Лучше топливом, чем мразе-ксеносом! Я всё правильно сказал, товарищ комиссар?
Вконце не сказал: "The Emperor PROTECTS!".
РАЗСТРЕЛЯТЬ!!1
Это инквизитор, балбес)
А кто должен "Разстреливать" ?
Так ты ответил на комент про комиссара...
Не будет. С огромной долей вероятности любая раса способная к эффективному межзвездному перемещению уже на том уровне технологий где гипотетический геноцид организуется нажатием одной кнопки и больше мясные представители ни в каком виде не учавствуют в процессе.
Ну и само собой причины этого геноцида будут отнюдь не имперскими. Скорее в духе уничтожения мыравейника который мешает прокладке автомагистрали, а аборигенов и за разумный вид не считают. А соизмеримо технологичные расы либо не встречаются ибо вселенная поистине огромна, либо всегда можно заранее договориться т.к. вселенная опять же столь велика...
Так что войн не ждите. Тут один из трех вариантов - муровейник, зоопарк или... а до или мы не факт что дорастем вообще.
Извините, вы кажется это обронили.
Благодарю и правда душновато)
Не забывай, что не найдя достойных соперников, люди зарубятся меж собой.
Так а смысл зарубы? Если пространство и ресурсы почти бесконечные.
Просто странно воевать за допустим планету когда вокруг ещё миллионы таких же.
На таких словах всегда вспоминаю Трансформеров и Мегатрона,который хочет захватить ИМЕННО Землю. Чел,у тебя целая ВСЕЛЕННАЯ под боком. Вы практически бессмертны. Далась тебе эта жалкая планета.
ну вот вокруг миллионы не терраформированных, а вот эту корпорация уже сделала удобной и пригодной для жизни, че б ее не отжать ?
Давайте тогда, ёпта, все обсуждения скатывать к одной строчке или одной картинке. Заебали с этим новомодным мразотным термином "душность" или "духота". Зумеры хотят попроще, как в тиктоках своих ебучих или Шортсах. Тьфу, блядь, сука
На реакторе не такая кор-аудитория, здесь костяк именно из задротов, которым нравится всё это говно до мелочей расколупать и посмаковать. Не мешайте!
А я буду, развели серьёзные разговоры под постом о Вахе, которая не про это. Она про то как генно модифицированные монахи режут демонов из другого измерения бензопилами, а на всё это смотрят орки и эльфы.
Да нет никакой доли вероятности. Мы ничего не знаем о жизни за пределами земли. У них даже ДНК не будет скорее всего. Вся инфа будет записано по иному. И мозг по другому развивался. Все эти предположения исходят не из того, что мы думаем о другой жизни, мы думаем о других человекоподобных инопланетянах. Но с чего они должны быть хоть в чем то похоже на нас? Включая мышление? Потому что в Масс Эффекте так было? Хотел написать про фантастов, а потом вспомнил по Солярис и понял, что у фантастов то мозги есть
Слышь, может ты еще ЗВ и Ваху не любишь пидр?)
Ну в зв ± обусловленны человекоподобные виды тем, что раньше были только они, но мутировали. А ещё раньше были Ратаки, или как их там, и по их колее пошли все виды, ибо не так много времени прошло с их исчезновения.
ЗВ не про космос, а про световые мечики и борьбу бобра с ослом.
Не, оно про семейные отношения. Не пизди мне тут.
Есть два стула на самом деле. (может больше но мне лень думать)
Можно допустить что "жизнь может иметь действительно разные формы" - о чем говоришь ты. Примеров у нас нет. Разговоры о подобном все равно что разговоры о существовании бога. Нет тела - нет дела, рассуждать об этом всерьез бессмысленно.
Второй стул - мы не случайная случайность - мы получились потому что есть определенные физикохимические законы которые так же как и законы физики абсолютно одинаковы во всей вселенной. Соответственно жизнь возможна только в схожих условиях и по итогу получаем конвергентную эволюцию которую мы даже на земле можем наблюдать, все остальное очень редкие исключения на уровне погрешности. Поэтому все технологические расы будут очень схожи в общих принципах биологии/социальных институтов/культуры и пр. При условии что они примерно на одном технологическом уровне. Вот такие дела.
Фантасты могут придумать много чего, вон одни даже библию написали, ну так и что? В аниме тоже вон много веселого, исекаи там всякие, ангелы комплиментация и пр. но это не говорит о том что что то подобное существует. К идеям из всякой литературы можно относиться по разному, но само их существование ничего не меняет в реальности.
У меня есть очень непопулярная версия. К нам никто не прилетел, потому что никому оно нахер не сдалось. И дело даже не в нашей никчемности, а в том, что цивилизации просто не видят смысл покидать родную систему. Взять нашу систему. Больше сотни планетоидов, тысячи астероидов крупных. Да человечеству этого хватит НАВСЕГДА. Ну пошлем пару научных экспедиций за пределы и все. Сверхновая? Да это когда будет то, тююю. Разберемся ближе к дедлайну
Вариантов много. Я придерживаюсь что расы инопланетян настолько дико разрежены во вселенной, не только в пространстве но и по времени существования что встреча двух рас настолько чудовищно невозможное событие, что об этом можно и не мечтать. При этом еще нужно допустить что эффективное перемещение между звездами в принципе возможно. В чем я сильно сомневаюсь. Хотя конечно когда то и эффективное перемещение между континентами на земле казалось маловероятным, но космос это несколько иной масштаб. Может статься что это самое перемещение столь дорого и малоэффективно что мы просто откажемся от этого. Все же парусник что бы пересечь море сильно дешевле ракеты которая всего лишь доставит вас на луну. А луна вот она, только руку протяни в космических масштабах.
Уж не от меня ли ты этих идей нахватался? Я все это писал в древние времена на реакторе под другим ником
Это конвергентная эволюция бро) При одинаковых исходных данных есть не нулевая вероятность что логические рассуждения приведут разных людей к одинаковым выводам.
Главное допускать все. Мне нравится такой подход. На реакторе дохуя научных религиозников. Научная ортодоксальность этих долбиков не отличается от религиозных догм ничем вообще.
Все, нет, без хотя бы вменяемой гипотизы это ваше все не отличается от мировоззрения верунов и прочих овощей. Гипотезы, рассчеты и факты иначе нет пути. Само по себе идея не несет какой либо ценности без реализации, рассчетов и пр.
Ой, ну нахуй, я это видел. Если бы да кабы, примем эту величину такой, а это другой, то тогда будет так
Солнечная система? Тут океаны только чутка на поверхности исследовали.
Эту версию потихоньку пиарят. Версия жизнеспособная, но такая раса обречена на смерть, увы.
Сингулярность, мои чюваки. Если мы не самовыпилимся. или нас не грохнет случайный котоклизм, то хз как у нас вообще научно-технический прогресс пройдёт даже за те же условные 40к лет...
Согласен со всем, кроме этого
>все технологические расы будут очень схожи в общих принципах социальных институтов/культуры
Т.е. ты считаешь что у них не будет централизованного образования, научных институтов, формы самоуправленияя, медицинской системы, способов развлекаться по средствам самодвижущихся картинок, условных текстовых способов передачи инормации (ну или трансляции прямо в мозг, такое все эти примеры условны для простоты так сказать)
Напоминаю, ВСЕ это было у никак не контактировавших друг с другом цивилизаций на нашей планете. Так с чего ты решил что два конвергентных вида которые сложились в очень схожих условиях будут развличаться на базовом уровне? Ну или ты воспринимаешь мои слова буквально, без вариаций в способах и формах?
Будет, но в другом виде, у нас сейчас есть разные устройства общества и куча религий которые в значительной степени формируют мораль и право
>>>не будет централизованного образования, научных институтов
Если сообщество будет улейного типа (типо один разум) вся эта фигня им не нужна.
>>>формы самоуправления
Учитывая, сколько уже сычей развелось, то может произойти так, что традиционные сообщества развалятся.
>>>медицинской системы
Всем с рождения вводят наниты, которые лечат все болезни и травмы.
>>>способов развлекаться по средствам самодвижущихся картинок
Убогие предрассудки животных, у которых зрение - основной орган чувств.
>>>условных текстовых способов передачи инормации
Убогие изобретения животных, у которых зрение - основной орган чувств.
Если исходить из биологии которая под рукой животные улейного типа, как ты их назвал, не способны к подобному уровню развития. Ну во всяком случае при естественном развитии. Им просто это не надо. Человеку тоже в основной массе не надо, но у нас тащит индивидуальность, которая чисто физически не возможна в обществе улейного типа.
Короче по всем твоим пунктам ты просто начитался фантастики и не понимаешь что все это частные случаи того что я написал и никак этому не противоречат.
Меняет. Написанное фантастами делает необязательным воплощение оного в реальности.
То есть, Если существует многомировая теория интерполяций... Идите на хуй, я в бан...
> В аниме тоже вон много веселого,
> но это не говорит о том что что то подобное существует.
Физико-химические законы может и одинаковые, но тут, блять, даже в пределах одного разумного вида социальные институты и культуры могут быть абсолютно разными.
Неа, ничего кардинально отличного мы не видим. Только вариации некой удобной нормы которые продиктованы в первую очередь условиями внешней среды и её восприятием.
Между прочим, а сколько видов у нас тут успело вымереть из-за случайностей? В другом месте могла бы оказаться возможность наткнуться на невымерших там динозавров, к примеру.
"Мы ищем во Вселенной не иные цивилизации, а тех кто будет похожими на нас" (с) Не помню кто из фантастов
Как не крути, но выйти в космос и наладить межзвездные петушествия задача достаточно сложная что бы быть выполненной случайно. Так что у тех, кто сможет такое сделать будет, как минимум, неплохо развита та часть мышления, что отвечает за планирование, оценку рисков и т.д. А т.к. эта область опирается на законы физики и математику, в которых влияние особенностей мышления практически отсутствует, то выводы о том как вести себя с чужими расами будут примерно одинаковы у всех.
Реальное выполнение этих выводов может быть зависимо от особенностей мышления/морали инопланетян, но чем более развиты и прагматичны они будут, тем меньше будет такое влияние
Я уже ответил на этот тезис анону чуть выше. С чего вы взяли вообще что действительно "иная" форма жизни вообще возможна, ну или можно ли будет эту форму назвать жизнью и тем более разумной?
Ага
О, я думаю что для достижения эффективных перемещений в космосе необходим такой уровень коллективного единства - условно как самый минимум как в книгах Ефремова. Что можно будет даже не думать о моральном аспекте или мышлении. При встрече двух таких рас в космосе разница будет только в разном языке, в остальном и те и другие будут думать абсолютно одинаково с минимальными отклонениями.
А вот я приведу как пример "Тройной контакт" Юдковского, где встретились три разные расы, которые могут путешествовать по космосу, но из-за биологической разницы каждый видел других как аморальных психопатов или конченных извращенцев)
Твой пример не пример) Ну просто потому что это фантастика которая эксплуатирует желание читателя почитать чо нить интересное, какую нить зарубу там или еще чего. Поэтому условная история освоение нового света со своими вариациями копируется сотни и сотни раз разными авторами. Лучше бы ваху привер в пример. Все ненавидят всех и хотят уничтожить. Тут даже иная форма жизни есть - пидоры из варпа и прочие мантикоры.
И в той же вахе население миров знает о других расах только то, что им говорят по воксу(?), а говорят им что все кто мы, те пидоры. А то, что все инопланетяне злые решили власти. Причем с некоторыми из них можно было бы договориться о сосуществовании (хруды, например, и вроде ещё кто-то был).
И тем не менее, в вахе как раз таки это отношение оправдано: из всех титульных рас каждая хочет другие уничтожить в лучшем случае
Ну тогда давайте сразу "Задачу трёх тел" приплетём...
"Они сделаны из мяса" хороший рассказ на эту тему. Человеков по мнению автора просто игнорят по причине того что мы "мясо".
Ну да, Земля - муравейник в лесу. Нахуй никому не нужен. А там, как повезет, может проходящий мимо еды кинет, а может бензином обольет и подожжет.
А, если мураши будут мешать, как мне когда-то на даче или в квартире, то и геноцид устроят. И даже попыток не будет договориться? Зачем с муравьями договариваться? Или вот вы на кухне, если плесень появилась, договариваетесь с ней? Или просто с помощью химии очищаете?
> Или вот вы на кухне, если плесень появилась, договариваетесь с ней?
Жду пока она эволюционирует в разумную форму жизни и съебётся нахуй, не забыв прихватить с собой мусор
У очень немногих фантастов есть мозги. Подавляющее большинство все же пишет про копии людей где-то там.
Вообще то знаем, лол. То, какими могут быть живые существа, детерминированно законами физики, химии и прочими характеристиками нашей вселенной. И они, по всей видимости, могут быть только белковыми пидарасами. Причем не просто белковыми пидорасами, на основе углеродных полимеров. Причем эти белковые пидорасы, ещё и не сильно отличаются от того что мы привыкли видеть, ибо "форм-факторы" живых существ так же не случайны и детерминированны условиями среды, в которой эти самые белковые пидорасы вообще могут возникнуть и эволюционировать.
Либо никаких разумных рас поблизости не завелось, что тоже может быть. И не надо пожалуйста включать слова "наиболее вероятно". Ни вы ни я не считали вероятность подобного. Поэтому вероятность любого нашего предположения равна 50%. Мы либо правы либо нет
И я тоже подушню:
На таком уровне технологического развития (и при должном уровне паранойи) раса уже не будет нуждаться в планете/звезде для жизни и будет кочевать в максимальном стелсе изредка набегая на достаточно богатую ресурсами планету и потроша её.
Кроме того и рас как таковых скорее всего не будет: на определенном этапе все производство будет автоматизированно и монополизировано властями/корпорациями. Мясные же жители им будут нужны исключительно для удовлетворения тех или иных потребностей. И мнение обывателей будет учитываться чуть менее как никак в любых достаточно серьезных вопросах
Не, ты опять же рассуждаешь как человек.
Я вижу несколько иную картину. Вот пожалуй пара примеров.
Если раса относительно рано достигла технологической точки невозврата (когда технология превалирует над биологией) раса окукливается в своем манямирке который поддерживается ИИ. Каждый анон расы оцифровывается(потому что зачем нужен мясной мешок) и помещается в свой идеальный мирок и проживает бесконечное количество разных социальных сценариев и пр. в своем личном виртуальном мире. Да конечно будут разные отщепенцы которые предпочтут иную дорогу и куда то сьебутся ирл, но основная масса останется в своем коконе. Даже ученые, потому что а хули, у них будет все время мира на изучение мира по средствам цифровой симуляции. Короче получаем цировой коммунизм где каждый в своем мире и каждый вождь и бог. Стагнация до самой тепловой смерти вселенной.
Второй вариант просто стагнация на каком либо технологическом этапе в силу тех или иных технологических/этических ограничений, возможно с периодическими откатами к предыдущим технологическим этапам в локальных областях империи. Опять же локальные человеческие конфликты, ну короче все как у нас сейчас только в масштабах освоенной территории.
Ну и да, раса - это не человеческие расы. Это я говорил о биологически иных человеку расах. Так что не понимаю твою ремарку о их отсутствии в социуме.
Вот про этот манямирок и писал же говоря про "мясо" для потребностей. Большинство населения уйдет в бытовыху или фантазии, в то время как единицы будут реально что-то решать. Да, похоже на то как оно и сейчас, но у нас все ещё есть привязка экономики, производства и военной мощи к людскому ресурсу, а значит пока что власть должна считаться с населением. Но когда технологии позволят от этого отказаться, то такая необходимость исчезнет.
И потому рас как таковых не будет в смысле набора особенностей мышления и морали, а будет исключительно (или хотя бы более-менее) прагматичный подход. Например при встрече с другой такой же развитой расой логичным будет не разойтись, ведь кто знает что у них за особенности мышления, а уничтожить их пока они не уничтожили тебя. Ведь если у них вдруг произойдет какой-то новый прорыв в науке и уже вы не будете на равных?
Не, разница в том что никто ничего не будет решать. Те кто хотят решать скучкуются и съебутся подальше, потому что основная масса уже решила и есть ИИ который воплотит это решение в реальность.
Я говорил в первом случае о цифровом коконе, он не предусматривает встречу в другими расами в принципе. Просто потому что похуй, а ИИ уж тем более похуй, пока не трогают подопечных.
Во втором случае может быть, но сам по себе второй случай имхо это нечто около невероятное. Потому что для поддержания империи с относительно низким уровнем культурно социального развития необходимо эффективное перемещение между звездами, иначе получаются куча мало связанных друг с другом анклавов, которые в принципе очень быстро разойдутся по уровню развития. А я считаю задачу эффективного перемещения между звездами около невероятной требующей высочайшего уровня единства и социокультурного развития от расы, а такие не будут воевать - скорее обнимутся с братанами из другого мира и пойдут вместе, потому что дальше задачи еще грандиознее и одним не справиться.
Задача эффективного перемещения между звездами не только сложная, но и экономически настолько дорога, что практически неподъемная. Что должно быть в соседней системе чтобы это стоило всех тех затрат? Единственный вариант когда на такие затраты можно пойти это когда на кону выживание расы (по крайней мере иных правдоподобных вариантов я не смог придумать).
А если уж такие условия, то проще раз и на всегда пересесть на корабли став космоцыганами. И иногда, по пути, можно будет выселять с кораблей тех, кто хочет осесть на планеты мимо которых пролетаешь и пусть они там уже сами как-то выживают.
Хотя это и опасно: кто знает что они там спустя века или тысячелетия на этих ваших планетах себе понапридумывают и во что превратятся? А ведь они ещё будут знать и куда вы летите и все про ваши технологии
Эм, в одном абзаце ты говоришь о том что "это слишком дорого", в следующем "стать космоциганами". Так дорого или нет, моя тебя не понимать)
По моему цировая самоизоляция проще, более того при желании можно наделать бекапов. Ведь из одной солнечной системы в другую гораздо экономиченее переслать небольшой кораблик с кучкой дронов и флешкой с бекапом, которые пусть через 10000 лет но соберут точную копию вашей цифровой колыбели и загрузять бекап. И так до бесконечности наводнить вселенную копиями цифровых себя.
Бинго. Но не стоит так принижать людей) Абсолютно все живые существа к этому стремятся) единственная причина того что мы те кто мы есть это нестабильные условия внешней среды которые заставляют биологию изменяться.
Стоит-не_стоит - вопрос морали, не умоляющий озвученного факта: люди развиваются только в погоне за получением и поддержанием комфорта и наслаждения. Всё на рефлексах, даже мораль и её "добродетели". Человек сегодняшнего дня действительно тупиковая ветвь эволюции, которая устранив все раздражители более не захочет шевелится...
Но знаешь, я не зря упомянул «человек сегодняшнего дня». Во всех подобных разговорах за объект рассмотрения берутся именно мы нынешние. Право слово, словно кроманьонец мечтающий о том, как он в будущем будет книги писать...
Человек меняется и меняет самого себя. И кто знает останется от того, что мы считаем человеческим хоть что-то...
Я предпочитаю рассуждения на твердой почве так сказать. Не вижу предпосылок для человека "завтрашнего дня" в ближайшем будущем. Ну просто потому что эволюционные процессы штука медленная и она тупо не поспевает за технологическим процессом.
Так что я скорее верю именно в некую форму цифрового окукливания человечества нежели во что то иное.
Ты утрируешь не мало людей которые предпочтут принципы и идеалы личному комфорту.
И большинство людей откажутся от всяких искусственных источников счастья.
При достаточном уровне паранойи прежде чем уйти в виртуальные дали люди (или не обязательно) задумаются о том, чтобы не бить убитыми ИРЛ, пока они там. И если будет какой-то способ гарантированно защититься от такого, как например в у Лю Цысиня, то так и сделают. А если нет, то выпустят по Вселенную несколько флотов роботов-убийц задачей которых будет находить и уничтожать все более-менее живое. И так сделают не только они
Пф, достаточно просто сьебаться в пустоту космоса, вероятность что тебя найдут где то не у звезды стремится к нулю, буквально.
Ну и тут мы вспоминаем мой тезис о том что расы чудовищно отдалены в пространстве и времени друг от друга, что самозащитой можно просто пренебречь, все равно никого рядом нет и не будет никогда. Намекаю, задумайся насколько велика вселенная? Пытаться уничтожить жизнь в ней это все равно что пытаться найти в цистерне молока тот самый Бозон Хигса.
Если в предложенном тобою же варианте все люди и прочие оцифровываются и живут в виртуале вечность или около того, то за их срок жизни вероятность встречи ненулевая. А значит есть вероятность что злые инопланетяне прилетят вырубят конкретно их сервер. А значит надо себя обезопасить
Тем более что если вся раса переходит в виртуал, то экономический вопрос реального мира уже не так сильно кусается. А значит делать роботов убийц надо!
Просто потом бекапы децентрализируются перейдут в космическую паутину, за которой будет приглядывать агент Смит...
А сценарий где человечество пошло в биологическое возвышение?
Не верю т.к. технический прогресс идет быстрее, в биологию сложно слишком. Всегда проще сконструировать сложную штуку с нуля нежели переделать сверсложную херню на 90 % состоящую из костылей. Можешь у програмистов спросить что проще написать код с нуля или исправить легаси код без единого комента.
Если цивилизация может покорять космос и заселять планеты то почему должны быть проблемы в улучшение биологии?
Так в 40к нормально летать никто и не умеет. По сути абузят варп, а без него никаких полётов.
Если человечество дорастёт до межзвёздных перелётов, то война будет. Между теми, кто вырос на Терра-Прайм, и теми, кто вырос на Земля-3.0/4.7.
Часть про отсутствие кожаных мешков на поле боя полностью поддерживаю, а вот часть отсутствия войн полностью отвергаю.
Наоборот войны длящиеся тысячи лет с полным выжиганием планет субсветовыми снарядами. Роботизированные флоты неймановских машин рубящихся друг с другом за ресурсы в спорных системах.
И самое главное, не прерывный тотальный ГЕНОЦИД. Вселенная слишком мала для двух Разумов.
да, оригинал синематика на всякий случай
Мда. После Астартес уже ни один синиматик про мужиков в гигаброне не впечатляет
Потому что ГВ обоссаные питухи, которые прикрыли все сторонние проекты, чтобы делать свое уг? А волик конечно пздц, верните 2007: "Вместо истории, просто рубилово, вместо полета фантазии доклад о "мазафакин виктори", вместо логики космодесы без шлемов и тактики, вместо грации, скорости и точности - ебень дакки."
а кто там без шлемов? одинокий бедняга скаут?
термос на 3.05 чисто на пафосе
а, это да, телепортироваться без шлема вообще такое себе...
Дык обратите внимание что это не простой маринад, а унитазмарины! Эти вечно топят за кодекс! Вспоминая о сраном скауте который в ближнем бою, под прикрытием огнеметов(!) без шлема. Возможно поэтому он у них там и лысый, но факт, ему там делать нехуй. А еще площадку для телепортации не расчистили, всем похуй на маяк, как будто никому термос в очко не приземлялся. В общем бред просто капец.
совершенно разные подходы, к сожалению. Помнится, какой-то рандом из интернета сравнивал второй Парк Юрского Периода и последний. Сцена на краю скалы занимает минут 20, ты её прям прочувствуешь всю, а в новых фильмах одно сменяется другим через пару минут, типа чтоб не заскучали. Аналогично, в Астартес - одна короткая история и приземлённая детализация, а в этом вот синематике штук двадцать разных сражений одно короче другого, попросту ни за кого не успеешь начать переживать
Да дело в технике исполнения. В Астартес я чувствовал вес брони, мощь космодесов. А эти даже двигаются хуево.
Как у HMKids:
Галактика горит в огне,
Пылают звёзды в вышине,
Империум куёт свой мир в святой войне.
Огнём вдруг вспыхнет небосвод,
И поведёт людей вперёд
Небесный глас, что позовёт
В Великий Крестовый поход!
Лучше:
Посоны, окститесь, Земля есть суть инкубатор, а нас с вами разводят. Скоро будет Великая Жатва
Так этого в сервиторы, дохуя умный чтобы понимать, дохуя глупый чтобы молчать.
Слышу будущего арко-флагеллянта
Великая Жратва.
И снится нам не рокот дюз дроппода
Не эта бесконечная резня
Нам снятся позолоченные своды
И стены крепости-монастыря
Это достойно
И снится нам трава у дома,
ЯДРЁНАЯ, ДЛОБЯЩАЯ ТРАВА!!!
(Где там кнопка со звёздочкой? Нашёл.)
Я просто должен это сказать.
дорогие пидоры, подскажите в какую часть вахи погамать, адептус механикус прошёл, есть что то ещё стоющее????
В настолку.
А если серьезно серия Dawn of war просто легендарна. Хотя как по-мне, ничего лучше первой части не выпустили.
Dawn of war Dark Crusade, Dawn of war 2 с дополнениями, gladius relics of war обязательно с dlc он без них уныл, BattleFleet Gothic первый, это из того что есть на торрентах.
Мне еще зашёл chaos gate daemonhunters, но его только покупать через какой-нибудь плати.
Darktide очень на любителя, но музыка там огонь.
Совсем забыл про Armageddon. Графика неказиста, но это вархаммер как он есть(вне настолки конечно). Ни в одной игре так не радуешься прибытию космодесанта.
Отличный комментарий!