Пидоры-ролевики, мне нужна ваша помощь. Дело в том, что я столкнулся с необходимостью подробно изучить лор демонов (именно те которые хаотично-злые ра... / пидоры помогите :: dnd :: Pathfinder :: Pathfinder (игра) :: Игры

пидоры помогитеdndPathfinderPathfinder (игра)Игры

Пидоры-ролевики, мне нужна ваша помощь. Дело в том, что я столкнулся с необходимостью подробно изучить лор демонов (именно те которые хаотично-злые разрушители) вселенной стандартного сеттинга днд и pathfinder.

Максимально с подробностями. И если в случае первого варианта у меня есть смутные представления что искать (а в частности box-set от TSR по 1 и 2 редакции днд о демонах), то в случае pathfinder я понятия не имею с чего начать.

Поэтому у меня просьба - если у кого то есть подобные книги правил, может ли он поделиться, или подсказать конкретные названия книг, которые мне требуются? Язык самих книжек не важен.

КУПОН
НА 1 помощь,пидоры помогите,реактор помоги,dnd,Pathfinder,Pathfinder (игра),Игры

https://pathfinderwiki.com/wiki/Demon
https://pathfinderwiki.com/wiki/Abyss
Ну сперва можно было бы заглянуть на офф вики Пасфа, а дальше искать по запросам demon lore pathfinder различные темы на реддите и форумах пайзо. Обычно помогает.

13.11.2022, 14:57

+3,8

Небольшое дополнение:

https://drive.google.com/file/d/118EIAuneatQGYRabqGi5U86BDSjRLajL/view
https://drive.google.com/file/d/1PAYTnFW4WINXx_rRwgTKF9Fs0jC6m2DW/view

Всегда пожалуйста.

13.11.2022, 15:02

+1,7

Хоть просил не я, но спасибо.

Книги по PF на английском:
https://drive.google.com/drive/folders/1Qo9wNvAk0eFsNOdq115pC5W1rgRkifok?usp=share_link

13.11.2022, 15:26

0,0

Ладно... с ссылкой вышел маленький проёб. Её уже кидали под сентябрьским постом по поиску модулей, там я её как раз и нашёл. Больше ни чем не могу помочь, к сожалению.

13.11.2022, 15:47

0,0

https://forgottenrealms.fandom.com/wiki/Demon
https://forgottenrealms.fandom.com/wiki/Abyss
&
https://forgottenrealms.fandom.com/wiki/Devil
https://forgottenrealms.fandom.com/wiki/Nine_Hells
+
Конкретно для пятёрки ДнД - "Том Мордекайнена о врагах". Там первая глава - про Войну Крови, конкретно про вечную войну между Баатором и Бездной.

Проблема ЛОРа в ДнД - его столько раз переписывали под современные тенденции, постоянно сглаживая и делая "лояльнее". Серьезно, пока попытаешься допереть что к чему в обилии логических дыр - мозг сломаешь. Единственный выход - брать какую-то версию из старых за канон или дописывать самому.
Бонусом приложу карту мультивселенной ДнД чтобы окончательно поехала крыша.

Penumbra
Inner Planes
Positive Energy

Prime Material Plane
Demi-Planes
’iMmcral
Phlogiston
Steam)
Deej) Ethereal
Phlogiston
Ethereal Plane
Astral Plane
Astral Cdnduits.
Ordial Plane ?
Shumxk
Belicrin

llümotis.
ChionW
Mctlior
-SoLjnü.
<Tha!ásia
MCrCUn»;
Elysium
Doihion

Leaver's Mother

13.11.2022, 15:06

+4,2

Она у меня уже едет ото всей темы.

Главная тема, из-за чего всё это поднялось - в процессе обсуждения поднялся вопрос, что искупление для демонов, пример которого в сеттинге патфайндера в виде Арушалай, принципиально невозможен для демонов из вселенной днд. Что демоны кардинально различаются в двух вселенных.

Попытка привести в пример Грейс из планескейпа провалилась, т.к. мне заявили, что это другой сеттинг и не имеет ничего общего со стандартной вселенной днд, привычной нам, как пример забытые королевства.

По этой причине я сейчас ломаю мозги, пытаясь изучать английские материалы, чтобы найти истину.

13.11.2022, 15:26

+0,4

Именно 1-2 редакции, т.к. мы в нашем комьюнити решили опираться в первую очередь на старый лор при обсуждении вселенной днд, т.к. в отличие от последних редакций, там приведены подробные и понятные механизмы работы вселенной.

13.11.2022, 15:27

+0,0

Ну давай тогда мыслить от обратного. Раз исправившихся демонов не бывает, значит и павших ангелов тоже. Сразу нахуй идёт 1 из принцев ада, и половина расы азимаров

13.11.2022, 15:29

+5,0

Изначально неверно пытаться сравнивать нашу мифологию ада-рая с павшим Люцифером с ДнДшными, хотя они и похожи.
Принцы Девяти кругов Ада - это дьяволы, а не демоны. Демоны и дьяволы вообще разные ипостаси. Все исчадия - это переродившиеся в нижних планах из личинок душ злые смертные (как например Оркус, что для меня было мемом), только демоны гребут всех подряд, дьяволы - отбирают самых адекватных и перспективных. Вся прошлая личность стирается кроме злой составляющей и амбиций, по крайней мере учитывая что они проходят реку Стикс - стирающую напрочь память - нигде не сказано, что есть сохранившие предыдущую память.

Зариэль - ИЗНАЧАЛЬНО небожитель, на которую воздействовала сводящая с ума атмосфера нижних планов. Пошла по пути "не можешь победить - возглавь", на самом деле попросту жидко обосравшись в своих амбициях и из-за этого получившая психотравму с последующим корраптом в исчадие. И бтв с ней другая ситуация, потому что она может вспомнить кем была и у неё есть путь искупления (что в игре Невервинтер Онлайн, что в Падение в Авернус это обыгрывается). Только сделать это ебейше сложно. У негативных планов (нижние планы, шедоуфелл и прочее) - очень сильное воздействие. Вернуть его обратно можно, но тварей оттуда перевоспитать - очень наврятли.

Leaver's Mother

13.11.2022, 16:48

+1,0

Я давно читал, запутался в терминах (дьяволы/демоны), сорян.

13.11.2022, 21:04

0,0

Демонов в ДнД поставить на путь истинный нельзя. Можно сделать законно-злого демона, который преследует свои цели и только поэтому идёт на сделки, но они менее контролируемы, чем дьяволы. Они изначально переродились в демонов, потому что были не самыми милыми созданиями при жизни, либо прокляты. Прошлая личность теряется из-за Стикса.

Если хочется вывести в нейтрал - используй камбионов-полукровок или тифлингов, но исчадия по дефолту - не падшие - неисправимы. Это их естество. Они даже не гуманоиды механически, с ними даже реинкарнация не проканает. Душа искажена и она фонит своим негативом изнутри сильнее, чем любое внешнее воздействие добра.

Leaver's Mother

13.11.2022, 16:58

-0,5

Planescape и Забытые королевства это разные части одной огромной мультивселенной. Просто его давно не обновляли.

Конкретно насчёт Грейс - суккубы/инкубы (это одно и то же существо по пятёрке) созданы Граззтом, а Граззт считается одним из самых лояльных к смертным демон-лордом. Он буквально гедонист, ему главное удовольствие, причем в любой форме - секс не обязателен. Многие говорят что он даже влюблён в Ташу, но Визарды это _вроде_ нигде официально не подтверждали.
Так и Искусители могут привязаться к смертным, которые могут дарить им какой-либо сорт удовольствия.

Leaver's Mother

13.11.2022, 17:21

+2,5

Ну и в догонку - её бордель в Сигиле, а там за любые преступления против города тебя Леди Боли вздёрнет за очко - и не важно откуда ты.

Leaver's Mother

13.11.2022, 17:33

+0,1

>Не имеет ничего общего со стандартной вселенной ДнД

Ну, так-то демоны это обитатели конкретного плана, который общий для всех других планов. От Сигила до Королевств. То же касается и дьяволов.

13.11.2022, 18:21

+0,4

Переведи на наш!
Что это за схема? Астральные планы выходят в Иллизиум и Земли Зверей?
Мёртвые Боги они ваще где?
В настолки не играю (друзей и друзей-нердов нет) все эти миры попадали в ПК-игры? Что за Селестия и Карцерий?

13.11.2022, 15:44

+0,0

Схема планов-измерений в D&D. Хз, как в остальных редакциях, в третьей есть отдельная книга, называется Manual of The Planes. Там все планы и их структура расписаны. В общем есть наш, материальный мир, который сосуществует с эфиром и теневым. Они типа как отражения друг друга. Есть внутренние миры, они окружают материальный. Это миры стихий и энергий. Есть внешние миры, это планы богов и концепций. Они собраные в Великое Колесо с центром в Хабе (привет, Фоллыч). И все это плавает в Астральном плане. И там еще куча правил для переходов между измерениями.
Но повторюсь, это то, что есть в третьей редакции.

Эллизиум, Земли зверей, Селестия и Карцерий это внешние планы.
Селестия законно-добрый, то бишь самый правильный-правильный план. Там сидят всякие суперправильные боги, типа Морадина или Хера. Эллизиум это аналог Райских кущ. Земли зверей прибежище всяких природных и охотничьих богов. Карцерий это место куча сплавляют всяких сильно провинившихся товарищей, измерение-тюрьма с красавчиком Неруллом во главе.

13.11.2022, 16:13

+3,1

И всё это как-то помогает посидеть за столом с друзьями ДнДшниками? Зачем так сложно-то?

13.11.2022, 16:24

-0,6

Когда начинаешь делать такую херню, бывает трудно остановиться, и получается в итоге такое чудище. А потом начинаешь переделывать. И по кругу. Так что так надо.
А если без шуток, с каждой редакцией все больше новых штук, рас, магии, и так далее, и все это надо объяснять, и вот результат.

13.11.2022, 16:36

+1,0

А это уже когда обычные кампании надоели и хочется фэнтэзи прям по хардкору.

13.11.2022, 17:03

+0,2

Да оно как бы и в Пятёрке есть (обещали же Планетскейп вернуть и вон, Спеллджамер воскресили), просто про этого написано - хуй да нихуя, всю инфу по-хорошему надо со дна и старых редакций выгребать (кроме четвёрки).

Leaver's Mother

13.11.2022, 16:59

+5,0

Все материальные миры - Забытые Королевства (Торил), Грейхоук, Драгонленс и прочее - существуют внутри закрытых сфер, витающих в космосе среди некого флогистона. Флогистон и пространство между сферами - это Спеллджаммер. Если улетать дальше - попадёшь в ебучий открытый Астрал, где летают космо-кракены и трупы мёртвых древних богов. По сути там можно путешествовать на летающих кораблях как в Планете Сокровищ между всем космосом.

Ещё есть внутренние планы и внешние планы. Внутренние планы - это элементальные планы огня, воды и прочих стихий + позитивный и негативный план (Феи и Тень) + множество маленьких демипланов.
Есть внешние планы - это гора с городом-кольцом Сигилом и куча порталов на этих землях, через которую текут реки Стикс и Океан (из известных мне). Это уже Planescape. Порталы ведут в нижние и верхние планы, где обитают божества и куда по идее уводят души достойных смертных. Кому-то повезёт стать божественными последователями или даже богом. Там каждый план со своими приветами, приколами, корраптами. Смертным там НУ ЕБЕЙШЕ тяжко.

Leaver's Mother

13.11.2022, 17:08

+4,3

Буквально есть игра про крестовый поход против демонов по правилам пасфайндера, отличное место чтобы понять их поведение, и довольно много лора по демонам и бездне разбросано по книжкам в игре. Pathfinder wrath of the righteous.

13.11.2022, 17:24

-0,8

Да, я прошёл её, но у нас поднялись вопросы по различию демонов в днд. И это различие я ищу.

13.11.2022, 21:35

0,0

Сорьки в глаза долблюсь. Могу только тогда посоветовать почитать модули про демонов, там должен быть какой никакой а лор. Ну и прошлый раз как я смотрела, на вики были какие никакие ошметки, но что важно, внизу страницы там куча ссылок на литературу, может там что найдешь.

14.11.2022, 01:11

0,0

Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться

Похожие посты ↓↓↓

4996842, 5919361, 4246500, 5385657, 5403590, 5404096, 5379858, 5271798, 5351084, 5348140, 5416513, 5362679, 5428078, 5429656, 5435307