Просто уточнить. Этот мем указывает на то насколько подобное мнение хуета полная?
Думал написать что это не так, что это либо новый штат, либо чудо света(сам вегас). а потом понял что всё это распространяется на дамбу и сам вегас, остальная пустошь нахуй никому не всралась и там как была аццкая жопа так и останется. Удивительно, только сейчас задумался над городами в нв и понял, что в отличии от всяких "БЛЯТСКИХ ГОРОДОВ ДЕТЕЙ" все живые города расположены по дороге к вегасу... Вот и думай что ждёт мохаве.
жаль что нельзя вместе с элайджей и мозгами захватить пустоши и начать строить новый мир.
жаль что нельзя вместе с элайджей и мозгами захватить пустоши и начать строить новый мир.
Я до сих пор хз, почему в Фоллауте, учитывая, что у многих есть возможность и ресурсы, до сих пор не были построены нормальные большие города, или хотя бы не отремонтированы до нормального состояния старые.
Серьёзно, у вас то какой-то ебический хай-тек на каждом шагу, типа роботов и прочей херни, то руины, собранные из говна и палок, либо остатки каких-то лачуг.
Серьёзно, у вас то какой-то ебический хай-тек на каждом шагу, типа роботов и прочей херни, то руины, собранные из говна и палок, либо остатки каких-то лачуг.
"так исторически сложилось"
логический проёб пополам со стёбом в первых фаллаутах, а потом вселенная уже сложилась и менять стало поздно.
Если допустим фаллаут5 внезапно будет более вменяемым, это будет буквально другая игра в другой вселенной.
логический проёб пополам со стёбом в первых фаллаутах, а потом вселенная уже сложилась и менять стало поздно.
Если допустим фаллаут5 внезапно будет более вменяемым, это будет буквально другая игра в другой вселенной.
В первых фоллаутах все было нормально, там не было повсеместного ебического хайтека как в Ф3+. Были бомжи которые жили как бомжи, потому что они бомжи. И были БС с Анклавом, которое жили во вполне хайтек локах, как им и полагается. А вот начиная с тройки пошла херня с роботами и лазерными пушками на каждом шагу и появились закономерные вопросы к логике мира.
Ну так первые части происходят на Западном побережье, там несколько городов, пара сел и ебучая пустыня, а 3 и 4 Фоллычи происходят тупо в максимально развитых промышленных регионах довоенной Америки, логично, что там хайтека больше будет разного.
читал огроменнейшее полотно про то, почему разрабы Ф3 не поняли суть Ф1-Ф2, и это была одна из претензий. В первых двух прошло не так много времени после выхода людей из убежищ, но они много что починили или даже построили, а в Ф3 за столько-то лет не соизволили поменять пополам сложенную дверь или вымести мусор из угла
...и древние скелеты в УЖЕ ОТКРЫВШЕЙСЯ закусочной из Ф4 всё ещё ждут, пока их похоронят или хотя бы выкинут.
они задают стиль всей комнате!
а кому это надо? Чтобы построить хотя бы условную хрущовку тебе надо завод бетона, архитектора, инженера, место, стройматериалы для проводки, канализации и ещё что-нибудь. А ещё тебе нужно время и люди. которые могут пасти браминов или пиздить браминов у тех кто послабее.
а лачугу из жестяных листов построить может любой чувак с руками. Ну и как бы есть казино, в которых ДАЖЕ БАССЕЙН ЕСТЬ и вода круглосуточно а не по расписанию.
А жить можно и в развалинах старого мира, типа примма.
Чтобы построить прямо полноценный город ресурсов нет ни у кого. Ну, кроме Хауса наверно. Но у него уже есть его маленький город.
а лачугу из жестяных листов построить может любой чувак с руками. Ну и как бы есть казино, в которых ДАЖЕ БАССЕЙН ЕСТЬ и вода круглосуточно а не по расписанию.
А жить можно и в развалинах старого мира, типа примма.
Чтобы построить прямо полноценный город ресурсов нет ни у кого. Ну, кроме Хауса наверно. Но у него уже есть его маленький город.
Институт? Братство стали, которые строят себе базы из хай-тек начинки? Ладно всякие бомжи-рейдеры, но та же НКР, Институт и Братство имеют возможность каждый возвести по мегаполису. И людей и ресурсы.
Типа, я не говорю про постройку целых групп городов с ебической инфраструктурой на всю страну, но почти любая крупная фракция Фоллаута может забацать, себе мегаполис без особых проблем. Как минимум, для себя любимых.
Типа, я не говорю про постройку целых групп городов с ебической инфраструктурой на всю страну, но почти любая крупная фракция Фоллаута может забацать, себе мегаполис без особых проблем. Как минимум, для себя любимых.
Мегаполис не может. Да и не нужны им мегаполисы. Вот просто нормальный город - да. И НКР их, собственно, имеет. Братство в основном занимает довоенные бункеры потому что может получить в них доступ и разобраться с их системами. Институт в принципе может пойти нахуй, потому что так будет лучше для всех.
Все забывают про такие вещи как карьер, и про то как НКР производит, блять, бетон. НКР там регенерирует цивилизацию довоенного образца, это просто вегас гнилые руины.
ЕМНП, НКР использовало бетон из карьера только чтобы латать дамбу. Если бы это был бы стратегически важный ресурс - на него бы не забили болт.
Институт сам весь мир нахер послал.
Да чот мне кажется что только нкр обладает ресурсами для постройки города на эдак 250к рыл. Братство вообще нет, насчёт института хз. Я четвёрку не воспринимаю.
Братству и Институту это в первую очередь нахрен не всралось. Первые как сидели по бункерам и гопали людей на технологии, так и продолжают. Вторые больше заинтересованы в веселых экспериментах.
Я то думал что это понятно по умолчанию, что военно-монашеский орден из бункеров города строить не будет. но не всем видимо
БС из Тактикса в этом плане лучше
Ресурсы есть у НКР и у тех вольных городов, которые на территории Легиона находятся. Проблема в том, что мы их в рамках тридешных фолачей не видели. А вот в двойке уже были как раз полноценные построенные города с нормальными зданиями.
А что мы подразумеваем под большими городами? потому что у нкр есть хаб и шейди-сэндс, но я не знаю сколько там человек живёт.
Город-Убежище во 2 части отлично показал, что бывает, когда есть технологии, но мало ресурсов: это фашистский город-государство, который может чего-то достичь только если скорешится с гулями из электростанции Гекко, но не хочет, поэтому они ограничивают рождаемость, имеют разделение на граждан и неграждан, последних при этом прессуя и доживают последние годы своего золотого века в качестве независимого города-государства. По канону их захватывает НКР и Город-Убежище становится чуть ли не главным оплотом НКР на севере Основного региона и сильно прибавляет к технологиям и производству НКР, потому что Гекко тоже, насколько я понял, становится частью НКР.
Собственно, именно из-за этого в Институт как-то не очень верится. Они как-то очень скрытно оперировали в четверке, но тогда как они получали ресурсы на производство синтетиков в таких количествах, да еще чтобы на супер-хайтек исследования хватало, что даже на фоне уже существующих технологий фолача выглядят как хайтек? Вряд ли в подземелье можно было запасов на 210 лет насобирать до войны. Да еще и при том, что "The spoils of war were also it's weapons: petroleum and uranium", и США очень активно воевала с Китаем, то на Аляске, то в самом Китае, так что вряд ли правительство позволило и могло позволить запасать важнейших ресурсов на 2 века какому-то университету, который напрямую даже не занимался тем, как выиграть войну и предотвратить ядерную войну.
>а кому это надо?
На самом деле всем надо.
>Чтобы построить хотя бы условную хрущовку
А никто не говорит про хрущевки. Обычные деревни на 10к+ человек с многоэтажными бараками (хотя бетон - не то, чтобы сложно) в центре ради упрощения доступа к коммуникациям.
>А ещё тебе нужно время и люди. которые могут пасти браминов или пиздить браминов у тех кто послабее.
Так люди именно поэтому в большие города и сбиваются. Одни пасут браминов, другие дают пизды тем, кто хочет их спиздить. Собственно, одно из основных препятствий сбития в города - никто не хочет заниматься вторым. Но т.к. во вселенной фаллаута большинство и так уже занимается вторым - то сбитие в города естественно и закономерно в таких условиях.
На самом деле всем надо.
>Чтобы построить хотя бы условную хрущовку
А никто не говорит про хрущевки. Обычные деревни на 10к+ человек с многоэтажными бараками (хотя бетон - не то, чтобы сложно) в центре ради упрощения доступа к коммуникациям.
>А ещё тебе нужно время и люди. которые могут пасти браминов или пиздить браминов у тех кто послабее.
Так люди именно поэтому в большие города и сбиваются. Одни пасут браминов, другие дают пизды тем, кто хочет их спиздить. Собственно, одно из основных препятствий сбития в города - никто не хочет заниматься вторым. Но т.к. во вселенной фаллаута большинство и так уже занимается вторым - то сбитие в города естественно и закономерно в таких условиях.
Нет, это никому не надо. Последнее так вообще глупость.
Деревня на 10К человек? А ты представляешь, как выглядит обеспечение такого количества людей - от доставки продуктов питания до уборки продуктов жизнедеятельности?
Для пятистенка не нужны ни завод, ни архитектор. Поэтому повсеместный срач все же перегибает палку
Ну инженер то нужен в любом случае- если ты конечно планируешь чтобы твой домик пережил хотяб пару лет.
Пятистенок это самая простая деревянная хижина, так что прям ИНЖЕНЕР не то чтобы нужен, просто не помешает человек с опытом
ну так они и строят или в руинах починенных живут
Город убежище? Базы анклава?
Сколько людей живет на базах анклава? пара тысяч?
Дай бог сотня.
И в городе убежище дай бог тридцать тысяч. на мегаполис не тянет
Ну так люди поумирали тупо население для мегаполисов нет
Существуют нормальные города НКР и Уолт-сити, который занимает несколько больших экранов и там нормальные дома, а не хибары, нормальная работа, а не ворюги и рейдеры, убрано, чисто и зелено.
>Нормальная работа
Аха, особенно в Волт-сити у тех кто не стал гражданином
Аха, особенно в Волт-сити у тех кто не стал гражданином
У рабов в Уолт-сити все-равно больше удобств, чем у среднего жителя Пустоши.
По сути обычная работа разнорабочим в крупном городе, которая и в реальном мире до апокалипсиса есть.
По сути обычная работа разнорабочим в крупном городе, которая и в реальном мире до апокалипсиса есть.
Так первое вроде никто не отрицает.
Это 3D Фоллауты эту тему подзарезали, в первую очередь 3ка. В F2 есть Волт-Сити и собственно НКР как город, где очевидно используется новое типовое строительство, вполне приличное. А финальные слайды вообще рисуют довольно идеалистическую картину новых поселений.
Нкр город это же шейди сэндс? так то они и в первой части уже что-то строили своё.
Ну смотри.
Фаллаут 1: 84 года после ядерного удара. На обломках цивилизации строится новый мир. Населения мало, еды мало, однако уже есть Город Убежища, между крупными поселениями ходят караваны.
Фаллаут 2: 164 года после ядерного удара. Утлые хибары с пробитыми крышами постепенно сменяются нормальными домами. Происходит денежная реформа, появляются полноценные государства.
Фаллаут 3 и далее: 200 лет после ядерного удара. Снова пробитые крыши, халупы из говна, крышки вместо нормальных денег.
Фаллаут 1: 84 года после ядерного удара. На обломках цивилизации строится новый мир. Населения мало, еды мало, однако уже есть Город Убежища, между крупными поселениями ходят караваны.
Фаллаут 2: 164 года после ядерного удара. Утлые хибары с пробитыми крышами постепенно сменяются нормальными домами. Происходит денежная реформа, появляются полноценные государства.
Фаллаут 3 и далее: 200 лет после ядерного удара. Снова пробитые крыши, халупы из говна, крышки вместо нормальных денег.
Справедливости ради, события 3 и 4 Фоллычей происходят на Восточном побережье, куда, скорее всего, Китай захуярил столько ядерных бабахов, что как раз на 200-300 лет говна хватит, в той же Тройке тупо во всей пустоши почти нет питьевой воды, а на земле даже травинки не растет, а в Четверке, целая радиоактивная пустошь по соседству с Бостоном находится, откуда переодически хуярит радиоактивные осадки и прочее говно, про всякие ВРЭ и прочее говно в воздухе я вообще промолчу, просто скажу посмотреть на Питт из 3-ки.
Сравнивать это с Западным побережьем вообще странно, ибо как нам показали классические части, там одна пустыня, несколько крупных городов и пара сел, т.е, по сути, почти нихуя нет, что нужно было бы обильно удобрять ядерен-батонами.
Сравнивать это с Западным побережьем вообще странно, ибо как нам показали классические части, там одна пустыня, несколько крупных городов и пара сел, т.е, по сути, почти нихуя нет, что нужно было бы обильно удобрять ядерен-батонами.
>>несколько крупных городов и пара сел - ну так это условность. Ввидимо не хотели перегружать карту не важными для сюжета развалинами и захолустными деревеньками, типа упоминающейся во втором фолыче деревни племени Сулика или, скажем, предместий Шэйди Сэндс (так то там на момент всё той же двойки под 3000 народу проживает, который явно не уместятся в 3,5 локациях что в игре есть). Да и в целом если на карты глянуть регион весьма заселённый, и я сомневаюсь что при написании лора это не учли.
Ну, в целом верно, но Западное побережье все равно в плане плотности населения будет заметно отставать на фоне Восточного, в инфраструктуре и т.д. тоже, ибо мы, как-никак в 3-ке находимся в столице, а в 4-ке считай, в научном центре (ибо MIT).
Чувак, бомбить будут в первую очередь военные объекты, а в Калифорни, если верить Википедии, военных баз больше всего https://goo.su/n2Qpuul
Да и пресловутая Зона 51 там в Неваде рядом, так что логично предположить что западному побережью досталось не меньше чем восточному.
А в плане инфраструктуры: да, её там будет поменьше чем в столице, но тоже вполне предостаточно, Калифорния самый населённый штат так то.
Ну и насчёт того что говна как строительного материала лет на 200-300 хватит: вот нихуя - за это время в условиях отсутствия растительности как сдерживающего эрозию фактора и всяких неблагоприятных осадков крупные развалины выкрошит так что проще будет новые построить чем в старых ютиться, мелкие как потенциальный источник стройматериалов занесёт песком, а большинство всяких металлических объектов типа бутылочных крышек или листов гофрированного железа (из которых так любят стены и баррикады строить) просто сгниёт (и различные деревяшки типа каркасов домов, кстати, тоже). Такие постройки хороши в сеттинге где пиздец произошел десятки лет назад, а не сотни.
Да и пресловутая Зона 51 там в Неваде рядом, так что логично предположить что западному побережью досталось не меньше чем восточному.
А в плане инфраструктуры: да, её там будет поменьше чем в столице, но тоже вполне предостаточно, Калифорния самый населённый штат так то.
Ну и насчёт того что говна как строительного материала лет на 200-300 хватит: вот нихуя - за это время в условиях отсутствия растительности как сдерживающего эрозию фактора и всяких неблагоприятных осадков крупные развалины выкрошит так что проще будет новые построить чем в старых ютиться, мелкие как потенциальный источник стройматериалов занесёт песком, а большинство всяких металлических объектов типа бутылочных крышек или листов гофрированного железа (из которых так любят стены и баррикады строить) просто сгниёт (и различные деревяшки типа каркасов домов, кстати, тоже). Такие постройки хороши в сеттинге где пиздец произошел десятки лет назад, а не сотни.
А нахуя? Кем ты большие города заселять собрался?
В пустоши есть миллионы лишних людей и есть потребность/возможность занять их квалифицированным трудом?
В пустоши есть миллионы лишних людей и есть потребность/возможность занять их квалифицированным трудом?
удивительно как мало людей задаётся таким вопросом...
Ни смотря на все аргументы подрывных пердаков что были выше нужно всегда держать в голове позиционирование - серия Фоллаут всегда была стебом и карикатурой на общество, ретрофутуристику и постапок. А уж потом включать логику всего что в сеттинге случалось.
Второй фолл уже происходит через 200 с хером лет после войны. Там и поселения, и технологии, и анклавы, вместо крышек уже стали печатать деньги, даже винтокрылы есть. Но потом пришел Тодд...
По сути от Тодда и ко требовалось только, чтобы события тройки происходили где-то параллельно первой части хронологически, это бы уже убрало часть вопросов
Он хотел продолжение и братство стали!
А там этот процесс и шел, просто за кадром. Тот же Могильник восстанавливали, НКР отстраивала свою столицу. По идее Бостон или Вашингтон тоже должны были, но как то беседка вышла из логики
С другой стороны, Мохаве - пустыня. Она и до войны нахуй никому не всралась, так с чего бы чему-то поменяться после? Ну да, людям скорее всего таки придётся начать стягиваться из ебеней в те самые города вдоль дороги к Вегасу, либо в сам Вегас, но это как бы естественный процесс. И вот как раз на то, что людей будет в этих городах или Вегасе ждать, концовка повлиять в итоге может.
Так именно. То есть у ПУСТЫНИ Мохаве в любом случае судьба будет не очень.
> жаль что нельзя вместе с элайджей и мозгами захватить пустоши и начать строить новый мир.
Не смог удержаться и не вкинуть мод, в котором можно что-то такое (и не только) сделать.
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=2265420196
Мод, правда, не на Нью Вегас (и вообще ни на одну из игр по собственно Фоллауту), да и к лорности есть вопросы, особенно, по территориям, в играх не изображённым.
Но сами НКР, Мохаве и Цезарь довольно богаты по контенту, так что для отыгрыша таких гипотетических сценариев самое оно
Не смог удержаться и не вкинуть мод, в котором можно что-то такое (и не только) сделать.
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=2265420196
Мод, правда, не на Нью Вегас (и вообще ни на одну из игр по собственно Фоллауту), да и к лорности есть вопросы, особенно, по территориям, в играх не изображённым.
Но сами НКР, Мохаве и Цезарь довольно богаты по контенту, так что для отыгрыша таких гипотетических сценариев самое оно
В Dead Money можно закорешиться с Элайджей(не помню только, вырезали ли концовку это или нет), но тогда Элайджа сделает из кровавого облака биооружие типа того, что сделал Анклав из ВРЭ и убьёт всех в Мохаве.
Вот я тоже не помню, что они вырезали. либо одну из концовок блюза либо дед мани.
Я как.человек выбравший провальную концовку Элайджы в Сьерре Мадре считаю, что в других концовках недостаточно мёртвый регион.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!