Видео полёта Starship от Everyday Astronaut / Starship (SpaceX) :: SpaceX :: #Свидетели Маска :: разное :: вертикальное видео

Starship (SpaceX)SpaceX#Свидетели Маскавертикальное видео

Видео полёта Starship от Everyday Astronaut

https://twitter.com/Erdayastronaut/status/1649515491621216258

— Это не рендер. Это не симуляция. Это первый испытательный полёт системы Starship - самой большой и мощной ракеты в мире, из когда-либо совершавших полёт!

В Бока-Чика продолжается оценка повреждений стартовой инфраструктуры. Илон Маск признал что SpaceX ошиблись когда рассчитывали что сверхпрочный бетон марки Fondag выдержит хотя-бы один запуск без установки рассекателя пламени. Рассекатель с водяным охлаждением находится на стадии сборки в Starbase, но он не был готов к первому пуску Starship.

Пока непонятно пригоден-ли стартовый стол к новым запускам. На его восстановление может уйти несколько месяцев.

,Starship (SpaceX),SpaceX,Space Exploration Technologies Corporation, Американский Батут Корпорейшен,Свидетели Маска,разное,вертикальное видео

:s.f л,Starship (SpaceX),SpaceX,Space Exploration Technologies Corporation, Американский Батут Корпорейшен,Свидетели Маска,разное,вертикальное видео

Для сравнения, стартовый стол до запуска

[■Tili л ^
МаПМ 7] й Ш!И
1 » -
i
шГ JFk,Starship (SpaceX),SpaceX,Space Exploration Technologies Corporation, Американский Батут Корпорейшен,Свидетели Маска,разное,вертикальное видео

Как выглядит рассекатель пламени на примере стартового стола для Сатурна-5

но л илтико
ПАМ мпкто*,Starship (SpaceX),SpaceX,Space Exploration Technologies Corporation, Американский Батут Корпорейшен,Свидетели Маска,разное,вертикальное видео

22.04.2023, 13:19

+14,0

,Starship (SpaceX),SpaceX,Space Exploration Technologies Corporation, Американский Батут Корпорейшен,Свидетели Маска,разное,вертикальное видео

22.04.2023, 13:19

+14,1

Я так понимаю, это был обычный, без водяного охлаждения. Я так думаю, что у этого пуска там такая струя пламени, что и стальной столик бы не помог.

22.04.2023, 13:22

+0,6

просто вместо кусков бетона разлетался бы расплавленный металл.

Безликий Аноним

22.04.2023, 13:31

+1,7

Нет, не успел бы расплавится. Старшип взлетает быстро, теплопроводность у стали высокая. Ну и сталь лучше бетона для ударных нагрузок своей высокой пластичностью.
Заметьте. что "ноги" табуретки, и верхняя её часть, обшитые сталью, отнюдь не толстой - выдержали всё отлично.
А бетон выкрошило нахрен.

22.04.2023, 14:48

+13,8

ноги подвели, стол покосился на несколько градусов.
думаю, новая стартовая площадка будет иметь сильно отличающийся по конструкции стол.

22.04.2023, 17:17

-0,2

Откуда дровишки? Пруфы есть? Просто по тем фотографиям, что я видел - этого не видно. Чтобы покосилась сама табуретка - нужно, чтобы сами распорки были повреждены (а этого на фото не видно, защита листами металла сработала - там, где она была, конечно), либо чтобы от нагрузки сменила горизонт подстилающая подушка в грунте.
Это теоретически возможно, но... пока такого не видел в обсуждениях с пруфами.
Табуретка - нормальное решение, если они поверх бетонной заливки с армированием (и можно не особо крутой марки) выстелят 2-3 сотки металлом, усилят распылители воды, и поставят рассекатель пламени.

22.04.2023, 18:54

+1,5

Вот как раз стальной может и помочь. У стали выше теплопроводность и устойчивость к эрозии чем у бетона.

22.04.2023, 13:32

+1,9

раптор генерирует что то типа гигаватта тепловой енергии. то есть там 33 гигавата в худшем случае.

22.04.2023, 14:38

-0,1

Но ведь вся эта энергия не уйдёт в поверхность с которой столкнулось пламя. Большая часть так и уйдёт с газами.

22.04.2023, 15:03

+0,7

ну можно повьісить ету часть использовав завесное охлаждение как в камере сгорания только на столе. подавать воду в центр через 100500 отверстий.

22.04.2023, 15:15

-0,9

Интересно, Илон играет в кербал? Или его забанили (х.з. как) и он решил играть в реальном мире?

ec3459df2701beb8

22.04.2023, 13:52

-0,9

Как-будто у всех всегда с первого раза взлетало. Одна неудача на таком позднем этапе проекта - это нормально, особенно на этапе тестирования. Второй проебанный тестовый запуск полноценного аппарата тоже простят. Вопросы будут после 3го.

Vartos MasoFrack

22.04.2023, 14:23

+1,4

К чему это? Я о другом.

ec3459df2701beb8

22.04.2023, 15:38

+1,4

Итеративный метод проектирования.
Никто не ждёт что прототип сразу штатно полетит. На то он и прототип.

22.04.2023, 15:20

+1,8

забрали бесплатную раздачу на EGS, вот и выкручивается

22.04.2023, 17:47

+2,4

Может, он просто нашел очень сгововорчивую страховую компанию, у которой страховки оформляет на свои поделки?

22.04.2023, 18:52

-0,6

Опять забыли про космическую радиацию...

22.04.2023, 13:55

+9,1

Насколько я помню они говорили что рассекателей и сложных систем отвода выхлопа там не было по тому что они изначально планировали садить эту штуку на марс и прочие отдалённые места, где построить сложный стартовый комплекс будет проблематично. Похоже теперь они передумают.

22.04.2023, 14:06

-2,7

"Эта штука" это про Starship. У него не такая бешенная мощь, в тестовых полётах они нормально стартовали с плоской бетонной площадки. А вот SuperHeavy это совсем другое дело, 7000 тонн тяги.

22.04.2023, 14:08

+15,5

по последствиям на фото как дилетант сделаю предположение, что из-за такого "игрушечного" стартового стола для самой большой ракеты в истории двигатели "сожгли" сами себя на старте из-за недостаточного отвода тепла

22.04.2023, 14:34

-6,4

Двигатели первой ступени отработали до того момента, как первая ступень должна был отсоединиться, но этого не произошло, в этом и причина аварии.

22.04.2023, 14:44

-1,1

Там из 30 движков 6 отрубились, плюс похоже была утечка кислорода. Отделение должно было случится на высоте в 60-70 км, но ракета сильно не долетала до этого уровня.

22.04.2023, 14:47

+4,4

"6 отрубились"
Именно поэтому их там аж 33. Отказоусточивость предусматривает выход из строя нескольких из них.

22.04.2023, 15:36

-2,4

Не, оно так работать не должно по логике. Выход из строя даже 1 штуки потребует компенсации направления другими движками и, возможно, коррекции всей полётной программы. Не говоря про уменьшение грузоподъёмности.

22.04.2023, 16:05

-2,4

Собственно это и делается. Перекос тяги можно компенсировать отклонением движков, полётная программа на лету корректируется бортовыми компьютерами. Это сейчас многие ракеты умеют.

22.04.2023, 16:12

+1,2

"Выход из строя даже 1 штуки потребует компенсации направления другими движками"
Это и так делается в реальном времени.
"и, возможно, коррекции всей полётной программы"
в реальном времени
" Не говоря про уменьшение грузоподъёмности."
Ты же не думаешь, что все движки работают ровно на 100% и отказ одного уже повлияет на полет?
Повторю - отказоутойчивость. Такое предусмотрено.
Этот полёт - наглядный тому пример. Без 6 движков ракета осталась на заданной траектории. А то что потом расцепление не получилось -это уже другой вопрос.

22.04.2023, 17:17

-1,0

Там было 33 движка. Отказали они тоже не все сразу. Я специально пересмотрел трансляцию сейчас.
На старте отказало 3 двигателя.
На 40-й секунде отказал 4-й двигатель.
На 62-ой секунде отказал 5-й двигатель.
На 101-ой секунде отказал 6-й двигатель.
На 112-ой секунде один двигатель снова включился.
Неконтролируемое вращение началось где-то на высоте 35-36км.

Не знаю на какой высоте должно произойти разделение ступеней, но затирать про это они начали когда "Starship" был на высоте 35км+ Так же они говорили что отказ такого количества движков не критичный. Мб у "Страшипа" на примерно ~40км разделение предусмотрено, тут я не знаю, но гонева на движки во время трансляции не было, основной причиной неудачи вроде как только не разделение признали.

22.04.2023, 15:37

+2,4

одни эксперты говорят, что отделение такой мощной елды должно было произойти чуть-ли не на высоте 100 км, другие говорят, что маленькие сопла двигателей уже на высоте 20-30 км становятся малоэффективны, и именно на этой высоте отваливались дополнительные двигатели всяких там советских ракет, проработав 2 минуты и запускались движки с гораздо большими юбками...

22.04.2023, 17:25

-0,3

Они не малоэффективны, просто несколько снижается их эффективность. В случае первой ступени потери небольшие, если она достаточно мощная.
Всякие советские ракеты запускали все и сразу на старте(как и ранние американские), так как были сомнения по поводу возможности пуска на высоте под ускорением.

22.04.2023, 20:06

+0,9

Наоборот, были сомнения в возможности пуска когда ускорения нет, после разделения ступеней. В невесомости топливо в баке всплывает и насос вместо жидкости может хватануть газ. Американцы использовали небольшие твёрдотопливные двигатели чтоб прижать топливо, а в советских ракетах предпочитают запускать двигатели следующей ступени до отделения.

23.04.2023, 02:13

+0,9

А не воткнулся ли господин Маск и его инженеры в те же проблемы, что и Королёв с Н-1?

22.04.2023, 16:06

-7,0

Пока рано судить, по одному полёту-то. Вот взорвёт штуки 4 ракет, вот тогда и поговорим.

22.04.2023, 16:13

+1,9

В небесную твердь?

22.04.2023, 17:18

+7,1

Ровно в те же - нет.
У Королева не было под рукой мощного компьютера, который можно втулить на ракету для автономного управления всеми системами с обратной связью в реальном времени.
И возможности запустить вот так, и собрать гигабайты телеметрии, передать ее на землю перед взрывом, чтобы потом проанализировать, что и как происходило.
По сути, первые запуски - это сбор инфы о том, как ведут себя системы, чтобы уже на основе этих данных делать новый вариант ракеты.

Оху́евший

22.04.2023, 20:54

+2,2

Вряд-ли, дело не в количестве движков, у SpaceX летает Falcon Heavy у которого 27 движков.
Многие забывают, что Starship мало того что самая большая ракета в истории, ещё и летает на метане. Так что-то нужно поднабраться опыта. Первые Falcon'ы тоже не сразу полетели, а сейчас SpaceX делает по 60+ запусков в год, ещё и первые ступени рутинно взлетают/садятся по 15 раз (ограничение по сертификации).

22.04.2023, 23:10

+0,5

Рапторы - сложные движки, с высоким давлением и двумя турбинами, куда сложнее чем керосиновые мерлины и метановые безовские бешки. Но судя по всему они все-таки летают - 6 движков на 33 для первого полета это не так уж и плохо.

22.04.2023, 23:14

+1,0

Скорее щебень и расколотый бетон полетел вверх и выбил несколько движков, там скорость может быть как у картечи.

22.04.2023, 14:46

-1,0

Не факт
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9D-1

"Хотя на стендовых испытаниях отдельные двигатели показали себя достаточно надёжными, большинство возникавших проблем с носителем было вызвано автоколебаниями ракеты,[12] гидродинамическим ударом, разворачивающим моментом, электрическими помехами и другими неучтёнными эффектами, вызванными одновременной работой такого большого количества двигателей, сложностью коммуникаций и большим размером ракеты."

22.04.2023, 16:13

-2,2

Почему все тащят несчастный Н1 полувековой давности? У него вплоть до последнего экземпляра даже система управления была аналоговой. Старшип - совсем иной зверь, построенный по иным принципам и иным технологиям. И то что он более-менее летел до 30 км даже с 6 вырубленными движками это доказывает.

22.04.2023, 16:25

+4,0

Что изменилось в газодинамике сопел за 30 лет? Поменялись физические принципы? Да, движки стали совершеннее, да эффективнее. Но физические законы не поменялись. Массово делать ракетные двигатели компания Маска умеет. Поэтому и тащу полувековую Н-1 в которой не смогли всё рассчитать.

22.04.2023, 19:30

-1,3

Схема Raptor для наглядности

,Starship (SpaceX),SpaceX,Space Exploration Technologies Corporation, Американский Батут Корпорейшен,Свидетели Маска,разное,вертикальное видео

22.04.2023, 20:30

+0,6

Ну и Маск не скован политическим маразмом. Типа угодить какому-то там хую из полит элиты, или вложиться в выделенные ресурсы, или сделать к определенной дате, и прочая хуета такого рода. Это дает полную свободу в принятии решений.

Оху́евший

22.04.2023, 21:21

-1,8

Поменялось то, что ракета Маска в реальном времени считывает информацию с датчиков, и управляет работой движков. По логике любой сложности, которую пишут программисты, и которую легко менять. В аналоговом управлении такой уровень реагирования на ситуацию по факту, невозможен.

Оху́евший

22.04.2023, 21:00

+0,8

Проблема не в движках, в двух последних запусках Н-1 они можно сказать отработали штатно. Проблема в общей сложности конструкции. Ведь именно об этом нам пытается сказать гр-н Krauser II? Но тащить её и правда нет смысла. Всего четыре запуска, это вот вообще не о чём почти не говорит, да и испытания провели на отъбесь, как бы по отдельности движки испытали, а всю ракету в сборе нет. Было бы время довели бы до ума и Н-1.

22.04.2023, 20:58

0,0

Когда Глушко закрыл Н-1 - на старте уже стояли две ракеты с обновленными двигателями НК-33 (да, теми самыми, что американцы потом покупали для своих антаресов), которые имели все шансы слетать успешно, но если бы это произошло - никто бы не дал бюджета на "энергию" и ракеты тупо зарыли бульдозерами в степи.

22.04.2023, 21:35

0,0

Самое главное что опоздали, сатурны уже слетали, и лунная ракета ни к чему иному не была годна.
У американцев после сатурнов тоже наступил очень длинный и мучительный застой, пуская и с шаттлами.

22.04.2023, 22:05

+1,2

сложно щебню лететь в двигатели против течения основного потока газов.

22.04.2023, 17:28

+1,7

там весь отвод тепла внутри двигателя. можешь для експеримента лизнуть сопло.

22.04.2023, 15:23

+7,5

в штатном режиме - да, фартук двигателя охдаждается топливом, циркулирующим по горизонтальным трубкам и внутри - относительно холодно, процесс сгорания топлива происходит чуть ниже и греет двигатель инфракрасным излучением. но мы видели пожары между двигателями, это не нормально.

22.04.2023, 17:33

-0,8

>процесс сгорания топлива происходит чуть ниже

Может всё таки "чуть выше"? То есть в камере сгорания. А по соплу идут уже выхлопные газы.

22.04.2023, 17:50

+2,5

Все поверхности контактирующие с тем что получается в камере сгорания начиная с самой камерьі и заканчивая соплом активно охлаждаются компонентами топлива. Сопло делается минимально тонким так что внешняя поверхность у него тоже холодная. В камере сгорания творится ад и израиль. Не так много видео где можно увидеть насколько там ярко. В одной из посадок старшипа угода оди бахали их об бетон можно увидеть на миг ярчайший проблеск в момент когда сопло поворачивается и исходящие газьі еще не мешают увидеть что там. А там 3000 градусов +-

22.04.2023, 21:00

+0,6

я не знаю кого из вас в этой дискуссии спросить)
Объясните (можно для инженера, просто не ракетчика) пожалуйста как тут передача импульса происходит?
Если кто-то тут утверждает горение начинается ниже сопла (на видео это белое, я заштриховал красным). По краям есть какое-то горение выше. В само сопло не заглядывает камера, но там реально как будто что=то прозрачное.

îurcesy ОТ N/OA,Starship (SpaceX),SpaceX,Space Exploration Technologies Corporation, Американский Батут Корпорейшен,Свидетели Маска,разное,вертикальное видео

23.04.2023, 14:15

+0,3

То, что ты заштриховал это Диски Маха, они не из-за сгорания топлива (хотя в них и может происходить догорание топлива), а из-за скачка давления обусловленного процессами в сверхзвуковом потоке газа. А раз давление повышается, то значит растёт и температура, а значит и яркость свечения.
А процесс сгорания в ракетных двигателях происходит в камере сгорания, её на это кадре вообще нет. Выхлопной газ из камеры сгорания проходит по соплу расширяясь и толкая его вперёд. Вот, нарисовал схему.

Heat
exchanger,Starship (SpaceX),SpaceX,Space Exploration Technologies Corporation, Американский Батут Корпорейшен,Свидетели Маска,разное,вертикальное видео

23.04.2023, 16:23

+2,2

спасибо добрый человек, это согласуется с тем что было на уроках физики и моим школьным пониманием ракетного двигателя. Минусов я получил видимо за то, что усомнился в том что так верно, и допустил что тот кто написал что сгорание происходит после сопла - может и прав. Справедливо

23.04.2023, 17:53

0,0

22.04.2023, 15:32

-10,4

Мы точно нет. Человечество, возможно, но вероятность довольно низка, прямо скажем. Ничего кроме теоретизированных теорий у нас нет. Даже самых простых ядерных межзвездных движков нет, даже в миниатюрном прототипе. А уж про более совершенные принципы передвижения остается только мечтать, буквально только мечтать, потому что там настолько невероятный расход энергии, да и сам принцип настолько невероятен... Что что бы сделать нечто подобное нужно прокрутить физику на хую не один десяток раз.

22.04.2023, 15:45

+6,0

https://habr.com/ru/articles/437910/
Вкратце - из всей возможной энергии, запасенной в атоме, для передвижения мы можем активно использовать только энергию самых внешних электронов, которые участвуют в химических взаимодействиях. И эта энергия это проценты от всей возможной энергии вещества.
Ракеты были и остаются тонкостенными бочками, в которых 95% это топливо. Движки у них мощные, но лишь потому что надо толкать само топливо. Из-за этого с ценой и грузоподьемностью так себе, и химические двигатели почти подошли к пределу совершенства.

22.04.2023, 15:50

+2,2

Нус можно не тратить триллионы долларов на вырезание себе подобных и наебывание ближнего. Там глядишь, и жизнь наладится и наука откроет новые горизонты

22.04.2023, 20:24

+2,2

Да не, бред какой-то...

23.04.2023, 09:34

+1,9

И как тебе такое Илон Маск?

22.04.2023, 15:48

-0,1

,Starship (SpaceX),SpaceX,Space Exploration Technologies Corporation, Американский Батут Корпорейшен,Свидетели Маска,разное,вертикальное видео

22.04.2023, 19:16

+4,5

а чё, только бетон штоль?... часть движков хреново работало

22.04.2023, 16:23

-0,1

Ракета со старта пошла вбок. Есть не нулевая вероятность, что осколки стартовой площадки повредили некоторые двигатели

23.04.2023, 06:00

+6,9

Судя по состоянию стартового стола, в момент старта там был просто кромешный ад из осколков бетона, которые разлетались во все стороны. Да, полететь строго против реактивной струи осколку непросто (хотя теоретически есть варианты), но выкрашивание бетона из основания формировало уплотнение (границу ударной волны), а между двигателями при таком расположении есть участки с низким давлением, куда более чем могло "прилететь снизу".
В общем, после того, как я увидел состояние стола, то я вообще удивлён, как они взлетели.

23.04.2023, 09:53

+0,2

хуясе стартовый стол жидккий какой

22.04.2023, 16:28

+1,3

на этом видео хоть бабах знатный. А то на офф. трансляции было не сильно феерично.

22.04.2023, 18:37

0,0

777Nagibator777

22.04.2023, 20:49

-13,7

А сам ты грустный, но гордый пидорас мим

22.04.2023, 20:59

+4,5

Щегольнул своим супер хэви тебе за щеку

Пьяный_Летописец

22.04.2023, 21:03

+5,5

Бла бла бла... Была бы сцепка из нового модного материала - не порвало бы ракету. А если еще и мозгами подумать, то и не надо было бы новую сцепку мастерить, А если напрячься, да учесть радиацию солнца, то ваще нахуй куча дигателей в одном ускарителе, если можно следать много ускарителей и отщелкивать их по одному - историю не читаеме штоле?

22.04.2023, 21:40

+0,5

можно следать много ускарителей и отщелкивать их по одному...
так, где-то я это уже видел.

22.04.2023, 23:38

+1,0

Рубрика эээксперименты!

£f?AH6T
НИ
(••«Ol -лГ — Tr,Starship (SpaceX),SpaceX,Space Exploration Technologies Corporation, Американский Батут Корпорейшен,Свидетели Маска,разное,вертикальное видео

22.04.2023, 23:00

+1,7

боднет,Starship (SpaceX),SpaceX,Space Exploration Technologies Corporation, Американский Батут Корпорейшен,Свидетели Маска,разное,вертикальное видео

23.04.2023, 08:16

+7,7

вот если бы вы больше молились на икону маска тогда бы полёт оказался успешным

23.04.2023, 14:42

-0,9

,Starship (SpaceX),SpaceX,Space Exploration Technologies Corporation, Американский Батут Корпорейшен,Свидетели Маска,разное,вертикальное видео

23.04.2023, 16:11

+2,3

Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться

Похожие посты ↓↓↓

5519502, 4668171, 4977515, 4453866, 4792849, 4783577, 4709129, 4607767, 4605510, 4726065, 4302882, 4431191, 5027990, 4153923, 3810862

Юмор

Комиксы

art

песочница

geek

Основные разделы

политота

фэндомы

разное

Собираем на сервера

В этом месяце собрано $1976.39 из $1360.00.

Тренды

Наши любимые теги

Топ комментов

А бывает, комменты лучше постов. Смотрим топ тредов и вникаем!

+137.15от MAAN

+126.47от kso_yarou

+125.28от andrejhovan

+121.51от HashMK

+115.29от Riwar

+106.11от HashMK

+89.03от Раввин

+86.28от Dimon72942

+85.54от Гарро

10-e место

+84.76от BattleJuice