SafeReactor

25 Аноним #280291747 03.01 19:05:55 400x400 52 КВ ЯЛДАБАОФ ЭОНЫЧ! ЯЛДАБАОФ ЭОНЫЧ, А КАКАЯ У НАС ТЕМПЕРАТУРА ТЕЛА В ПРОЕКТЕ, НАПОМНИТЕ? @ 36.6 ГРАДУСОВ, НА ПЛАНЁРКЕ ЖЕ ДОВОДИЛИ @ ЭМ. БЛЯ. А ТОЧНО 36? @ НУ ДА, А ЧТО? @ ЭМ, ПУК, ДА НЕ НИЧЕГО @ НУ ГОВОРИ, В ЧЁМ ПРОБЛЕМА? @ ДА ПОНИМАЕТЕ Я ... / двач :: тредшот

Time Waster
Time Waster
двачтредшот
25 Аноним
#280291747 03.01 19:05:55 400x400 52 КВ
ЯЛДАБАОФ ЭОНЫЧ! ЯЛДАБАОФ ЭОНЫЧ, А КАКАЯ У НАС ТЕМПЕРАТУРА ТЕЛА В ПРОЕКТЕ, НАПОМНИТЕ?
@
36.6 ГРАДУСОВ, НА ПЛАНЁРКЕ ЖЕ ДОВОДИЛИ
@
ЭМ. БЛЯ. А ТОЧНО 36?
@
НУ ДА, А ЧТО?
@
ЭМ, ПУК, ДА НЕ НИЧЕГО
@
НУ ГОВОРИ, В ЧЁМ ПРОБЛЕМА?
@
ДА ПОНИМАЕТЕ Я

Отличный комментарий!

когда дети спрашивают “почему у бобра большие передние зубы?“ взрослые обычно отвечают "чтобы было удобнее грызть деревья и складывать из них плотину“, хотя правильный ответ должен быть “потому что выжили бобры с большими зубами, а бобры с мелкими зубами вымерли, так уж устроена эволюция-мы видим
Лесной
Лесной
01.02.2023, 18:30
ссылка
+86,5
Загружаю...
01.02.2023, 18:25
+141,6
Хуй с ним, не поспоришь.
Котофэянин
Котофэянин
01.02.2023, 18:28
ссылка
+26,2
С хуем вообще спорить бесполезно
praded443
praded443
01.02.2023, 18:37
ссылка
+13,8
Всегда можно придушить его в качестве аргументации
izuverg
izuverg
01.02.2023, 21:01
ссылка
+2,0
Ну тогда он, получается, добъется своего. А значит, переспорить его опять не удалось.
Norby
Norby
02.02.2023, 06:09
ссылка
+2,9
Вчера его душили-душили...
,двач,тредшот
Vetala
Vetala
02.02.2023, 17:53
ссылка
+0,6
У природы, всё таки, времени перепробовать различные варианты было дохуя, не отвертеться. И она таки перепробовала, а не в последний момент запилила хуйню. А сколько ещё перепробует в будущем и к чему придёт - даже Тзинч не знает
KycT
KycT
01.02.2023, 18:29
ссылка
+2,1
Вариант, что природа создает это методом тыка, когда имеем миллиард вариаций людей с яйцами на лбу, людей-птиц, людей без яиц, людей мальчиков кошкодевочек и т.д, а потом из них выживает только самый удачный вариант все же не совсем соотносится с тем, что мы видели.
Да, было несколько видов первобытных людей, которые в какой-то степени конкурировали и остался только хомосапиенс, но все равно это существа примерно с одинаковой физиологией, просто с разными атрибутами и перками.
Мне больше нравятся позиции платонизма или Лейбница с его монадами, что в природе/вселенной уже содержится некая программа человека, которая реализуется в материи.
Labian
Labian
01.02.2023, 18:49
ссылка
-0,3
Эту программу писал очень-очень хуёвый программист.
Тимус, атрофирующийся годам к 25.
Вывернутая наизнанку сетчатка.
Миндалины.
Неспособность синтезировать критически важные аминокислоты/витамины.
Плоходренируемый, уложенный запутанно кишечник.
Питание клеток посредством гормонов.
И кстати, поджелудочная, которая может растворить сама себя.
Дыхание и питание через одно и то же отверстие.
Размножение и мочевыведение аналогично.
Мочеток, идущий через простату.
Почки далеко от мочетока.
Упомянутые в этом вот топике тестикулы, уязвимые, но выведенные наружу, потому что для сперматозоидов должна быть температура пониже.
Хреновые для прямохождения устройство: позвоночника, коленей, стопы.
И ещё дохрена всякой подобной костыльности, тут я только навскидку, что по-быстрому припомнил, набросал. Да, программа человека, конечно.

Больше всего мне нравится пример про гортанный нерв. У жирафа нерв идёт от мозга к груди и уже оттуда поднимается к гортани. Господь всемогущий и всеведующий такой долбоёб, что не додумался сделать проще и провести не несколько метров нервов через всю шею жирафа, а прямо на месте от мозга к гортани.
Wave
Wave
01.02.2023, 19:25
ссылка
+28,2
Labian
Labian
01.02.2023, 19:36
ссылка
-19,4
Или программиста нет, что внезапно хорошо ложится на идею об эволюции и естественном отборе.
tankjr
tankjr
01.02.2023, 19:38
ссылка
+26,5
Знаешь анекдот про клуб любителей преодолевать трудности?
— Мужчина, вы такой интересный, может, потрахаемся?
— Ладно, но только стоя в гамаке!

Ты вообще подумай. Только в обозримой нами вселенной порядка трёхста миллиардов галактик, в каждой из которых 50-300 миллиардов звёзд. Ото, конечно, создателю такого есть хоть какое-то дело до микробов, которые появились секунду назад на одной песчинке на краю огромной пустыни.
Wave
Wave
01.02.2023, 19:41
ссылка
+1,3
Это кстати тоже как вариант, что где-то есть ещё миллиарды таких же людей с яичками внутри и превосходящих нас буквально во всем.
Labian
Labian
01.02.2023, 19:50
ссылка
+1,3
Защищенные яички - залог успеха?
Giin
Giin
01.02.2023, 19:57
ссылка
+11,7
Кроме размножения, потому что при 36,6 сперматозоиды не выживают
Time Waster
Time Waster
01.02.2023, 20:08
ссылка
+1,1
А вообще, возьми любую игру, которая моделирует эволюцию, и покрути её туда-сюда — очень хорошо и наглядно становится видно, как это всё происходит. Все мысли про каких-то там гипотетических создателей испаряются без следа.
Другой вариант, конечно, начать изучать медицину, но он сложнее.
Wave
Wave
01.02.2023, 19:44
ссылка
+6,4
Labian
Labian
01.02.2023, 19:49
ссылка
-10,5
Видишь ли, этот гипотетический разум — это явно лишняя сущность. Искусственная надстройка, которая ни для чего не нужна, и потому должна отсекаться бритвой Оккама.
Wave
Wave
01.02.2023, 19:53
ссылка
+9,2
"Мысли про гипотетических создателей" исчезают не из-за невозможности создателя, а из-за ненужности такого концепта как создатель. Он по-прежнему может быть или не быть, но эволюция объяснима и без него, а значит, не за чем держать его в уме в этом контексте.
tankjr
tankjr
01.02.2023, 19:53
ссылка
+11,3
я знаю врача, неплохого в общей массе лепил, который задается вопросом ЗАЧЕМ Г-СП-ДЬ СОТВОРИЛ НАС НЕИДЕАЛЬНЫМИ
Понтий Пилат
Понтий Пилат
01.02.2023, 20:17
ссылка
+1,8
Чтобы у этого врача была работа
tankjr
tankjr
01.02.2023, 20:49
ссылка
+7,1
Сборище костылей и велосипедов, но вокруг все такие же костыльные и велосипедные, так что как-то все это миллионы лет все-же катится.
Касательно жирафов- анатомия шеи тетрапод вообще крайне любопытна. Многие структуры там возникли, когда шеи как таковой еще не было, и там были жабры, эти структуры в том числе жабры и обслуживали. Шея появилась, жабры у взрослых животных пропали, но структуры все еще строятся по тем порядкам, тем же генам, и нуждаются в жаберных дугах для формирования. Переделать чтобы все формировалось как надо нельзя - там дикая свалка легаси, промежуточные формы даже не могут возникнуть. Если бог и существует, то он явно пишет не по книжкам дяди Боба.
Scallop
Scallop
01.02.2023, 22:14
ссылка
+8,0
Сраное легаси
Пьяный_Летописец
Пьяный_Летописец
02.02.2023, 06:19
ссылка
+1,5
Ну блядь, принципы ООП сформировали когда, в 80-х? А в момент сотворения ни рефов, ни библиотек, ни стак оверфлок,нихуя не было. Прогер хуть и хуила, но таки софт до сих пор не наебнулся, что уже сродни чуду.
Zero.InI
Zero.InI
02.02.2023, 09:16
ссылка
+0,8
"Метод тыка" в природе не такой радикальный, каждое отдельное изменение минимально и занимает много времени. Разнообразие же животного и растительного мира и явная принадлежность к нему человека намекает на то, что никакой программы именно для человека, такого особенного, в природе нет.
tankjr
tankjr
01.02.2023, 19:34
ссылка
+6,3
Людей без яиц? Ты же понимаешь что мужские половые яйца были еще во времена динозавров когда людей в проекте даже не было.
izuverg
izuverg
01.02.2023, 21:04
ссылка
+1,6
Большая часть плацентарных млекопитающих и все сумчатые с яйцами. общий предок тех и других был без мошонок, что доказывают слоны, тенреки и прочие афротерии, которые успели отделить от остальных плацентарных до образования мошонок. Афротерии, а так же ластоногие и китовые обзаводятся без мошонок и вполне плодовиты, так что думаю там функция охлаждения не единственная, и уж точно раз данная правка вносилась в ТЗ разных проектов многократно она не является случайной и необдуманной.
Scallop
Scallop
01.02.2023, 22:09
ссылка
+1,7
когда дети спрашивают “почему у бобра большие передние зубы?“ взрослые обычно отвечают "чтобы было удобнее грызть деревья и складывать из них плотину“, хотя правильный ответ должен быть “потому что выжили бобры с большими зубами, а бобры с мелкими зубами вымерли, так уж устроена эволюция-мы видим
Лесной
Лесной
01.02.2023, 18:30
ссылка
+86,5
Почему у кабанов Бабирусса клыки врастают в череп и они от этого умирают?
Lord Ksenos
Lord Ksenos
01.02.2023, 18:50
ссылка
+20,0
Спидраннеры
BastinFlucke
BastinFlucke
01.02.2023, 18:53
ссылка
+30,2
Природа работает над избавлением от них. Не отвлекай, это не быстрый процесс.
Moon_Fox
Moon_Fox
01.02.2023, 18:58
ссылка
+37,9
От кабанов?
Labian
Labian
01.02.2023, 19:06
ссылка
+7,7
От кабанов, у которых клыки врастают в череп.
Естественный отбор риал тайм!
Понтий Пилат
Понтий Пилат
01.02.2023, 20:18
ссылка
+12,7
Скорее всего размножаются они сильно раньше, чем их клыки достигают опасных размеров. Так что не отсеялось.
Rockatrix
Rockatrix
01.02.2023, 19:07
ссылка
+15,1
Потому что те, у которых клыки в голову не врастают умирают раньше!
Lictor
Lictor
01.02.2023, 19:09
ссылка
+14,2
Те, у кого клыки не врастают меньше размножаются, потому что у них нет страха скорой кончины.
Фиговина
Фиговина
01.02.2023, 19:26
ссылка
+5,2
ох уж эти скорострелы с их страхом преждевременной эякуляции!
Vetala
Vetala
01.02.2023, 21:05
ссылка
+5,7
Потому что тут текст не совсем верный.
Выживает не тот кто лучше всего живёт, а тот кто наделает больше детей у которых тоже будет потомство.
Фиговина
Фиговина
01.02.2023, 19:27
ссылка
+11,8
Так во-о-о-от почему в метрополиях постоянно появляются метросексуалы


Всякие бойзы пастукиваются так рьяно, что самок уводят у них из-под носа закамуфлированные!
26994
26994
02.02.2023, 06:32
ссылка
+1,8
Причина может быть довольно банальна - кабанам без клыков самки не дают.
radian
radian
01.02.2023, 19:41
ссылка
+8,4
Потому что клыки врастают в череп уже после того, как кабаны размножатся. Естественному (и половому) отбору пофига на признаки, которые возникают после того как организм размножился
Dope1ganger
Dope1ganger
01.02.2023, 19:58
ссылка
+14,0
Потому как это не мешает им размножаться и выживать + старые не забирают территорию и еду у молодых.
MaXM00D
MaXM00D
01.02.2023, 20:32
ссылка
+10,2
Вдобавок к куче комментариев выше, потому что они живут на острове и их гены случайно выродились в такую хуйню, а может не хуйню. Где-то читал про племя которое живет на острове, у них черепные кости на темени не перестают расти и они умирают к тридцати. Но в те далекие времена когда они там оказались, естественному отбору на это было похуй, потому что это была вообще средняя длина жизни. И да, они успевают размножится к этому времени.
izuverg
izuverg
01.02.2023, 21:12
ссылка
+5,7
В саванне Африки это племя быстро бы вымерло - там без мудрости стариков не выжить.
Но как ни странно жизнь на тропических островах даже для первобытного человека весьма легка. Собственно именно из-за такой жизни изящные голубиные предки Додо превратились в этих вымерших нелепых птиц. Кто знает во что могли бы выродиться люди, проживя на таких островах несколько миллионов лет (человек Флореский?).
Scallop
Scallop
01.02.2023, 22:19
ссылка
+8,7
Мож они в ледниковый период ими как бивнями пользуются.
26994
26994
02.02.2023, 06:31
ссылка
+0,0
Возможно у них есть дедлайн и они до этого времени должны как можно больше размножиться
conscience
conscience
02.02.2023, 09:53
ссылка
+0,4
Ну если уж развивать мысль, то в принципе умерли уже ВООБЩЕ ВСЕ. Это немного реабилитирует природу как некое жестокое существо, в том что это не какая-то извращенная жестокость, просто общий принцип движения эволюции и развития. Если бы существа жили дольше, а то и вечно, то они бы не успели подстроиться под изменяющиеся процессы. Опять же они возможно именно уже не подстроились и вымерли.

Правильнее тогда уж будет говорить - умерли не успев вырасти до детородного возраста. Либо вымерли, не сумев вовремя подстроиться под изменившиеся условия.
iNji
iNji
01.02.2023, 18:51
ссылка
-1,6
Смотря какие существа . надмозги-рептилойды с нибиру явно с первого раза смогли подстроится под изменяющиеся процессы
natot
natot
01.02.2023, 20:06
ссылка
+1,0
Когда спрашивают, почему такие шакальные картинки - правильный ответ в том, что в отличие от зайчика, от деления и размножения картинка не становится лучше приспособленней, а наоборот: чем она успешней и чем больше классов она собирает, тем больше шансов встретиться с вырожденной, пошакаленной версией.
lauk
lauk
01.02.2023, 19:28
ссылка
+9,4
Не "выживает сильнейший", а выживает тот, кто успел оставить потомство.
belis
belis
01.02.2023, 19:45
ссылка
+3,0
Надо, чтобы это потомство тоже выжило. Т.е. либо оставил потомство и прожил достаточно, чтобы позаботиться о потомстве достаточно долго, чтобы оно научилось само заботиться о себе, либо оставил его так много (икра), что кто-то да выжил. Как-то так.
Wave
Wave
01.02.2023, 19:48
ссылка
+2,7
А, ну да. Когда яйца снаружи - это помогает выживанию.
tupoelf
tupoelf
01.02.2023, 20:00
ссылка
+1,1
в натуральной природе почти нет заборов
SEmp91
SEmp91
01.02.2023, 20:19
ссылка
+0,4
Есть куча веток и кустов
MaXM00D
MaXM00D
01.02.2023, 20:33
ссылка
+2,9
Есть отбор тупых, не учитывающих габаритов.
Scallop
Scallop
01.02.2023, 22:20
ссылка
+2,3
[dushnyiHuyMode]

По правде говоря, полосы у зебр выполняют функцию защиты не от хищников, а от всяческих жалящих насекомых. Условная муха не может сфокусироваться на таком рисунке и промахивается мимо зебры.

[/dushnyiHuyMode]
sambaynu
sambaynu
01.02.2023, 22:18
ссылка
+8,7
С тех самых пор, когда я это узнал, я не перестаю недоумевать. Эволюция насекомых происходит в тысячи, если не миллионы раз быстрее, чем эволюция млекопитающих. Быстрее эволюционируют только простейшие и вирусы. Тем не менее, зебры умудрились нащупать эволюционную уязвимость мух, эволюционировали так, что мухи их не трогают, а те в свою очередь всё никак не могут приспособиться к окраске зебр.
Wave
Wave
01.02.2023, 22:51
ссылка
+5,8
До эволюции дошло, что им это не нужно. Т.к. есть огромное множество "не полосатых" кандидатов
HiiamMarvin
HiiamMarvin
01.02.2023, 23:32
ссылка
+8,4
Что первое, что второе только гипотезы и насколько я знаю, чёткого ответа на "зачем зебрам полоски" до сих пор нет
egoran
egoran
02.02.2023, 05:37
ссылка
+0,9
Это вполне себе проверенные гипотезы. Настолько, что зеброподобную окраску стали наносить на скот на пастбищах.
Wave
Wave
02.02.2023, 09:17
ссылка
+0,2
Когда-то был подписан на любопытный телеграм-канал, где явно верующий автор (мне показалось, что мусульманин) собирал научные факты, "доказывающие" разумный замысел. Там было, например, про вывернутую наизнанку сетчатку, которая в таком виде лучше получала питательные вещества. А еще про гортанный нерв, благодаря которому (плохо помню, сейчас сильно совру) появляются симптомы типа кашля при болезнях сердца или типа того. Суть в том, что автор делал вывод: если используется и приносит пользу, значит, так и задумано. Хотя кажется очевидным, что какому-нибудь жирафу условный кашель при болезни сердца жизнь не сохранит.
Я это к тому вспомнил, что некоторые эффекты могут быть косвенными, приносящими пользу, но особо не сохраняющими жизнь и потомство, а значит, закрепившимися по другой причине.
tankjr
tankjr
02.02.2023, 11:26
ссылка
+0,5
Если поднять камень, а потом отпустить его, он упадёт. Может быть, потому, что на него действует сила тяжести? Да не, бред какой-то — явно же потому, что лично господь боженька отнесёт его вниз на землю.
Wave
Wave
02.02.2023, 12:37
ссылка
+1,5
Получается, защита от мух дала им такое преимущество в выживании, что этот признак закрепился? Про хищников верится больше.
tankjr
tankjr
02.02.2023, 06:32
ссылка
-0,4
вместо того, чтобы отмахиваться от мух, зебры смогли более часто сношаться
Лесной
Лесной
02.02.2023, 09:44
ссылка
+2,9
Мы можем только догадываться насколько боевыми были мухи в древности.
sambaynu
sambaynu
03.02.2023, 03:35
ссылка
+0,5
Из-за обратной совместимости теперь хуй че исправишь.
Вихлюн
Вихлюн
01.02.2023, 18:37
ссылка
+2,4
Да не. Просто разраб уже 2000 лет не отвечает на этот баг репорт, вот никто и не фиксит
Alecs2017
Alecs2017
01.02.2023, 18:42
ссылка
+2,4
Две тыщи? Я думал больше шести
KeferOne
KeferOne
01.02.2023, 18:53
ссылка
+6,0
Предыдущего где-то посеяли, наняли нового, да и тот тоже пропал. Понаберут всяких богов по объявлению, а потом пытайся исправить их костыли модами простых смертных.
Anrichard
Anrichard
01.02.2023, 19:27
ссылка
+8,1
Объявлению?
26994
26994
02.02.2023, 07:24
ссылка
+0,6
Только если в воду запихнуть, все исправится, со слонами прокатило.
Фиговина
Фиговина
01.02.2023, 19:27
ссылка
+0,5
Это ты сейчас про то, что в холодной воде чижика хрен найдёшь?
Банан
Банан
01.02.2023, 20:30
ссылка
+0,5
В основном про то что у морских млекопитающих, к коим относятся и слоны, мошенка для обтекаемости спрята, а температура тела понижена. (Да, проще было понизить температуру тела, чем сделать нормальные спермотозойды)
Фиговина
Фиговина
01.02.2023, 21:34
ссылка
+2,3
Кстати, температура тела людей постепенно снижается с каждым новым поколением
Dhoine
Dhoine
01.02.2023, 19:07
ссылка
+1,9
Впервые о таком слышу. Можно пруфы?
Wave
Wave
01.02.2023, 19:27
ссылка
+3,0
https://med.stanford.edu/news/all-news/2020/01/human-body-temperature-has-decreased-in-united-states.html
Dhoine
Dhoine
01.02.2023, 20:53
ссылка
+1,1
Спасибо!
Прикольно. Особенно очередной аспект, подверждающий замедление метаболизма.
Wave
Wave
01.02.2023, 22:56
ссылка
+0,4
Или вот, сокращенный видеовариант
Dhoine
Dhoine
01.02.2023, 21:00
ссылка
+0,9
Поэтому тяночки на старых фотках кажутся такими горячими?
Теодор
Теодор
01.02.2023, 19:34
ссылка
+13,8
Блин, ты ответил на загадку века!
Wave
Wave
01.02.2023, 19:42
ссылка
+8,4
Вы тяночек с людьми-то не путайте.
tupoelf
tupoelf
01.02.2023, 20:03
ссылка
-3,0
Или потому что там они не бритые, возможно от этого у людей и понижается температура с каждым поколением.
Но все мы понимаем, что бритые мальчики лучше небритых женщин.
Фиговина
Фиговина
01.02.2023, 21:38
ссылка
+6,3
Darksol
Darksol
01.02.2023, 19:37
ссылка
-16,8
Так им жить осталось считаные минуты, а тут еще жгутик жарит. Придает скорости.
А если их в красный покрасить...
tupoelf
tupoelf
01.02.2023, 20:06
ссылка
+5,8
и две полоски нарисовать...
Шуб-ниггурат
Шуб-ниггурат
01.02.2023, 23:02
ссылка
+1,8
А ты почитай любой учебник по медицине, физиологии — соответствующий раздел. Там и будут ответы на твои вопросы: и при каких температурах сперматозоиды формируются, при каких разрушаются, сколько они живут во влагалище и как (и как быстро) происходит оплодотворение. А то ты нихуя не зная по теме, хуесосишь всё сообщество сообщество учёных, объявляя давно выясненные факты «теориями».

Про водных млекопитающих. А у них что, две руки, две ноги, 46 хромосом, абсолютно идентичная приматам биохимия и так далее?
Wave
Wave
01.02.2023, 21:10
ссылка
+13,7
У водных температура тела ниже, см мой коммент выше.
Фиговина
Фиговина
01.02.2023, 21:36
ссылка
+4,7
Это многое объясняет: прибор для размножения не очень хочет эволюционировать вместе с остальным организмом, и потому млекопитающим приходится полагаться на окостыленное легаси
26994
26994
02.02.2023, 10:36
ссылка
+3,2
Загружаю...
Похожие посты ↓↓↓
5469069, 5443404, 5465169, 5439256, 5492552, 5491294, 5361561, 5353333, 5431371, 5391541, 5437489, 5474008, 5333442, 5466426, 5459236
Юмор
Комиксы
Комиксы
гифки
гифки
art
art
песочница
песочница
котэ
котэ
story
story
geek
geek
видео
видео
Основные разделы
Игры
Игры
политота
политота
фэндомы
фэндомы
разное
разное
Собираем на сервера
В этом месяце собрано 57694 из 136000р.
 
Поддержать проектПоддержать проект
Тренды
Atomic Heart
Atomic Heart
Hogwarts Legacy
Hogwarts Legacy
Вторжение в Украину 2022
Вторжение в Украину 2022
ChatGPT
ChatGPT
Хлорид натрия (комикс)
Хлорид натрия (комикс)
Наши любимые теги
BasedBinkie
BasedBinkie
wolfradsenpai
wolfradsenpai
131 nngo
131 nngo
MayLeeIllust
MayLeeIllust
Carles Dalmau
Carles Dalmau
Хлорид натрия (комикс)
Хлорид натрия (комикс)
yani neko
yani neko
Doppel
Doppel
из Одессы с морковью
из Одессы с морковью
ButterSugoi
ButterSugoi
Топ комментов
А бывает, комменты лучше постов. Смотрим топ тредов и вникаем!
1-e место
+264.31от Guaranik
2-e место
+181.54от Vanna13
3-e место
+159.21от darth_vader\m/
4-e место
+120.45от Yety18
5-e место
+118.88от Кусачий_Свет
6-e место
+102.16от SelenSewar
7-e место
+95.94от zaooza
8-e место
+88.56от Старогвардеец
9-e место
+87.82от крокозябр
10-e место
+87.45от Darksol