

Ты настолько неуверен в своих силах что считаешь будто бородатый мужик наверху твоё едиснвтенное решение? Или ты настолько отчаялся сделать чтото со своей жизнь здесь и веруешь в посмертие? Ты настолько бесполезен и неспособен что либо сделать сам?

Если же способен то почему веруешь? Ты мог бы с таким же успехом верить в ебущегосяс хомячка аутиста из космоса. Заповеди и какие либо догматы? псс чувак есть у меня один - не будь мудаком.

Ну и последнйи вопрос был ли ты у психотерапевта? Вот чтоб прям циклом. Курсом. Я на 146% уверена что пробемы привёдшие тебя к этому были у тебя в децтве.

why are you gay? ^ /С,политика,политические новости, шутки и мемы,церковь,религия

17.11.2023, 09:09

+1,5

Думаешь, его в децтве поп выебал? Это разве половым путём передаётся?

17.11.2023, 09:30

+0,1

По моему неуверенный в себе человек не будет залетать на реактор со словами "Я тру священник спрашивайте что хотите"
а быть уверенным в что то на 145% без доказательств это также не научно.

17.11.2023, 11:50

+2,3

ну я же не на 145% а на 146% уверена. ты тут то с этим не путай йопта.

17.11.2023, 13:07

-1,7

Хм... знаете, пас. Я на все вопросы стараюсь ответить, но это просто неуважение.

Подумайте, переформулируйте, возвращайтесь. Хорошего дня.

17.11.2023, 12:32

0,0

Бог есть?
Не кажется ли вам, что в 21 веке любая религия - вредный атавизм, который тянет людей в дикость?

17.11.2023, 09:37

+1,6

Бог есть.

Церковь открыла первые хосписы, Церковь спонсировала учебу и образование. Церковь была единственной у кого стабильно были читающие люди, кто передавал предание и поддерживал письменность. Подавляющее большинство учёных средневековья были или монахами или выходцами из приходских школ.
Серьёзное разделение Церкви и науки произошло очень поздно, с обострением противостояния протестантизма и католицизма, с эпохи возрождения, с распространением печатного текста и падения монархии. Но даже тогда философия и богословие было тесно переплетено. Когда это Церковь "начала" поддакивать науке? Если Вас смущают последние высказывания Папы, то это просто продолжение политики Второго Ватиканского Собора, что был аж в 1965 году. Там Католическая Церковь приняла много реформ. Церковь постоянно преображается, она никогда не была атавизмом. Просто интерес к ней гаснет в последние десятилетия, это да.

17.11.2023, 12:33

0,0

Секс с презервативом, даже если между мужем и женой, не ведет к продолжению рода. Можно ли считать это блудом?

17.11.2023, 09:40

+1,7

Всё, что происходит между супругами, до тех пор пока это не преступление против Бога, общества и твоего естества, это нормально.
В идеале (подчеркну) пользоваться презервативом не следует. Но на практике не возбраняется. Если есть сомнения лучше обратиться к духовнику.

17.11.2023, 12:35

0,0

Как вы относитесь к учению Кабаллы и изучаете ли вы иные версии вашей Библии: Коран, Талмуд (именно еврейский) и католическую Библию?

17.11.2023, 10:02

+0,6

Библия это совокупность Ветхого и Нового Завета.
Талмуд имеет отношение только к Ветхому Завету, Новый евреи отрицают. Её я прочёл и изучал, в том числе в оригинале.
Коран имеет искажённое толкование Ветхого Завета, к Новому оно почти не имеет отношения. Его я не читал и не изучал.
Католическая Библия почти не имеет расхождений с Православной. Её я читал и изучал.

К учению Кабаллы я отношусь отрицательно, никакого отношению к реальному христианству оно не имеет.

17.11.2023, 12:38

0,0

Я вот недавно посмотрел интервью Дудя с Цыгановыми. Они люди, которые считают себя верующими. И есть у них духовник от РПЦ. По любым вопросам они, вместо того чтобы разобраться в вопросе, идут за советом к нему. И у них там сейчас такая история в голове - что война эта начата была для того, чтобы расчистить землю для евреев и построить третий Рим, но что-то пошло не так, проснулись злые силы и теперь это не просто война России с Украиной, а борьба сил света и тьмы, и своей целью они сейчас поставили из наемников-уголовников Вагнера сделать воинство со знамёнами с ликом Христа.

Там ещё много интересного, но речь не об этом. Это просто наглядный пример того, каким образом мифологическое мировоззрение (даже не религиозное, потому что там дичайшая смесь библейских историй, теорий заговора и домыслов) может повлиять на человека и на принятие им решений. И основано оно, в целом на том, что человек, приобретая веру, начинает меньше полагаться на разум.

Ну и вопрос у меня такой. А возможно ли, в принципе, подавать веру так, чтобы она не мешала философскому мировоззрению? Я понимаю, что критическое мировоззрение опасно для религии, поскольку оно приводит к сомнениям в теистическом боге, а потом и в концепции богов в принципе. Но всё-таки, каким-то образом совместить это, с вашей точки зрения, возможно? Или, хотя бы, проводить регулярную проверку на профпригодность духовников, чтобы они теории заговоров и прочие, не относящиеся к религии вещи в свои советы не вставляли, а руководствовались Библией в своих реклмендациях, а по остальным вопросам проводить для них семинары по политологии/психологии/т.п., чтобы они были более осведомлены о происходящем?

17.11.2023, 10:19

+1,2

Философия и богословие плотно переплетены, как исторически, так и в смысловом значении. Большая часть теологов и философов древности видела в разуме человека способность, которая заключалась не только в приобретении важных для земного бытия знаний, но и была необходима для спасения души. Особенно ярко эта теория отражена в формуле «Философия – служанка богословия». Этот тезис приписывают Петру Дамиани – монаху-бенедиктинцу, богослову и одному из участников Грегорианской реформы. Подтверждает эту мысль и утверждение Фомы Аквинского: «Теология может взять нечто от философских дисциплин, но не потому, что испытывает в этом необходимость, а лишь ради большей доходчивости преподаваемых ею положений. Ведь основоположения свои она заимствует не от других наук, но непосредственно от Бога через Откровение. Притом же она не следует другим наукам как высшим по отношению к ней, но прибегает к ним, как к подчиненным ей служанкам».
Философы эпохи эллинизма называются зачастую "христианами до Христа", потому что через философию пришли к монотеизму в языческом обществе многобожия.

Критическое мышление очень полезно для религии, нам всё время в Духовной Академии (в которой есть урок философии) твердили - будьте критичны, всё проверяйте.

Работа по проверке проф.пригодности идёт регулярно, как и улучшение нашего образования, но процесс это медленный и проблематичный. Можно было бы делать лучше.

17.11.2023, 13:17

0,0

1. "На всё воля божия" - это так сказать официальный церковный вывод - или перевирание/недопонимание какого-то постулата человеками, далёкими от теологии? Потому что если первое, то на нём одном можно поломать много церковных концепций.

2. Вроде был в истории прецедент, когда высокопоставленного служителя церкви отстранили/казнили за трактование какого-то события, типа он тем самым претендовал на полное понимание божественного замысла. Миф? Правда? Насколько соответствует канонам не зависимо от реальности данной истории?

_Тот_Самый_

17.11.2023, 10:22

+0,6

1. Это простонародное выражение, я не встречал его среди Писания или среди Отцов Церкви. Есть Божественная воля, есть человеческая.

2. Отстранили? Сотни раз. Прогуглите слово "ересиарх" или "Арий, ересиарх".
Казнили? Не знаю таких случаев, Церковь не казнила людей.

17.11.2023, 13:25

0,0

1. Почем Бабки поучают как платочек вязать где стоять... или слова Апостола им не закон?
2. Как дела обстоит с Ересь жидовствующих в церкви?
3. Что там осталось от учения Христа у священнослужителей?

4. Ваше отношение к Постановление Константинопольского собора: 1180 года И КАК С ЭТИМ БЫТЬ христианам так как не имеет никаких иных интропретаций...
"Анафема Мухаммеду, [и его] учению, переданному в Коране, в котором он исповедует, что Господь, Бог и Спаситель наш Иисус Христос не является Сыном Божиим; благое называет дурным, а свет выставляет тьмою, ещё же [анафема] и скверному учению его, противному священным наставлениям Христа и богомудрых святых, а также [анафема] и тому, кто внушил ему и думать и учить этим скверным и презренным вещам, буде это кто-либо из людей, или же злоначальник демонов и отец зла, или же сам скверный Мухаммед породил от себя столь безобразнейшие плоды; кроме того, анафема тем, кто [считает] , что Мухаммед пророк и посланник, от которого приняли учения и заповеди, противные учению Христа".

в конце две книги. Одна веру разрушет! Другая веру направит и укрепит.

,политика,политические новости, шутки и мемы,церковь,религия

17.11.2023, 10:36

+0,3

1. Давно Вас поучали? Были такие случае, в начале двухтысячных. Есть и сейчас, но значительно реже. Жаль, когде это происходит - это случается по человеческой немощи.
2. В современности не практикуется.
3. Церковь несёт в себе всю полноту наследия Христа.
4. Я понятия не имею о чём Вы толкуете. Разделение православных и католиков произошло в 1054 году. Что там постановил какой-то их Собор в 1180-ом году я не знаю и меня интересует мало.

17.11.2023, 13:32

0,0

Я человек глупый и далёкий от религии, но меня всегда напрягал такой момент: как божество может справедливо судить человека, его жизнь и действия? Я уже молчу что сам концепт хорошего, плохого, праведного и грешного очень неоднозначный.

17.11.2023, 10:45

+0,8

Бог есть абсолютное мерило добра и зла, ибо Он ЕСТЬ добро.
Нет неоднозначного понимания праведного и грешного для Христа, ибо он сердцеведец.

17.11.2023, 13:33

0,0

Всегда хотелось услышать ответ от священника, как церковь трактует такие моменты:
1 Бог всемогущий и всезнающий
Значит, в момент создания ангелов и людей он прекрасно знал, что Люцифер взбунтуется, а люди вкусят от плода, и к каким последствиям это приведет
Значит, это была изначальная задумка, часть Плана
2 Бог не всемогущий и не всезнающий, хотел, как лучше, но создания просто получились несовершенными..ну усп, с кем не бывает

17.11.2023, 10:55

+2,1

>1
http://lib.ru/INOFANT/BUL/r_zmej.txt
TLDR: без познания добра и зла нет морали и нет греха.
воруй, убивай, еби гусей. ответного гудка не будет.

17.11.2023, 11:50

+0,4

>>А непорочные создания
будут все размножаться и заполнят земли вселенной так же неумолимо,
как проказа точит плоть.

Вот уж где точно бы не помешал Танос с его перчаткой. Но щёлкать пальцами ему пришлось бы часто...

17.11.2023, 19:00

+1,1

Бог сотворил человека и даровал ему свободу воли. Он знает, как тот поступит, но он НАДЕЕТСЯ, что он поступит иначе. У человека есть возможность Его удивить, тем человек и уникален.

17.11.2023, 13:40

0,0

Лол, ну тут все просто - пути Господи неисповедимы

17.11.2023, 17:48

+0,2

Люцифер не взбунтовался, он вообще в Библии персонаж положительный. Бог сказал людям: это яблоко ядовито. Змей (люцифер): вообще-то, оно не ядовито, оно просто повышает IQ. Люди съели яблоко и оказалось, что змей был прав. Бог вернулся и обиделся, что ему не поверили. Но какие тут претензии к змею/люциферу?

18.11.2023, 16:04

+1,2

2. Бог не может толком даже еврея от египтянина отличить, см. историю с исходом евреев, какое уж там всезнание

18.11.2023, 16:06

+0,6

Не отличит червя от опарыша!

Котолюбов

18.11.2023, 22:19

+1,5

Как считаете, кто более морален:

Человек, поступающий в соответствии с моралью, считая, что за поступки ему воздастся;
Человек, осознающий осутствие "высшей справедливости", но тем не менее поступающий по-совести.
Что по этому поводу рассказывал Бог?

17.11.2023, 10:57

+1,7

Оба угодны Богу, по разному.
Первые, потому что добровольно служат Богу.
Вторые, потому что "блаженны, кто не видел, но уверовал."

17.11.2023, 13:41

0,0

Он рассказывал следующее: слыш пёс, ты чё дохуя умный чтоли?

17.11.2023, 17:03

+3,6

Интересный тред. Но, к сожалению, бессмысленный.
У любого рода аргументации в любого рода споре должна быть общая "база", аксиома, от которой все опирается. Как в геометрии, когда все сложные формулы исходят из базовых очевидных понятий "если прямые пересекаются, то только в одной точке".
В данном случае оппонент из РПЦ а приори не имеет с нами одной и той же аксиоматической основы.

Как можно говорить о том, что "Церковь и религия нужны для спасения души", если религия не может дать внятный ответ "а что такое душа", впадая или в абстрактные, неклассифицируемые понятия, или в самоаргументацию а ля "душа - есть результат творения Бога", а "Бог - есмь аксиома, с мотивацией, деятельностью и результативностью этой самой деятельности мы не спорим"? Как можно рассуждать про животных-гомосексуалов и проблему абортов в этом случае?)

Вы сейчас пытаетесь задавать Джорджу Лукасу вопросы по вселенной звездных войн, пытаясь транслировать собственную прикладную жизненную логику на систему понятий, изначально созданную как сай-фай. Безусловно, из Звездных Войн можно подчеркнуть много удобной общечеловеческой морали, ведь ее делали люди для людей. Равно как и православие придумали люди для людей и оттуда тоже часто сочит "очевидная жизненная истина". При этом на вопрос "а все таки, какого хера световые мечи, лазерные, имеют конечную длину в один метр?" Лукас ответит "такое вот допущение в этой вселенной", а священник РПЦ - "на все воля Божья".

Только в отличии от любого другого сайфая, религия почему-то может позволить себе активно влиять на политику, активно высказываться в поддержку тех или иных социальных/научных процессов, лоббировать или критиковать права человека. Про лицо этого движения - Патриарха, прости господи, Кирюшу, я вообще и говорить не хочу. "Идите, ребятки, на войну, убивайте фашистов в Украине, боженька с вами".

В связи с вышеописанным, у меня вопрос уважаемому автору: не появляется ли у вас в вашей работе в какой то момент эффекта самозванца, мыслей о том, что "черт возьми, я же и сам - простой мужик, кусок мяса, живущий жизнь в этом мире наравне с 9 миллиардами таких же. имею ли я какое-то право от лица абстрактного бога, воплощения справедливости и всеосознанности в головах людей, давать кому-то советы, "отпускать грехи", лоббировать какие-то поступки и склонять к каким-то решениям?"

Captain_Serenity

17.11.2023, 12:02

+6,3

По поводу вопросов Лукасу - Suspension of disbelief. Есть законы, которые нам кажутся логичными, даже если они фантастичны. Но если вложить в мир что-то, что разрушает твоё представление о логике мира, это уничтожает твою веру в мир. Медихлорианы, помните?

Отвечая на Ваши вопросы - священник не отпускает грехи, это делает Бог. Священник может выслушать, попросить человека вести лучшую жизнь и, покрыв человека епитрахилью, молиться о его отпущении грехов. Отпустит Бог или нет, на всё Его воля. Мы может лишь надеяться на лучшее.

17.11.2023, 13:48

0,0

Господа, у меня подозрения что нашего батюшку тут забанило за уход в минуса в каком то из комментов

17.11.2023, 12:20

+4,7

За категорическое отрицание того, что рпц - филиал фсб.
Но будь его вера с горчичное зёрнышко - сказал бы он автобану "сойди с меня" - и тот бы сошёл.

17.11.2023, 12:28

+6,9

НО ОН ПИШЕТ ОТВЕТЫ НА МОИ ВОПРОСЫ. Мне интересно, а я их не вижу =( Мне вообще на ваше фсб похуй, мне бы за религиозные темы посраться

17.11.2023, 12:29

+7,4

И не говори. Выше несколько интересных вопросов, и все теперь без ответов(

17.11.2023, 13:48

+4,9

Я могу что-то пропустить. Если есть вопросы, которые я не ответил, скидывайте в личку.

17.11.2023, 13:51

0,0

Эх, такой сарказм остался непонятым.

От Матфея 17:20 НРП
Иисус ответил: — Потому что у вас мало веры. Говорю вам истину: если бы ваша вера была с горчичное зерно, то вы могли бы этой горе сказать: «Передвинься отсюда туда», и она бы передвинулась; для вас не было бы ничего невозможного.

18.11.2023, 04:34

+0,3

да это баянный сарказм давно уже, невзоров им троллил попов еще лет пять назад постоянно.

24.11.2023, 07:56

+0,0

Да спать пошёл небось, дались ему вы со своими фуррями и мастурбацией

17.11.2023, 22:14

+0,0

Да точно забанен, в акке последние страницы комментов пустые + мне приходят оповещенния которых я не вижу

17.11.2023, 23:34

+0,3

Я думаю, тема рпц мп не раскрыта без вчерашней новости

Новости
В Чернигове священник УПЦ (МП) напал и укусил военного за руку
22:55115.11.2023,политика,политические новости, шутки и мемы,церковь,религия

17.11.2023, 12:22

+1,0

Можно. А можно вот эту новость сегодняшнего дня:
https://spzh.news/ru/news/77026-sud-nad-mitropolitom-lonhinym-perenesli-iz-za-nejavki-poterpevshikh

Вопрос в том, что вас интересует.

17.11.2023, 13:52

0,0

С тех пор военный резко уверовал и через его кожу начала прорезаться ряса

17.11.2023, 20:42

+1,9

А через его рожу начала прорезаться ряха.

18.11.2023, 10:11

+1,8

читаю твои коменты - мойо увожение человечище !

30.12.2023, 19:30

0,0

1) Как Вы относитесь к мату?
2) Коробит ли вас читать сообщения в которых есть ругательства?
3) Какая ваша реакция если кто-то хулит бога в комментариях. Что правильно делать для Вас в такой ситуации с точки зрения церкви.

17.11.2023, 12:46

+2,0

И является ли хулой Бога фраза "Бога нет"?

17.11.2023, 13:49

+1,6

Мне очень жаль, когда я вижу мат и ругань в комментариях, сам я такого в своей речи не приемлю. Я стараюсь отвечать на все конструктивные вопросы и отношусь к людям с терпением. Я знал на что шёл сюда.
Относится к людям с терпением, любовью и жалостью.

17.11.2023, 13:54

0,0

Рассматривают ли в духовных академиях так называемую проблему зла (парадокс зла)? Какой даётся на неё ответ? Отдельно хочется поставить вопросы о страданиях животных и об Аде.

17.11.2023, 14:12

+0,6

Проблема зла была задана выше, я на неё ответил. К сожалению, у меня нет сейчас возможностью воспользоваться cntrl+f и вбить Зло, чтобы найти мой ответ. Смогу через несколько часов - или можете сделать это самостоятельно.

По поводу животных попробуйте вбить здесь в поиске слово "Дух", он точно покажет диалог о животных.

Можете задать уточняющие вопросы, если есть!
По поводу ада мы пока не разговаривали, можете задать свой.

17.11.2023, 14:44

0,0

Nerevarin, если мне ответил ты, то извини - кажется, у тебя действительно автобан. Я не могу увидеть твоё сообщение, и оно удалится, когда бан пройдёт. Не знаю, позволяет ли бан писать в личку, если да - напиши свой ответ туда. Если нет - придётся подождать день, пока автобан не пройдёт.

17.11.2023, 16:11

+0,6

Добрый вечер. Такой вопрос. Почему церковь держит монополию на "чудо"? Почему если что-то из ряда вон выходящее произошло в пределах церкви является правильным, а если за пределами- магия и кощюнство и " от лукавого"? Если этот не так, то какие градации всего этого и как они рассматриваются?

17.11.2023, 17:24

+0,4

Почему "в пределах" Церкви?
Апостол Павел был гонителем Церкви, убийцей христиан - когда ему явилось прямое чудо от Бога.
Несметное количество людей на протяжении всей истории тем или иным образом встретившись с Богом уверовали... или нет, продолжая гнать и сражаться с Церковью. Сколько таких случае в СССР было, не счесть.

Если Вы имеете в виду, что у других конфессий не может быть чудес - то это тоже вопрос спорный. Мы ни в коем случае не отрицаем ни святых, ни таинства у католиков, скажем.
Вопрос в том, что даже к нашим собственным чудесам мы относимся с очень большим скепсисом. Чтобы зафиксировать чудо высылается специальная комиссия, которая расследует дело, пытается установить вопрос. Чудо это очень, очень редкое явление, которое надо рассмотреть и изучить...

И нас просто не приглашают, когда чудо происходит в других религиях. Поэтому утверждать, что случившееся там от Бога мы не вправе.

17.11.2023, 17:38

0,0

Я не он, но я отвечу. Всё выглядит достаточно логично на мой взгляд.
В мире действует Бог и Сатана, наши и не наши. У наших есть своя организация и абсолютное большинство в ней состоит. Получается, если чудо вне церкви, то ты, скорее всего, не наш. Раз не наш, но сверхестественная сила есть, то не так много вариантов, откуда ты ее получаешь

18.11.2023, 02:14

+1,7

Нафига вы веруны торгуйте ликом Христа, если сам Христос гонял торгашей религиозными сувенирами?

19.11.2023, 16:47

+0,4

Ебать тут пожарище

คຖ໓rē ¢hค໐Ş

23.11.2023, 13:56

+0,4

поясни за концепцию святой троицы - что это за растроение личности и могли ли быть личности обособленными в какой-то период и не знать о действиях других личностией?
как иисус мог молиться и взывать к самому себе?
откуда взялись страдания и искупление, если это, очевидно, божественное существо прекрасно знало исход своего экстремального туризма на эту землю?
как мог сатана искушать самого бога в лице иисуса?
почему крестятся тремя пальцами в честь троицы, а не одним - ведь на кресте был только бог-сын?

23.11.2023, 15:29

+2,1

ну вот, автора прибанило и я даже не узнаю что он мне ответил :(

24.11.2023, 08:00

+0,0

Пост конечно мега длинный. (жаль я его сразу не заметил)
У меня тут вопросец.
Как прокомментируеш Nerevarin такую.. версию(?) что суть современной церкви (православной) - колдовство (разных форм). То есть "мы типа святоши" но ритуалы у нас колдовские... И/или позаимствованные "языческие", которые обернули в новую обёртку. Как-то так...

24.11.2023, 03:28

+0,0

Ну риторика у тебя действительно христианская, все эти всепрощения и милосердие и прочее. почему доёбываются понятно- сейчас на кудахторе бзик- если как то связан с россией то сразу убить расстрелять уничтожить.
Плюс пост открыл великую тайну(нет), что большая часть местных аметистов нихуя не понимает о чём говорит, лицемерит в своих свободных ценностях и вообще является малокультурным обществом. а, ну и не имеют никаких познаний не то что в теологии или философии, но и даже в истории.
Я же от себя хочу сказать, что пока церковь практикует и проповедует терпимость ко всякого рода пидарасам и муслимам, эта церковь является врагом России. россии сейчас нужно что угодно, но никак не терпение.

24.11.2023, 19:11

-4,2

Сходи, последний абзац гундяю расскажи. Пущай посмеётся..
+ Ты топикстартер не из росии (я бы предположил "тёплое" зарубежье постсовка, но это не точно) и у него реалии внутренней системы рпц иные.
Вот у нас УПЦ (мп) - сборище КГБистов. А у него похоже - не так. (ну или его вычислят по IP если гос. тайну раскроет, кек.)

24.11.2023, 22:40

+0,1

какое у тебя зване в ФСБ? какой позывной ? Троько не включай опять пиздеж про то что ты и все такие как ты мрази из РПЦ не являются агентами рашкинских спецслужб. а еще сажи когда твой бог( а для тебя мрази бог это путлер иначе ты давно к хуям забросил бы ФСБшную секту) планирует сдохнуть ?И второй вопрс - не посещала ли тебя мысль сдатся властям той страны в которой ты работаешь сдать своих сослуживцев мразей и попросить политического убежища ? или ты боишся стать скрипалем ?

30.12.2023, 19:22

0,0

Я и агностик, но искренне желаю, чтобы ты был взвешен, измерен и оценён в самом конце

04.04.2024, 16:15

0,0

Похожие посты ↓↓↓

5653158, 5635875, 5516804, 2166046, 1660529, 828719, 3431543, 3647312, 5641206, 2108298, 1788893, 5341488, 793413, 3700730, 4564463