Круги Сократа?
Теперь я также поверхностно знаю ещё и что такое "Круги Сократа".
А вот самое смешное, что в 30-ть лет осознаешь, что непонятна нахуя выбирал около айтишную специальность где поверхностно программирование, моделирование, разработка, проектировка плат, как починаю свой диплом так ебать мастер на 100500 отраслей, а углубления хоть в одну нет и каждый год новые методы, языки, подход и т.д.
Реально сейчас выбрал какую-то специальность по типу "электромеханик" или "инженер холодильных установок" и спокойно б на корабле получал пару штук баксов, а не это вот "войти в айти" и 100500 правок от клиента в виде прямых красных линий зеленного цвета под 90 градусов которые уже одобрены менеджером...
Реально сейчас выбрал какую-то специальность по типу "электромеханик" или "инженер холодильных установок" и спокойно б на корабле получал пару штук баксов, а не это вот "войти в айти" и 100500 правок от клиента в виде прямых красных линий зеленного цвета под 90 градусов которые уже одобрены менеджером...
Только мозг лучше работает как раз при наличии разнообразных задач, постоянно формируя новые связи и не давая нейронам отмирать за ненадобностью. Так по большому счету грех жаловаться, что ты его постоянно качаешь, и не даешь закиснуть.
Конечно, надо постоянно напрягаться, думать, осваивать новое (в данном случае - новые языки, технологии, подходы), но я смотрю на это как на тренировку, только вместо мышц ты качаешь мозг, но цель та же - для здоровья.
Конечно, надо постоянно напрягаться, думать, осваивать новое (в данном случае - новые языки, технологии, подходы), но я смотрю на это как на тренировку, только вместо мышц ты качаешь мозг, но цель та же - для здоровья.
Человечество в принципе еще плохо понимает, зачем стареть.
Неа, не только. Собственно, мы же наблюдаем дегенерацию мышечной массы у стариков. И те, кто занимаются в зале её практически не испытыают, сохраняют в полном объеме. Было бы странно и в мозгу не увидеть дегенеративных процессов. Просто это не так наглядно, как мышцы.
https://www.mediasphera.ru/issues/zhurnal-nevrologii-i-psikhiatrii-im-s-s-korsakova-2/2017/1/downloads/ru/1199772982017012003
Старение центральной нервной системы (ЦНС) сопровождается выраженными в различной степени атрофическими процессами. Масса головного мозга медленно, но неуклонно уменьшается. [...] в префронтальной области наблюдается атрофия и белого и серого вещества. Уменьшение объема серого вещества обусловлено снижением количества нейронов ввиду их дегенерации.
https://www.mediasphera.ru/issues/zhurnal-nevrologii-i-psikhiatrii-im-s-s-korsakova-2/2017/1/downloads/ru/1199772982017012003
Старение центральной нервной системы (ЦНС) сопровождается выраженными в различной степени атрофическими процессами. Масса головного мозга медленно, но неуклонно уменьшается. [...] в префронтальной области наблюдается атрофия и белого и серого вещества. Уменьшение объема серого вещества обусловлено снижением количества нейронов ввиду их дегенерации.
Немного уточним: статья обобщает наблюдаемое, но в морфологических проявлениях указаны наиболее яркие моменты наиболее тяжёлой патологии.
Т.к. по долгу службы приходилось часто взвешивать мозги и смотреть на их гистосрезы - знаю: снижение массы на 4-5% это последствия тяжёлых атеросклеротических дел (здесь должно быть долгое и нудное отступление с указанием на то, что такого рода старость наступает у всех по разному, можно иметь относительно сохранное сердце и здоровый мозг и умереть от рака; можно в 70 лет иметь отличный мозг и кошмарные коронарные артерии).
Последние исследования метаболизма указывали на небольшое его снижение только после 60-65 лет.
Так что не бойтесь старости, бойтесь "закиснуть" от скуки - здесь полность согласен.
Т.к. по долгу службы приходилось часто взвешивать мозги и смотреть на их гистосрезы - знаю: снижение массы на 4-5% это последствия тяжёлых атеросклеротических дел (здесь должно быть долгое и нудное отступление с указанием на то, что такого рода старость наступает у всех по разному, можно иметь относительно сохранное сердце и здоровый мозг и умереть от рака; можно в 70 лет иметь отличный мозг и кошмарные коронарные артерии).
Последние исследования метаболизма указывали на небольшое его снижение только после 60-65 лет.
Так что не бойтесь старости, бойтесь "закиснуть" от скуки - здесь полность согласен.
Никогда не знаешь как жизнь повернется и какие знания в жизни пригодятся. Со мной бывало, что поверхностные знания помогали принять правильное решение.
Специализация это хорошо, но не в ущерб расширенного кругозора.
Я тоже околоайтишник, иногда бывает найдет хандра, думаю что стоило основательнее поднатареть в программировании, так как денег больше. Но как гляну на наших задроченых девелоперов, то сразу отпускает...))))
Специализация это хорошо, но не в ущерб расширенного кругозора.
Я тоже околоайтишник, иногда бывает найдет хандра, думаю что стоило основательнее поднатареть в программировании, так как денег больше. Но как гляну на наших задроченых девелоперов, то сразу отпускает...))))
>"электромеханик" или "инженер холодильных установок" и спокойно б на корабле получал пару штук баксов
Сидел бы на сраном арестованном сухогрузе в сраном Гданьске без денег на еду и дорогу домой, потому что экс-кагэбэшник и текущий владелец твоего пароходства спиздил, ой, то есть вывел из оборота 40 млн руб на оплату поставщикам и твою зарплату, хотел ты сказать.
Сидел бы на сраном арестованном сухогрузе в сраном Гданьске без денег на еду и дорогу домой, потому что экс-кагэбэшник и текущий владелец твоего пароходства спиздил, ой, то есть вывел из оборота 40 млн руб на оплату поставщикам и твою зарплату, хотел ты сказать.
Не желаю превращать тред в политику (а в политике у меня бан на год), но если у Вас в стране всем правит КГБєшник, всё спизжено, всех наебано и платится деревянными в конверте то это не означает, что в других странах так же.
P.S. в цивилизованом мире и вправду не жалуют работяг с гражданством пост совка но тем не менее с дипломом европейского образца и наличия знаний ценимся выше индусов и оплата достойная даже по европейским меркам. А вот в айти на это всё похуй, кто указал меньшую сумму и меньше времени работы того и проект, похуй ты германец, индус, американец или эфиопец.
P.S. в цивилизованом мире и вправду не жалуют работяг с гражданством пост совка но тем не менее с дипломом европейского образца и наличия знаний ценимся выше индусов и оплата достойная даже по европейским меркам. А вот в айти на это всё похуй, кто указал меньшую сумму и меньше времени работы того и проект, похуй ты германец, индус, американец или эфиопец.
Не знаю, как в других странах, не сталкивался на практике, в отличие от вышеописанного кейса. А так - посыл был к тому, что хорошо там, где нас нет.
Ну или 10-ть лет развиваться в одном направление, а не пинать хуи и теперь искать кого-то крайнего когда виноват я сам.
Десять лет развивался в одном направлении, потратил деньги, время и нервную систему, оказался нахуй никому не нужен, работаешь в яндекс.еде, с трудом отдаешь долги, ненавидишь все.
>тебе кажется, что ты ничего толком не знаешь и не умеешь
в смысле кажется?
в смысле кажется?
А это правда.
Есть такой терми вроде "кроссвордовый мудрец". Когда знания есть во всем, но толку от них нихя, ибо глубины ноль
Есть такой терми вроде "кроссвордовый мудрец". Когда знания есть во всем, но толку от них нихя, ибо глубины ноль
Хорошо сказано.
"Я знаю все про Х, поэтому послушайте мое авторитетное экспертное мнение про Y!"
Ауф.
Это не знания,а просто информационный мусор
Да он вроде в основном понимает о чем говорит
Где начинается граница с которой знания становятся не нужны и оседают бесполезным мусором? Дальше чем одна тема? Дальше чем две темы? Дальше чем десять тем? Дальше чем сто тем? Насколько глубокими должны быть познания в одной теме, чтобы не считаться мусором? Где граница глубины познания, между бесполезностью и полезностью? Или может быть есть какие то критерии, которые определяют какие то познания в категорию "очеидный мусор, нахуй ты это изучал?"
Или может быть ты просто снобливое хуйло, которое считает свой жизненный уклад единственно верным?
Или может быть ты просто снобливое хуйло, которое считает свой жизненный уклад единственно верным?
Как-будто в магазине знания купил и на них указано "справочник необходимых познаний для шерлоков". В жизни так не бывает. Человек не только не знает заранее, что ему может понадобиться, но еще и подвержен эффекту Даннига-Крюгера и часто имеет ложные представления о качестве своих познаний и навыков, в обе стороны. Чтобы стать таким шерлоком, как в фильме, нужно проявлять ниибаца какую любознательность во всех сферах, заполнять по кд чердак всем, что есть, а потом можно выебываться, дескать знаю, только то, что нужно.
Иначе, нужна качественная заранее разработнанную система образования, а это редкость, это роскошь, ценность, наработанная поколениями. Многие ученики и студенты заранее, с детства отбрасывая почти все обучение, считая, что им не нужно, то одно, то другое, потом оказываются просто бестолковыми и никогда не понимают, чего им не хватает, считают, что от них постоянно требуется что-то невозможное, они сливаются от всего, оседают где-то, где нихера не нужно от человека. Потом вся страна удивляется, почему у нее нихера нет.
Иначе, нужна качественная заранее разработнанную система образования, а это редкость, это роскошь, ценность, наработанная поколениями. Многие ученики и студенты заранее, с детства отбрасывая почти все обучение, считая, что им не нужно, то одно, то другое, потом оказываются просто бестолковыми и никогда не понимают, чего им не хватает, считают, что от них постоянно требуется что-то невозможное, они сливаются от всего, оседают где-то, где нихера не нужно от человека. Потом вся страна удивляется, почему у нее нихера нет.
>Или может быть есть какие то критерии, которые определяют какие то познания в категорию "очеидный мусор, нахуй ты это изучал?"
есть один. называется применение на практике. нет, не думаю что найдется одаренный, что начнет спорить с тем что нашпиговывание знаниями развивает мозг, но если ты пять лет в шараге отучился на механика наводчика, а в итоге всю жизнь отбатрачил в пятерочке на должности курьера, то как бы и "нахуй ты это изучал?". если ты не применяешь что то на практике, это мусор. да хоть в кухонном споре примени это уже перестанет быть просто ненужной хуйней.
ВАЖНО! а то я знаю как вы любите цепляться к словам: сами по себе знания не мусор.
есть один. называется применение на практике. нет, не думаю что найдется одаренный, что начнет спорить с тем что нашпиговывание знаниями развивает мозг, но если ты пять лет в шараге отучился на механика наводчика, а в итоге всю жизнь отбатрачил в пятерочке на должности курьера, то как бы и "нахуй ты это изучал?". если ты не применяешь что то на практике, это мусор. да хоть в кухонном споре примени это уже перестанет быть просто ненужной хуйней.
ВАЖНО! а то я знаю как вы любите цепляться к словам: сами по себе знания не мусор.
Хуета. Эта оценка абсолютно субъективна, так как знания сами по себе не делают твою жизнь лучше или хуже. Знания это инструмент, такой же как молоток или пистолет. Молоток не строит здания, а пистолет не убивает. Все это делает человек.
Если же ты не можешь распорядиться своим знанием, это не знание мусорное, это ты не смог правильно его применить
Если же ты не можешь распорядиться своим знанием, это не знание мусорное, это ты не смог правильно его применить
Удивлён, что такой препод с такой логикой есть. А фраза изначально приписывается Сократу в немного другом виде: "Я знаю, что я ничего не знаю"
Загуглил. Он умер десять лет назад и не увидел того, что из себя представляет система образования
Эффект Да́ннинга — Крю́гера — метакогнитивное искажение у низкоквалифицированных людей: они делают ошибочные выводы и принимают неудачные решения, но не осознают этих ошибок из-за неполноты знаний, умений и навыков[1], приходя к ложному определению пределов компетенции и завышению представлений о своих способностях — даже в незнакомых областях знаний и впервые совершаемых действиях.
Высококвалифицированные люди, наоборот, склонны занижать оценку своих способностей и страдать от недостаточной уверенности в своих силах, считая других более компетентными. Таким образом, менее компетентные люди в целом имеют более высокое мнение о собственных способностях, чем это свойственно людям компетентным (которые к тому же склонны предполагать, что окружающие оценивают их способности так же низко, как и они сами). Также обладатели высокого уровня квалификации ошибочно полагают, что задачи, лёгкие для них, так же легки и для других людей (см. проклятие знания)[2].
Высококвалифицированные люди, наоборот, склонны занижать оценку своих способностей и страдать от недостаточной уверенности в своих силах, считая других более компетентными. Таким образом, менее компетентные люди в целом имеют более высокое мнение о собственных способностях, чем это свойственно людям компетентным (которые к тому же склонны предполагать, что окружающие оценивают их способности так же низко, как и они сами). Также обладатели высокого уровня квалификации ошибочно полагают, что задачи, лёгкие для них, так же легки и для других людей (см. проклятие знания)[2].
Да, конечно. Для могущих в инглиш приложу видос:
Суть, как мы знаем, в оценке собственного уровня, которая меняется в зависимости от компетентности. Но фокус в том, что подавляющее большинство переоценивает себя. Просто у тех, кто внизу, разрыв ожиданий и реальности значительно больше, чем у знающих.
Хотя, с точки зрения здравого смысла и общего описания явления, верхний график вполне пригоден, реальный выглядит как-то так:
Суть, как мы знаем, в оценке собственного уровня, которая меняется в зависимости от компетентности. Но фокус в том, что подавляющее большинство переоценивает себя. Просто у тех, кто внизу, разрыв ожиданий и реальности значительно больше, чем у знающих.
Хотя, с точки зрения здравого смысла и общего описания явления, верхний график вполне пригоден, реальный выглядит как-то так:
Интересно, что люди (в среднем) так же оценивают свою привлекательность как 6-7 из 10, т.е. менее привлекательные завышают, самые привлекательные - занижают.
Unattractive people think they are more attractive than they are, while attractive people underrate their attractiveness
https://www.psypost.org/2020/08/unattractive-people-think-they-are-more-attractive-than-they-are-while-attractive-people-underrate-their-attractiveness-57703
Тоже, в каком-то смысле, этот эффект.
Unattractive people think they are more attractive than they are, while attractive people underrate their attractiveness
https://www.psypost.org/2020/08/unattractive-people-think-they-are-more-attractive-than-they-are-while-attractive-people-underrate-their-attractiveness-57703
Тоже, в каком-то смысле, этот эффект.
Нормально когда есть пару вещей в которых разбираешься,а все остальное понемногу
Синдром самозванца.
Нет, это вообще не об этом.
Нет, это депрессия на фоне завышенных требований к себе. Биологически, чтобы быть успешным знания тебе не нужны, но общественный уклад у нас сегодня такой, что знания в какой-то сфере, открывают тебе наиболее прямую дорогу к доступу к самке и продолжению рода
"На самом деле я нихуя не знаю и не заслуживаю того что говорят обо мне другие", нет?
Нет, это о том, что "Лучше знать всё о чем-нибудь, чем что-нибудь обо всем."
Ибо вот эти все поверхностные знания - нахуй не нужны и нигде не применимы кроме щеголяния ими в интернете среди таких же.
Ибо вот эти все поверхностные знания - нахуй не нужны и нигде не применимы кроме щеголяния ими в интернете среди таких же.
Расширение кругозора? образованность? Любопытство? Не, зачем, нужно знать только то что пригодится на практике. Только потом тебе начинают впаривать антиваксерство или плоскую землю, а ты и веришь, потому что ни астрономией ни биологией не интересовался - зато ты очень хорошо знаешь как быть адвокатом.
Кругозор нужен чтоб не быть долбаебом.
На том же западе дохуя людей специалистов которые шарят в сложных вещах и казалось бы значит умные люди, но спросишь их мнения о чем то вне их компетенции, то выясняется что на деле человек недалекий, если не вообще идиот. Для таких людей даже термин есть, но вот вылетел из головы.
А помимо работы есть масса других сфер где головушка нужна - гражданская активность, поиск партнера и воспитание потомства, культура (даже если ты только потребляешь ее, то все равно голосуешь рублем). Для общества в целом все эти вопросы равно важны как и то что ты работаешь и платишь нОлоги. Если даже не важнее.
На том же западе дохуя людей специалистов которые шарят в сложных вещах и казалось бы значит умные люди, но спросишь их мнения о чем то вне их компетенции, то выясняется что на деле человек недалекий, если не вообще идиот. Для таких людей даже термин есть, но вот вылетел из головы.
А помимо работы есть масса других сфер где головушка нужна - гражданская активность, поиск партнера и воспитание потомства, культура (даже если ты только потребляешь ее, то все равно голосуешь рублем). Для общества в целом все эти вопросы равно важны как и то что ты работаешь и платишь нОлоги. Если даже не важнее.
Те кто слышал и знает про ГМО из комментов в ВК или одноклассников УЖЕ попались и напугались. И никаких поверхностных знаний у них нет, только убеждение что бездушные ученые колют в яблоко ген коровы отчего у тебя рога вырастут если съешь.
Нет, не нужны, взгляни на поколение СССР.
Помогли им их знания по физике и математике против МММ и Кашпировского, пропаганды и религии?
Спасает от этого говна не рандомный набор разрозненных знаний, а умение критически мыслить, логически рассуждать и систематизировать, и самое главное - подвергать сомнению, информацию.
С этим тебе никакие знания не нужны - ведь в нужный момент ты сможешь оценить и проверить.
А без этого тебе никакие знания и не помогут, ибо у тебя в голоые будут прекрасно уживаться взаимоисключающие параграфы, как я это регулярно вижу ИРЛ на том же реакторе.
Помогли им их знания по физике и математике против МММ и Кашпировского, пропаганды и религии?
Спасает от этого говна не рандомный набор разрозненных знаний, а умение критически мыслить, логически рассуждать и систематизировать, и самое главное - подвергать сомнению, информацию.
С этим тебе никакие знания не нужны - ведь в нужный момент ты сможешь оценить и проверить.
А без этого тебе никакие знания и не помогут, ибо у тебя в голоые будут прекрасно уживаться взаимоисключающие параграфы, как я это регулярно вижу ИРЛ на том же реакторе.
Кто сказал что у поколения СССР были какие-то особые хорошие знания по математике и физике?
У моей мамы как-то на работе ровесница соседка по кабинету (бухгалтер) спросила, как посчитать площадь комнаты? Ответ "перемножить длину и ширину" её поразил до глубины души как верх научной мысли. Мне 38 годиков, так что мамино поколение - это самое что ни на есть поколение СССР.
У моей мамы как-то на работе ровесница соседка по кабинету (бухгалтер) спросила, как посчитать площадь комнаты? Ответ "перемножить длину и ширину" её поразил до глубины души как верх научной мысли. Мне 38 годиков, так что мамино поколение - это самое что ни на есть поколение СССР.
Вот тебе пример:
Ты знаешь что-то в физике и сопромате, но этого не хватает, чтобы построить и посчитать простейшую модель.
Ты знаешь что-то об электрике, но это нежостаточно, чтобы даже починить розетку
Ты знаешь что-то в строительстве, но этого не хватает, чтобы даже стену из блоков собрать
Ты вроде знаешь что-то из классической литературы, но путаешь Гоголя и Гегеля.
Ты знаешь что-то в программировании, но кроме вывода хэлоуворлд ничего не можешь.
В итоге в голове у тебя огромная куча информации и забитая голова, но по факту ты нихуя не знаешь и ничего не умеешь.
Ты знаешь что-то в физике и сопромате, но этого не хватает, чтобы построить и посчитать простейшую модель.
Ты знаешь что-то об электрике, но это нежостаточно, чтобы даже починить розетку
Ты знаешь что-то в строительстве, но этого не хватает, чтобы даже стену из блоков собрать
Ты вроде знаешь что-то из классической литературы, но путаешь Гоголя и Гегеля.
Ты знаешь что-то в программировании, но кроме вывода хэлоуворлд ничего не можешь.
В итоге в голове у тебя огромная куча информации и забитая голова, но по факту ты нихуя не знаешь и ничего не умеешь.
Анекдотъ
В женскую общагу пытается пролезть парень под видом электрика:
- Вы кто?
- я электрик!
- Да? Расскажи закон Ома
-Сила тока в участке цепи прямо пропорциональна напряжению и обратно пропорциональна электрическому сопротивлению данного участка цепи.
- Пошел на хуй отсюда! Электрик он...
-????
Пииходит другой мужик
- Я электрик!
- закон ома скажи!
- Кого кого блядь, у меня там проводку вести, жа я и так до вечера проебусь, пусти бля!
- Вооооот, а вот это электрик.
В женскую общагу пытается пролезть парень под видом электрика:
- Вы кто?
- я электрик!
- Да? Расскажи закон Ома
-Сила тока в участке цепи прямо пропорциональна напряжению и обратно пропорциональна электрическому сопротивлению данного участка цепи.
- Пошел на хуй отсюда! Электрик он...
-????
Пииходит другой мужик
- Я электрик!
- закон ома скажи!
- Кого кого блядь, у меня там проводку вести, жа я и так до вечера проебусь, пусти бля!
- Вооооот, а вот это электрик.
Блин, так не смешно же!
Ты знаешь что-то в физике и сопромате, но этого не хватает, чтобы построить и посчитать простейшую модель. Зато знакомый пытающийся задвигать тебе про астрал и чакры идет нахуй.
Ты знаешь что-то об электрике, но это нежостаточно, чтобы даже починить розетку. Зато когда приходит электрик, ты хотя бы понимаешь о чём он говорит, и не попадешься на удочку "ну тут нужно везде медные провода провести чтобы электричество быстрее текло"
и т.д. и т.п.
Знать всегда лучше чем не знать.
Ты знаешь что-то об электрике, но это нежостаточно, чтобы даже починить розетку. Зато когда приходит электрик, ты хотя бы понимаешь о чём он говорит, и не попадешься на удочку "ну тут нужно везде медные провода провести чтобы электричество быстрее текло"
и т.д. и т.п.
Знать всегда лучше чем не знать.
Зато знакомый пытающийся задвигать тебе про астрал и чакры идет нахуй.
Проблема только в том, что на подобную хуйню ведутся одинаково легко и те, кто знают физику.
Проблема только в том, что на подобную хуйню ведутся одинаково легко и те, кто знают физику.
А от подобной хуиты тебя спастут не "топ 20 фактов о нашей вселенной", а способность системно и критически мыслить и строить логические цепочки.
Ибо если ты просто на веру принимаешь факты того, что земля круглая, а гмо безвредные, то точно так же на веру примешь факт того, что бескислородная медь дает более ламповый звук, а голова болит, потому что на тебя наложили порчу
Ибо если ты просто на веру принимаешь факты того, что земля круглая, а гмо безвредные, то точно так же на веру примешь факт того, что бескислородная медь дает более ламповый звук, а голова болит, потому что на тебя наложили порчу
В моё время это называли энциклопедическими знаниями и кругозором. Поверхностные знания во многих областях помогают понять, что тебе на самом деле интересно. Но эти поверхностные знания всё-равно должны быть системными, а не просто горсткой занимательных фактов.
Чаще всего это как раз в виде "топ 20 интересных фактов о"
потому что все знания надо проверять на практике
Не-не-не. Тут речь о другом. Не о Вассермане-энциклопедии с посредственным умом. Дело в том что ты освоил, реально освоил много навыков, но т.к. эти навыки были распределены так что от тебя требовалась только база или средний уровень. И так получалось что ты не стал мастером в одной специальности, а тебе уже приходилось переключаться на другую. И из-за того что углубленного практического применения по сути не было, при трудоустройстве ты никаких особых знаний и умений продемонстрировать не можешь. И в итоге ты просто не пришей к пизде рукав. Умений много, а хули толку.
Ну, можно и другой пример привести. Когда ты офигенный спец по закручиванию гаек на 10, а для гаек на 12 нужен другой офигенный спец. Иногда не требуется прям мегаквалификация, а широта знаний всегда имеет смысл. Как минимум для того, чтобы понимать, в каком направлении их нужно углублять.
Вот только знания в конкретной узкой области приводят к проф деформации, когда решение в изменившейся ситуации не очевидно. Например ты можешь быть строителем - плотником с 30-ти летним стажем, привыкшим делать все так, как тебе удобно. Но в то же время новичок в этом деле, но со сознанием во многих областях увидит решение, которое мастеру не доступно. Например зная поверхностно 3D моделирование можно более точно рассчитать раскрой материала или размер стропил, не тратя время на подгонку по месту. Такие знания расширяют горизонт возможностей до огромных масштабов, какие не доступны узкому специалисту. Везде нужен баланс.
Жизненно
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!