Вторжение тараканов / пидоры помогите :: тараканы :: Насекомое

пидоры помогитетараканыНасекомое

Вторжение тараканов

Думаю не я первый, и не я последний кто просит помощи об этой проблеме. Год назад в доме в котором я живу сделали капитальный ремонт, через некоторое время после этого в квартиру полезли тараканы. Поначалу один-два таракана на кухне не были проблемой так что я сильно не волновался, покупал дешёвую отраву и это помогало, но пару дней назад случилось полномасштабное вторжение. Собственно вопрос весьма банален, каким образом избавиться от тараканов? Я поизучал старые посты с этой проблемой однако судя по всему много информации устарело, например кто-то рекомендовал средство Globol на основе Хлорпирифоса но после прочтения пары других мест выяснилось что его уже давно не выпускают и всё что сейчас продается это подделка.

P.S Ух как я вовремя с этим вопросом, срок купона почти уже истёк.

КУПОН
НА 1 помощь,пидоры помогите,реактор помоги,тараканы,Насекомое

на секунду подумал, что пост про Беларусь

29.12.2022, 23:59

+13,9

Я думаю советы по отраве можно и так применить.

30.12.2022, 01:46

+2,1

Травить нужно всем домом/подъездом. Иначе не особо еффективно.

30.12.2022, 00:00

+14,2

Я собираюсь в том числе сходить к соседям разбираться откуда это дрянь полезла, но для начала было бы неплохо хоть какое то средство что бы отбить квартиру назад, ибо кухня и ванная полностью под их контролем и они усердно пытаются захватить мою комнату.

30.12.2022, 00:06

-0,8

У меня были иногда тараканы, я купил два простеньких средства - коробочки на липучках, ловушки и какой-то спрей. Ловушки сработали(но не сразу), даже спрей не юзал. Сейчас их нет вообще.

30.12.2022, 00:18

-0,6

У нас все ловушки в окрестных магазинах рассчитаны на рыжую мелочь, а соседка-голубятница умудрилась нам больших черных развести, они с треть моей ладони, у них хрясло в ловушку не лезет...

30.12.2022, 00:51

+11,2

Буквально пару месяцев назад таких же "кайдзю" встретил и прихуел - размером с зажигалку. Ловушек для них ещё найти надо, в обычные, как ты заметил, не пролезают. К нам они иногда заглядывали с подземного паркинга, что рядом расположен, так что "договориться" просто не с кем =( Но если сделать твой дом не привлекательным для них - интереса к тебе не будет.
1. Влажность. - Не оставляй мокрых углов, подтеканий, испарины на стенах и тд. Тараканы очень любят повышенную влажость, оттого часто в ванной\туалете их замечают
2. Еда. Всё что не закрыто\завёрнуто -- их еда, в том числе и крошки с пола. Если подзадрочить себя не оставлять жратву как попало и где попало - интерес снизится со стороны тараканов. Мусорные вёдра - тоже их еда.
Нам пока это помогает, вроде как. Пока больше не видели

Сукаблядь когда такой таракан падает со стены - это блять СЛЫШНО, пиздц

30.12.2022, 09:39

+0,9

А еще вот такое страшно пздц

I

^ “^ CHANGE MV
* ' * * Г Ж

%
♦ #•
»

*v<

-«■
*f,пидоры помогите,реактор помоги,тараканы,Насекомое

30.12.2022, 17:00

0,0

Кайдзю? Ну, так и быть...

,пидоры помогите,реактор помоги,тараканы,Насекомое

30.12.2022, 17:19

-0,1

что ты имеешь в виду под "вторжением"?
много мелких тараканов? это они вывелись уже у тебя в квартире, надо травить, на самом деле в наше время уже почти любая отрава для этого подойдет
много крупных тараканов? они, скорее всего, приходят извне (из подъезда, из мусоропровода, из вентиляции), и с ними, как уже написали, не справиться, если не договориться травить всем подъездом (никто не договорится)
можно вставить мелкую сетку на вентиляцию, закрывать сливы в раковинах/ванной, попробовать какие-нибудь сомнительные штуки типа инфразвуковых отпугивалок, но это все превентивные средства и они будут иногда все равно проникать

30.12.2022, 00:07

+2,7

Крупных, в один момент в коридоре сверху сидело около восьми крупных особей которые буквально появились из неоткуда, рядом действительно есть техническая дыра для проводки которую я сегодня собираюсь нафиг заделать.

30.12.2022, 00:13

+1,0

замешай герметик с борной кислотой(порошком)

30.12.2022, 00:21

+3,0

30.12.2022, 00:54

-10,2

Продается свободно как для садоводов так и как антисептик. Мешать надо буру (тетроборат натрия) вот ее достать уже сложнее, но тоже можно. А вообще позвонить с вопросом в местный жек и вызвать дезинсектора, это не очень дорого. Отравой прольют все скрытые поверхности, включая вентиляцию, под ванной и тп. Но лучге жаловаться всем домом, тогда больше шансов что зальют кроме каартир еще и подвал и чердак. Без этого хватит на 2 недели, месяц максимум.

30.12.2022, 01:27

+0,6

30.12.2022, 02:30

-9,0

хз продается в любой аптеке.

Acidum Boricum
КИСЛОТА
БОРНАЯ
порошок
Юг
Наружное. Беречь от детей. Хранить в защищенном от света и детей месте. Отпускается без рецепта.
Р!в7 554 вв,пидоры помогите,реактор помоги,тараканы,Насекомое

30.12.2022, 02:06

+1,6

30.12.2022, 02:28

-12,7

хотел задвинуть что-то про то что "если у тебя тараканы..."

просто оставлю это здесь.

и скажу что эта хуйня не работает.

,пидоры помогите,реактор помоги,тараканы,Насекомое

30.12.2022, 02:59

+0,3

"Машенька" не работает?

30.12.2022, 00:22

-2,4

Они рисовать начинают.

Хермоус Мора

30.12.2022, 04:20

+17,4

Синузан ТОП

30.12.2022, 00:41

+0,6

Как человек, который жил в общаге.

1) Не слушай долбоебов, которые советуют использовать всякие покупные средства. Тараканы вырабатывают иммунитет к любой херне довольно быстро. Раз,два,три поможет, потом им будет просто плохо, в конце концов им будет похуй.

2) Вызывай профи, пусть обработают холодным туманом. Эффективность почти 100%.

3) Если потравишь только у себя - убегут к соседям, и однажды разведчик вернется из твоей квартиры и доложит остальным, что у тебя есть стабильный источник хавки и воды, после чего начнется реколонизация. Поэтому травить надо везде. Либо травить только у себя, но дом содержать в идеальной чистоте. Жрать в одном месте, регулярно убираться, воду нигде кроме раковины не оставлять, тогда будешь видеть только одиноких разведчиков, которые будут пробегать мимо, что тоже неприятно, но хотя бы без колонии на кухне/ванне(самые популярные места, так как вода и биомусор обычно скапливается там)

Vartos MasoFrack

30.12.2022, 00:45

+9,5

Всё правильно, если мелкие тараканы - проблема у тебя, надо травить.
Много крупных тараканов - высушить воду.
Штучный крупные - доебаться к соседям.

30.12.2022, 00:50

+1,4

Добавлю, что и в раковине не стоит ничего оставлять.
Крошки еды размоченные в раковине - лучший десерт.

Хермоус Мора

30.12.2022, 04:21

+3,5

и посудные губки менять каждую неделю или ебенячей химозой ее промывать, ибо бывает что даже при условии стерильной чистоты во всем доме их разведка доложит о запахе губки и встречайте гостей, а они и паралон губки пожрут тоже неплохо

Mikael_Petracini

30.12.2022, 11:36

+0,0

Буквально вчера искал гели с хлорпирифосом в составе. Купил "Рубит зиндан". Ещё хлорпирифос продают литрами для дезинсекторов и всяких садоводов.

30.12.2022, 00:45

+0,0

Тоже имел дело с таким. Травил всем чем только мог и ничего не помогало. Потом где-то вычитал, что одним из наиболее эффективных методов является именно полное их отгорожение от продуктов питания и воды. Начал содержать кухню в идеальной чистоте, убирал всё до последней крошки. И что самое, как мне показалось главное, вытирал насухо (!) абсолютно всё на кухне, а именно раковину. Да и сами тряпки вешал сушить где-то по-дальше. В скором времени тараканы пропали. Может это и ошибка выжившего или они все просто сьебали к соседям и тд, но именно такой способ помог мне.

30.12.2022, 01:00

+9,6

Сьебали к не настолько чистоплотным соседям. Так-то они спокойно жрут, например, пыль, грязь итд. Но да, максимальное ограничение доступа к еде и, главное, воде, в качестве одной из мер борьбы таки эффективно, плюсую

30.12.2022, 08:27

+2,5

Примерно таким образом сейчас и противодействую им. Вроде работает, блин!

30.12.2022, 09:41

+2,9

Сделай генеральную уборку, чтобы почти стерильно было, в особенности на кухне под плитой, за холодильником и везде где могли завалятся кусочки еды. Перебери еду и хорошо упакуй, чтобы было меньше запахов. Также протри стены и все поверхности где налипли всякие испарения и грязь за время пользования кухней.
Любые современные отравы против тараканов помогают норм, но это придется каждый раз их использовать как появятся новые. Еще всякие клейкие ловушки хорошо работают, но также как и с отравой они уменьшают количество тараканов лишь на время. Главное лишить тараканов источника пищи и со временем они исчезнут.

Герцогиня

30.12.2022, 01:03

-0,8

я сталкивался два раза, оба очень давно и оба успешно победил.
1. в квартире родителей. не знаю, чего родители там делали до этого. но потом мать вызвала профессионала. стоило треть моей тогдашней зарплаты. "уберите посуду, закройте вещи, гарантия полгода". с тех пор их там нет.
2. в съёмной. деньги у меня тогда были и по этой причине я решил не париться, и начать с простого - купил в ашане мелок "машенька" (как щас помню; пиздец навзвание) и самую дешёвую пшикалку (по итогам использования она пахла дихлофосом). отодвинул мебель (ну кухне), обвёл "машенькой" плинтуса, побрызгал туда же дихлофосом. также с "вентиляцией" на кухне поступил. после этого видел только одного больного таракана в комнате. не знаю, возможно мне повезло.

30.12.2022, 01:16

+0,6

Борная кислота и яичный желток. Работает безотказно. Но надо немного подождать.

30.12.2022, 02:55

+0,5

а как применять ?

30.12.2022, 05:52

0,0

https://yandex.ru/q/dezgroupsesdezinsekzia/4923421185/

30.12.2022, 06:21

0,0

Генеральная уборка и ультразвуковой увлажнитель воздуха, видимо ультразвук отпугивает. Как только купил и включил, ушли сразу.

30.12.2022, 03:05

+0,6

Тараканы хуйня, вот клопы это пиздец.

30.12.2022, 04:08

+4,4

Но от них чуть проще избавиться. Они все на дуст отлично реагируют. А крупный таракан не высохнет.

Хермоус Мора

30.12.2022, 04:24

0,0

Они особо пиздец если есть где-то сосед, которому на них пох и они у него плодятся и лезут по квартирам.

Мне из всех спреев помогал только раптор, то него и сам охреневаешь пока обрабатываешь, а остальные все тупо ароматизаторы какие-то.

30.12.2022, 06:24

+0,1

Я кончено понимаю что скорей всего моя идея на уровне бреда, но попробуй мухоловку завести. Она по идее всё уничтожает. Моль, тараканы,павуки. медленно но верно. Ну если конечно не очкуешь многоножных чудищ))

30.12.2022, 04:52

-0,1

Ок , а как потом избавится от мухоловок ?

30.12.2022, 07:06

+1,0

сырость не разводить, да и еда закончится, они уйдут.

30.12.2022, 07:11

+0,2

Мухоловка - бро! Они редко живут прям толпой, предпочитают одиночество. Если их много - значит, сыро и грязно. Интернеты советуют поймать одну и выпустить подальше - так они поймут, что им тут не рады и уйдут сами. Мне в свое время помогло просто поговорить ))) Что-то типа "уходи, впечатлительные здоровые мухики тебя боятся". Пошевелила конечностями и свалила :З

30.12.2022, 08:35

+0,3

Вызывай профи, заказывай комбинированную обработку - туман + приманка. Только так смог избавиться. Туман убил тех что бегали, приманка тех что вылупились после ( молодняк появляется где-то через три недели из кладки) и тех что забегали на огонек после. До этого перепробовал все от борной кислоты до ловушек, спреев, паст и т.д.

30.12.2022, 04:53

-1,2

к сожалению, ты проигнорировал пару тараканов и проиграл.
Когда я притащил тараканов с работы, заметил одного вечером и на следующее утро запер окна, двери, разбрызгал во все углы старый дихлофос и ушел. Вернувшись вечером нашел четырех по плинтусам.
Соседей можешь посылать нахуй сколько угодно, но знаешь что, сука, они тебя тоже нахуй пошлют. И что? Обниметесь и вместе пойдете жить с тараканами.

Клавикус Ваил

30.12.2022, 05:20

+0,2

Только хлорпирифос в средствах длительного действия. Это должен быть гель, который оставляет такие стеклянистые капли, которые долго могут лежать в тёмных малодоступных местах.
"Травить весь дом" таки работает - тараканы успевают унести хлорпирифос в ядро колонии (да, у неё тоже есть ядро) и яд распространяется по всей популяции. Поскольку тараканы жрут трупы сородичей (а они остаются тоже отравленными) - эффективность существенно повышается.
Так называемый "холодный туман" - тоже содержит это вещество (вне зависимости от того, что там пиздят дезсинсекторы!). Я РАБОТАЛ дезинсектором и точно знаю - всё, что говорится о "безопасности" веществ - лютейший пиздёж. Просто без дна. Как и он том, что "навсегда выведем за один приход". Это невозможно.
Гелевые капли с хлорпирифосом ПОД плинтусами (в углах за мебелью, на дорожках миграции в вентиляции, в подъезде), где домашние животные не наткнутся - единственный вариант. Я это гарантирую. Как найти средство не поддельное - уже другой вопрос. Есть специализированные магазины для садоводов - там верьятность купить фуфло меньше. На рынках и в магазинах дешёвого говна типа FixPrice - точно 95% подделка.

30.12.2022, 06:10

+2,1

Да именно ваш комментарий я нашёл в старом посте, если не сложно можете сказать хотя бы пару названий средств на основе хлорпирифоса которые 100% не являются подделкой, ну и по возможности сети магазинов в которых имеет смысл их покупать.

30.12.2022, 06:22

0,0

Последний раз я брал Get Total гель-концентрат 5%, в жёлтой коробке, очень густой. Брал на Ozon. Действие соответствовало моим ожиданиям - то есть я видел и умирающие особи и по их поведению всё как положено. А позже нашёл и кладбище - под полом вскрылось место, где были десятки мёртвых тараканов, видимо место жительства ядра. Травил капитальный гараж с продуктовым подполом. Ебануло всё живое на 7-8 боксов влево и вправо от моего - я спрашивал - оттуда тоже тараканы ушли.
Это было в прошлом году летом, в этом году тараканов во всём ряд не видели уже. Единственно что цена.
Значит, "Агран" и "Димигран" - бодяга полная. 0,3-05% ХПс. Это ниже ПДК для начала работы (1,5%) - насекомые не будут дохнуть.
В саду ещё применяли ФАС-гель, но там ацетамиприд, ХПс там тоже 0,5% - от чешуйницы помогло, но таракан намного крупнее, его так не убьёт, только мелких личинок.

30.12.2022, 07:02

+1,2

Спасибо огромное за рекомендацию, попробую в качестве крайней меры если другие предложения из поста не помогут, ибо увы в квартире есть кот и не хотелось бы его случайно травануть. Касаемо токсичности, перчаток + респиратора должно хватить для нанесения геля что бы самому не отравиться?

30.12.2022, 07:07

0,0

Для 3-5% хватит респиратора и перчаток. Надо делать маленькие капли, размером в 2мм, "катышки" на бумажку и размешать их ПОД полом. Вскрыть половицу одну. Хотя да, сейчас как полы делают это может и не сработает.
Эффективная дальность испарения у этой капли - сантиметров пять максимум. У меня дома в квартире так травили - под пол. Кот не пострадал.
Потом ещё так делал - на бинт размотанный полметра, на самый конец две-три капли и за вентиляционную решётку вниз свесить - так перекроет путь миграции. Это полностью безопасно - если вентиляция у вас вытяжная. В подъезде дома размещали такие ловушки - трубка из листа бумаги в середине капля, до краёв - 5 см, диаметр трубки 2 см. Пришпиливали к потолку на чердаке. Тоже очень эффективно. Ну и если есть доступ в подвал - там в труднодоступных местах прям эту пасту можно хуярить. Если мало вещества - тоже трубки делать.

30.12.2022, 07:13

+0,6

Средство, которым мы пользовались в промышленной дезинсекции, содержало 9% ХПс и работали в противогазах. Как "холодный туман" - мелкодисперсное распыление, там и "колбаска" - такая густая паста, которую выдавливают из шприца с длинным носиком, делая катышки в закрытых местах.
Находиться в помещении нельзя было до двух недель. Ну, это вот так ебашили цеха на заводе, склады пищевые - их потом отмывала хлорсодержащими растворами другая контора - в целом больше месяца весь процесс занял, но всех насекомых там убило даже в прилежащем лесу на 100 метров вглубь.

30.12.2022, 07:07

+3,0

Когда у нас был тараканий зерграш, вытравили спреем «Барс». Это такое средство от вредителей в шерсти домашних животных, но если почитать отзывы - большинство людей берут его именно для травли тараканов. Может, совпало с травлей по подъезду, но уже год или больше ни одного, слава богам, не видел.

30.12.2022, 06:29

+0,7

Моя мамка придумала оригинальный способ их травить. На ночь убирала кошачью еду в алюминиевую раковину, а края смазывала подсолнечным маслом. Таракахи забирались пожрать то что осталось от кошачьей еды, а обратно выбраться не могли. А на утро их кипятком ошпаривала

30.12.2022, 06:55

-0,3

То же но с бутылкой пивка на дне, и масло по краям, эти уебки пивко любят

каракурт

30.12.2022, 07:04

+0,9

Клеевые ловушки.

30.12.2022, 07:22

0,0

Сходи в санэпиднадзор местный. Там за эту тему шарят.

30.12.2022, 07:50

0,0

Хотя бы здесь без политики.

30.12.2022, 08:14

-0,6

В свое время на сьемной хате был реально пиздец, вплоть до тараканов в только что приготовленном кофе и других внезапных местах. Помогли генеральная уборка и ловушки везде, где только можно (вроде бы "Рейд", но мы их меняли периодически, брали разные). Пшикалки бесполезны, вышеописанная борная кислота с желтком - для любителей экстрима (в ее случае надо обязательно лишить тварей любого доступа к воде)

30.12.2022, 08:40

0,0

Поставь антимоскитные сетки, смени вентиляционные решетки на решетки с сетками. Потрави раптором, по 1 балончику спрея на каждую комнату (через час заходишь и собираешь каматозных тараканов с пола и потолка). Через 1,5 недели еще раз потрави.

30.12.2022, 08:56

+0,2

Травить надо вместе с соседями, как их уговорить ты знаешь

^ чтобы слов, Я

вы поняли всю серьёзность моих забираю вашу тараканную сетку. До свидания!,пидоры помогите,реактор помоги,тараканы,Насекомое

30.12.2022, 09:06

+2,2

а соседей обязательно травить?

магистр йоба

30.12.2022, 10:50

+0,1

Вылежи квартиру, особенно где плита, мойка, есть вода.
Убери лишний хлам, по крайней мере на время.
Глобал не глобал - похуй, на основе хлорперефоса препаратов полно и им все морят, отсюда возможный приобретённый иммунитет у насекомых, а ещё он воняет как токсичные отходы.
Рекомендую Конфидант двойной дозы, препарат дорогой, но не вызывает привыкания и через месяц повторить.
Основные места нанесения - там где вода, еда, плинтуса, щели.

30.12.2022, 10:41

+0,7

Если есть такараны - значит кто-то из соседей свинья. От их не избавиться тогда никак и никогда (источник тараканов не у тебя).
Определи откуда лезут. В моем случае это была дыра в стене для вытяжки(хз как по русски будет, типа для вентиляции). Я переодически засыпал прямо туда в вытяжку сухой антитараканный препарат и купил "мел" от тараканов и обводил им вокруг вытяжки и на врея тараканы исчезали. Держи дом в идеальной чистоте, мой полы з "мистером мускулом". Я не шучу, тараканы любят всякое дерьмо. Средства от тараканов в доме также поставь, чтобы добить тех кто уже в доме.
п.с. у меня на столько много было вначале тараканов, что аж блок питания от пк сгорел (таракан внутрь залез). Только после этого я начал с ними бороться.

30.12.2022, 10:49

+0,6

В свое время перепробовал буквально все современные средства, начиная от мелков и гелей и заканчивая суперпупер ловушками. Тараканов становилось только больше. В итоге вспомнил про дедовское средство. Выше уже писали - борная кислота. Только замешивал с желтком и картошкой. Намешал, накатал шариков, разбросал по всей квартире. Уехал на недельку в отпуск. Вернулся. Оставалось только подмести ковер из трупов. Больше я их в той квартире не видел.
Абсолютно та же ситуация случинась и на новой съемной квартире. Повторил вышеперечисленные действия. Тараканы пропали.

С другой стороны, через пару лет после этого, появились мелкие муравьи. И вот с ними уже вообще ничего не помогает.

30.12.2022, 12:35

+1,6

а ты как хотел? Клопов истребляют муравьи, а их тараканы, а их мыши, а их ядовитые змеи, а их грифы, а их рыси, а их медведи, а их медоеды. В твоей власти только двигать бегунок влево вправо

Клавикус Ваил

30.12.2022, 14:24

+2,7

Я несколько лет жил в частном доме.. застал еще тараканов.. потом все заполонили мыши.. и все бы было хорошо, если бы они не играли в футбол орехами под полом в спальне по ночам.. но потом пришли крысы... да, мыши пропали... но ни одному владельцу котов не понять, что такое настоящие тыгыдык по ночам, когда в твой дом пришли крысы...

30.12.2022, 19:31

0,0

Сначала - стерильность и отсутствие источников воды. Никаких крошек, всё обязано быть закрытым.

Если нет домашних животных (а то их тоже отравит можно нечайно) и можно творить почти что хочешь - то борная кислота/мелки отравляющие на почти все поверхности. Также ловушки с ядом, если ПРЯМ ДОХУЯ тараканов, то долго ждать, так как одна ловушка убивает всего штук 30 тараканов.

30.12.2022, 17:42

+0,6

Несколько месяцев назад тоже столкнулся с этой проблемой. Усатые мрази появились внезапно. Сначала одиночные в ванной, туалете, кухне. Потом больше. По стойкому аромату дихлофоса, стало ясно, что бегут от соседей, которые решили их внезапно потравить, никого не предупредив (бля, ну вот что за люди, ну повесили хотя бы записку на дверь парадной за несколько дней, неужели так сложно, пздц). С тараканами не сталкивался 2 десятка лет. Живу с у же старенькой мамой и старшим братом в 3хкомнатной квартире(Питер). Мама все время готовит, и крошки и т.д. есть постоянно. Так вот при возникновении данной проблемы пошел в аптеку и купил борной кислоты в порошке. Мама наделала "шариков" из картошки и яичного желтка. Еще я скупил полку всяких гелей, ловушек и т.д. Ну и чистоте было уделено повышенное внимание. Единственной проблемой было то, что мама не помнила точную дозировку для отравы. Раньше кислота продавалась в пакетиках, а сейчас в емкостях. А сколько было в пакетиках мама не помнит. Пришлось менять дозировку каждый раз, когда "шарики" подсыхали, и нужно было их обновлять. И где-то спустя 2-3 недели непрошенные гости пропали. Так что вариант с борной кислотой возможно поможет.

30.12.2022, 17:58

+1,2

Кстати, многие советуют "дохлокс"(кажется). Это средство на основе борной кислоты..

30.12.2022, 17:59

+0,6

Спасибо огромное всем многоуважаемым пидорам которые предложили свои советы, техническое отверстие из которого они скорое всего выползли было полностью заделано гипсом, по всему дому нанёс "Барс" а в трудно доступные места в которых сложно провести уборку была насыпана борная кислота. За туалетом есть место из которого они тоже ползут, его я тоже попробую заделать по возможности либо по окончанию праздников буду общаться с соседями и в зависимости от результатов:
1) Будем всем подъездом травить тараканов
2) Бахну хлорпирифосом
3) Проблема уйдёт вместе с проклятым 2022 годом

Ещё раз спасибо, и всех с наступающим.

30.12.2022, 18:46

0,0

Похожие посты ↓↓↓

5441958, 5471716, 5460953, 5323279, 5501933, 5584598, 4873989, 4378178, 5135823, 5226665, 4766576, 4481097, 4471427, 4385201, 4504544