А все потому что джун слева.
21.07.2022, 17:28
ссылка
Я до сих пор не могу смриться с этой хуйней с "сеньорами" и "джунами" , мне по прежнему проще скачать "ну наймите пиздюка в обучение нашему мастеру, если окажется долбаебом меняйте пока не попадется стоящий"
Анекдот вспомнил:
Понадобился на одну контору монтажник, ну там объяву дали и давай "собеседовать"
Приходит наш Вася ему:
-За какую зарплату вы бы хотели у нас работать?
-За 60 000 в месяц.
-Хорошо мы Вам перезвоним.
Приходит еврей-Изя :
-За какую зарплату Вы бы хотели работать у нас?
-180 000 рублей в месяц.
-А Вам не кажется что это несколько не оправданно?
-Я Васм умоляю, вот смотрите, все же просто! 60 000 мне, 60 000 Вам и я слышал там Василий готов за 60 000 работать?...
Понадобился на одну контору монтажник, ну там объяву дали и давай "собеседовать"
Приходит наш Вася ему:
-За какую зарплату вы бы хотели у нас работать?
-За 60 000 в месяц.
-Хорошо мы Вам перезвоним.
Приходит еврей-Изя :
-За какую зарплату Вы бы хотели работать у нас?
-180 000 рублей в месяц.
-А Вам не кажется что это несколько не оправданно?
-Я Васм умоляю, вот смотрите, все же просто! 60 000 мне, 60 000 Вам и я слышал там Василий готов за 60 000 работать?...
Прикол в том, что синьеру за частую лет 25-27, а джуна(мида) берут 35+
Ага, прям классическая история как неспособный к делегированию "явсёсам" отпугивает стажеров.
ХЗ мне стажеры всегда были нужны, с интересом принимал заявки с универов на пару-тройку практикантов на работу, в конце концов мусор из офиса сам себя не вынесет )
А иногда попадаются вполне адекватные молодые ребята которых можно пристроить на мелкие шабашки и им копейка и тебе мелкую роаботу есть кому отдать за свои скромные 2% )
А иногда попадаются вполне адекватные молодые ребята которых можно пристроить на мелкие шабашки и им копейка и тебе мелкую роаботу есть кому отдать за свои скромные 2% )
Да не, после сокращений половины персонала им физически некуда "оседать".
Просто в некоторых компаниях программа стажировки продолжается, несмотря на очевидную ненужность её в ближайшие годы - на рынке сейчас квалифицированных сотрудников больше, чем вакансий.
Просто в некоторых компаниях программа стажировки продолжается, несмотря на очевидную ненужность её в ближайшие годы - на рынке сейчас квалифицированных сотрудников больше, чем вакансий.
Ой, ты чисто в сфере "войти в Ай-Ти" рассуждаешь? Да вся эта хуета закончится так-же как и дурдом с юристами и экономистами десять лет назад - 80% окажутся переоценённым дерьмом а не работниками и будут на хуй никому не нужны, после чего осядут в других специальностях обретя себя, возможно.
А мы, инженеры, будем всегда потирать ручки в своих темных углах видя как нас постоянно хронически не хватает по всем фронтам. Я само собой про инженеров способных решить задачу в своей сфере а не про Васю 40 лет крутящего одни и те же гайки на одних и тех же холодильниках - это уже техник и да их то же уже лет 300 как хронически не хватает...
А мы, инженеры, будем всегда потирать ручки в своих темных углах видя как нас постоянно хронически не хватает по всем фронтам. Я само собой про инженеров способных решить задачу в своей сфере а не про Васю 40 лет крутящего одни и те же гайки на одних и тех же холодильниках - это уже техник и да их то же уже лет 300 как хронически не хватает...
инфраструктура пухнет и усложняется, а инженерный контингент стремительно стареет и сокращается( ибо молодёжь не хочет крутить гайки а хочет сидеть в офисах, а те кто хоть что то из себя представляет быстро осознают свою ценность и сваливают туда где лучше-рынок хуле) вот и получается что обслуживать нужно всё больший объём а работать некому .Всё это налагается на известные демографические проблемы.
Пытайся. Несмотря на кучу соискателей, свежий народ всё равно устраивается.
Потому что часто берут не по знаниям и опыту, а просто по впечатлению руководителя "ну ок, этот впишется, а всякой начальной фигне обучим за месяц-два".
Потому что часто берут не по знаниям и опыту, а просто по впечатлению руководителя "ну ок, этот впишется, а всякой начальной фигне обучим за месяц-два".
И ведь не поспоришь (
Но главное, если руководитель отбирает, а не как в моём случае...
У меня так ген. дир решил забить болт на весь мой отдел, куда набирали начальника, забила на тест, вообще на всё возможное и взяла начальником, игнорируя всё, цирковое существо, которое, вроде как, работало в банке, со стажем и прочее, но на деле он только пиздел красиво, и в банке, я подозреваю, мыл только полы, ибо я в шоке был с его уровня использования компа в целом. Человек банально не знал эксель, и вместо обучения пытался спихнуть работу на любого, вместо показа своих умений и знаний на практике.(
Ещё и терпеть его пришлось почти 3 месяца. Как только несколько умелых в отпуск свалили, так всё и треснуло резко, ибо этот овощ не смог ничего.)
Но главное, если руководитель отбирает, а не как в моём случае...
У меня так ген. дир решил забить болт на весь мой отдел, куда набирали начальника, забила на тест, вообще на всё возможное и взяла начальником, игнорируя всё, цирковое существо, которое, вроде как, работало в банке, со стажем и прочее, но на деле он только пиздел красиво, и в банке, я подозреваю, мыл только полы, ибо я в шоке был с его уровня использования компа в целом. Человек банально не знал эксель, и вместо обучения пытался спихнуть работу на любого, вместо показа своих умений и знаний на практике.(
Ещё и терпеть его пришлось почти 3 месяца. Как только несколько умелых в отпуск свалили, так всё и треснуло резко, ибо этот овощ не смог ничего.)
p.s.
как понимаю, минусуют будущие стажёры. Конечно, лучше слушать обещания HR, чем реальное положение дел, которое сводится к "вы тут не нужны на самом деле, т.к. даже если будет вакансия джуна, человека точно найдут и без вас".
Но при всём при этом, если предлагают стажировку где-то, где интересно, - идите и вникайте. Но только если не лень теребить коллег на тему задач и объяснений.
Стажировка - дело хорошее для стажёра, и надо понимать, что это нужно больше стажёру.
И ещё HR для красивых отчётов, но им тоже не стажёры нужны, а отчёты.
как понимаю, минусуют будущие стажёры. Конечно, лучше слушать обещания HR, чем реальное положение дел, которое сводится к "вы тут не нужны на самом деле, т.к. даже если будет вакансия джуна, человека точно найдут и без вас".
Но при всём при этом, если предлагают стажировку где-то, где интересно, - идите и вникайте. Но только если не лень теребить коллег на тему задач и объяснений.
Стажировка - дело хорошее для стажёра, и надо понимать, что это нужно больше стажёру.
И ещё HR для красивых отчётов, но им тоже не стажёры нужны, а отчёты.
А пишет человек, которого не взяли на стажировку.
Так ты все вакансии позанимал, пидр!.
Может, на случай если стажёр ВНЕЗАПНО окажется способен делать то же, что и один из действующих сотрудников, но очевидно за меньшую зарплату, потому что неопытный?
судя по комментам, у тебя горит от существования "всей этой шоблы из Ай-Ти".
Но пока у тебя горит, шобла продолжает получать свои 150-400к.
И когда эту шоблу меняют на другую шоблу, сменённая просто уходит в соседнюю компанию на зарплату обычно ещё повыше.
Я как бы ни на что не намекаю и работать личным писхотерапевтом не нанимался, но эти хейт-простынки смотрятся довольно уныло.
Но пока у тебя горит, шобла продолжает получать свои 150-400к.
И когда эту шоблу меняют на другую шоблу, сменённая просто уходит в соседнюю компанию на зарплату обычно ещё повыше.
Я как бы ни на что не намекаю и работать личным писхотерапевтом не нанимался, но эти хейт-простынки смотрятся довольно уныло.
Судя по всему у меня горит от самомнения этой шоблы ) , 150-400 к меня никак не смущают Ваши, но я на 110% уверене что у Вас сейчас до 150, не так ли? )
Нда. Ты совсем же не вникал в ай-ти, да? Пишешь о чем не соображаешь совершенно. Ни один стажер не сможет физически сделать задачи мидла. Ни один. Не за какие деньги. Ни один джун не будет справляться как сеньор. Физически невозможно.
И еще, дружок пирожок.
Бизнес умеет считать деньги. И если он готов платить по 400к в мес сеньору, значит он столько стоит. И будет стоить еще больше. Живи с этим. Или утри сопли и включай голову, еще не поздно.
И еще, дружок пирожок.
Бизнес умеет считать деньги. И если он готов платить по 400к в мес сеньору, значит он столько стоит. И будет стоить еще больше. Живи с этим. Или утри сопли и включай голову, еще не поздно.
"значит он столько стоит" - вообще не значит, это просто показывает количество бабла в ай-ти, раз готовы столько платить. Если на заводах нет столько бабла, то и конструктора с технологами нихуя не получают, хотя специфика работы у них сравнима с айтишниками
А почему в it столько бабла? Потому что это самое айти его приносит.
А почему столько приносит? Масштабируемость решения. Конструктор на заводе настраивает линию, пусть даже на 1к чкловек вовлеченных. Инженер программист делает, скажем, банковский продукт, которым пользуются все клиенты банка, это уже млн человек.
Ну не тратит бизнес бабки впустую, запомните это. Государство - тратит, бизнес - нет.
А почему столько приносит? Масштабируемость решения. Конструктор на заводе настраивает линию, пусть даже на 1к чкловек вовлеченных. Инженер программист делает, скажем, банковский продукт, которым пользуются все клиенты банка, это уже млн человек.
Ну не тратит бизнес бабки впустую, запомните это. Государство - тратит, бизнес - нет.
У нас разные понятия "стоимости" значит. "Стоить" 200к в месяц и "зарабатывать" 200к в месяц это разные вещи. Когда говорится "столько он стоит" я вижу это как оценку сложности его работы. Айти просто переживает бурный рост и в неё вливается куча бабла и она позволяет заказчику зарабатывать больше за счёт более широкого охвата рынка, бурный рост закончится и начнётся оптимизация затрат на айти-отрасль. Поэтому сейчас программист "зарабатывает 200к", а о "стоимости" работы программиста можно будет поговорить, когда рост начнёт замедляться(чего может и не случиться при нашей жизни конечно). И кстати большие зарплаты в айти, насколько я понял, в основном сегменте мобильных приложений и интернет-технологий, более старые отрасли не хвастаются большими заработками.
Конструктор разрабатывает конструкторское решение(деталь), которая потом используется в конечном продукте например в автомобиле, который продается и используется миллионами.
Конструктор разрабатывает конструкторское решение(деталь), которая потом используется в конечном продукте например в автомобиле, который продается и используется миллионами.
Зарплаты в it высокие в том числе из-за возможности работать на мировых рынках.
Если условный Сбер хочет сделать нормальное приложение, он вынужден платить конкурентную в мире зп, иначе все нормальные разрабы просто не будут работать, а джуны построят хрен знает что.
Инженер на заводе привязан физически к производству.
И да, бурный рост в айти не прекратиться, а будет еще бурнее, сфера только набирает обороты.
Про веб и мобилки тоже не согласен, машинное обучение, нейросети, десктопные инструменты, все это не про веб.
Если условный Сбер хочет сделать нормальное приложение, он вынужден платить конкурентную в мире зп, иначе все нормальные разрабы просто не будут работать, а джуны построят хрен знает что.
Инженер на заводе привязан физически к производству.
И да, бурный рост в айти не прекратиться, а будет еще бурнее, сфера только набирает обороты.
Про веб и мобилки тоже не согласен, машинное обучение, нейросети, десктопные инструменты, все это не про веб.
Я про это и говорю айти просто новые технологии позволяющие охватить мир и соответственно они и приносят доход, поэтому и зарплаты таки высокие.
Причём высокие не только для спецов своего дела, но и для начинающих джунов и тех кто в сфере давно и вроде как и сеньор, но звезд с неба не хватает. Плюс всё это множится на экономическую ситуация в нашей стране, когда тот, кто получает зарплату по зарубежным меркам в огромном выигрыше.
Это и создает у многих программистов заблуждение, что их работа самая сложная и поэтому они получают больше других профессий, и собственно так всё это рекламируется, это и стриггерило меня.
А насчёт роста, может быть и не прекратиться, но когда-то и индустриализация была новшеством и приносила огромные доходы, как и железная дорога и авиация, но в итоге всё устаканилось в этих отраслях.
Причём высокие не только для спецов своего дела, но и для начинающих джунов и тех кто в сфере давно и вроде как и сеньор, но звезд с неба не хватает. Плюс всё это множится на экономическую ситуация в нашей стране, когда тот, кто получает зарплату по зарубежным меркам в огромном выигрыше.
Это и создает у многих программистов заблуждение, что их работа самая сложная и поэтому они получают больше других профессий, и собственно так всё это рекламируется, это и стриггерило меня.
А насчёт роста, может быть и не прекратиться, но когда-то и индустриализация была новшеством и приносила огромные доходы, как и железная дорога и авиация, но в итоге всё устаканилось в этих отраслях.
Мне кажется у вас горит от того что кто то зарабатывает больше вас а все остальное это так, оправдания почему их надо выгнать на мороз. Мой опыт показывает что замена специалистов на студентов чаще всего заканчивается тем что делают пропорционально дольше а потом благодаря обилию костылей скорость разработки начинает замедлятся и в итоге вообще может застопориться. Это относительно разработки софта.
Работаю в море - нихуя там для кэпа не нужен никакой один на миллион.
Хорошо если посадят деда, который еще соображает что то. А то будет пиздец полный...
Помню как кэп старый гонял на полном ходу зимой и весь экипаж круглые сутки долбил лед чисто что бы не пойти на дно.
Помню кэпа, который еле шевелился и дышал.. ничего, и так справились.
Бывал и кэп который просто остался на 2 недели в порту с бабой ибо судно возвращалось туда через 2 недели и он просто оставил все дела на стар пома, а поскольку маршрут был типичный и все знали стар пома - кэп для подписей был особо и не нужен.
В целом основная проблема найти кэпа это конкретно найти человека который проработал достаточно долго в море и прошел(или купил) пару переподготовок, что бумажки позволяли быть кэпом. Сам он зачастую нахуй не нужен.. да, если что случится, то все косяки пойдут на него и его компетенцию... но если экипаж более менее нормальный, то кэп особо ничего к нему добавляет..
Это не на всех судах конечно, есть суда с очень мелким экипажем, где важен каждый человек... Есть суда, где действительно от кэпа будет что то сильно зависить настолько, что его компетенция будет прямо необходима... но таких очень мало.
Насчет авиации знаю чуть меньше, хоть изначально и планировал пойти на пилота, но есть знакомые. Я тоже кстати боялся, что там прямо много ответственности, но нихуя, за тебя на нормальных самолетах почти все делает техника... пилот больше 'in case of shit' вариант, которому для рутинной работы нужно лишь запомнить какие кнопки прожать и еще пару рутинных действий... обезьяну конечно вряд ли обучишь, но для человека - любой более менее адекватный справится.
Если не знаешь о чем говоришь, то лучше иногда помолчать.
Хорошо если посадят деда, который еще соображает что то. А то будет пиздец полный...
Помню как кэп старый гонял на полном ходу зимой и весь экипаж круглые сутки долбил лед чисто что бы не пойти на дно.
Помню кэпа, который еле шевелился и дышал.. ничего, и так справились.
Бывал и кэп который просто остался на 2 недели в порту с бабой ибо судно возвращалось туда через 2 недели и он просто оставил все дела на стар пома, а поскольку маршрут был типичный и все знали стар пома - кэп для подписей был особо и не нужен.
В целом основная проблема найти кэпа это конкретно найти человека который проработал достаточно долго в море и прошел(или купил) пару переподготовок, что бумажки позволяли быть кэпом. Сам он зачастую нахуй не нужен.. да, если что случится, то все косяки пойдут на него и его компетенцию... но если экипаж более менее нормальный, то кэп особо ничего к нему добавляет..
Это не на всех судах конечно, есть суда с очень мелким экипажем, где важен каждый человек... Есть суда, где действительно от кэпа будет что то сильно зависить настолько, что его компетенция будет прямо необходима... но таких очень мало.
Насчет авиации знаю чуть меньше, хоть изначально и планировал пойти на пилота, но есть знакомые. Я тоже кстати боялся, что там прямо много ответственности, но нихуя, за тебя на нормальных самолетах почти все делает техника... пилот больше 'in case of shit' вариант, которому для рутинной работы нужно лишь запомнить какие кнопки прожать и еще пару рутинных действий... обезьяну конечно вряд ли обучишь, но для человека - любой более менее адекватный справится.
Если не знаешь о чем говоришь, то лучше иногда помолчать.
Спасибо кэп
Два студента будут одну таску, которую делает мидл за два дня, делать месяц. И при этом непрерывно теребить своего менеджера. Или ему самому придется их теребить.
> НИ ОДИН спец
Ну да, мобильное приложение, рассылающее пущи вместо смс, экономит от 3 до 10 бюджетов на его разработку за месяц, например.
Но ты в это конечно не поверишь. Да и хуй с тобой)
> НИ ОДИН спец
Ну да, мобильное приложение, рассылающее пущи вместо смс, экономит от 3 до 10 бюджетов на его разработку за месяц, например.
Но ты в это конечно не поверишь. Да и хуй с тобой)
Если стажёр внезапно делает то же, что и сеньор, то тут возможно следующее:
1. Для ваших задач всегда было достаточно стажера, они невероятно просты. Но вы по какой-то причине наняли дорогого сеньора, а он не стал говорить, что вы долбоебы, потому что почему бы и нет.
2. Ваши задачи такие же простые, как в п.1, но вас наебал "сеньор", который на самом деле того же уровня, что стажёр, просто раздул сложность и свою зп.
В обоих случаях долбоёб тот, кто нанимал, ибо ни в зуб ногой в задачах и их сложности. А это всегда чревато пиздецом, когда менеджеры/начальники не разбираются в том, чем они управляют.
Чтобы стажёр взял, и начал выполнять работу сеньора - это как верить, что пришедший в первый раз в зал дрыщ 40 кило весу будет поднимать веса как местные качки. Не бывает такого, кто-то кого-то уже наебал.
1. Для ваших задач всегда было достаточно стажера, они невероятно просты. Но вы по какой-то причине наняли дорогого сеньора, а он не стал говорить, что вы долбоебы, потому что почему бы и нет.
2. Ваши задачи такие же простые, как в п.1, но вас наебал "сеньор", который на самом деле того же уровня, что стажёр, просто раздул сложность и свою зп.
В обоих случаях долбоёб тот, кто нанимал, ибо ни в зуб ногой в задачах и их сложности. А это всегда чревато пиздецом, когда менеджеры/начальники не разбираются в том, чем они управляют.
Чтобы стажёр взял, и начал выполнять работу сеньора - это как верить, что пришедший в первый раз в зал дрыщ 40 кило весу будет поднимать веса как местные качки. Не бывает такого, кто-то кого-то уже наебал.
А если джун молодая сексапильная красотка? Тебе прям захочется её обучать и быть рядом весь день.
Ну если ты долбаеб ходящий на работу "тянуть лямку" то да конечно.
А если ты делаешь бабки в рабочее время то молодых красоток тебе и не в рабочее время хватит )
А если ты делаешь бабки в рабочее время то молодых красоток тебе и не в рабочее время хватит )
альфач в треде.
А потом делать за нее всю работу пока она будет красить ноготочки.
И ещё останется время под столом поработать
Джун снизу.
Загружаю...
