Тренер за такую хэрню должен по жопе бить.
а почему бы и нет?
Подмышки обычно плохо защищены иначе не подвигать руками и там самые крупные сосуды, сухожилия не защищенные мышцами, костями , рана там скорее всего будет смертельной. В реальности кололи кинжалами либо туда либо в забрало+ долго снимать доспех чтобы перетянуть( если вообще известно как перетягивать)
если на тебе есть гамбезон, тебе будет похуй на клинок, зажатый таким образом
Нельзя ли поразвернутее, насколько я видел в гамбезоне рукав крепится часто только сверху, либо нижняя часть под подмышкой не набивается. Там защиты как от холщевой рубахи, даже незаточенный стальной меч думаю способен нанести глубокую рваную рану.
Тесты на порез показали что от клинка защищает даже какая нибудь современная футболка. Туника, достаточно толстая, имеет сравнимые показатели
Чтобы прорезать плотную ткань, нужно хорошо постараться. Если клнок зажат в руках оппонента он для него безвреден, это не лайтсейбер
Не заточенный стальной меч нихуя не режет, вообще, он может разрывать ткани при ударе, ломать кости, оставлять жуткие синяки и травмы, но не резать
Чтобы прорезать плотную ткань, нужно хорошо постараться. Если клнок зажат в руках оппонента он для него безвреден, это не лайтсейбер
Не заточенный стальной меч нихуя не режет, вообще, он может разрывать ткани при ударе, ломать кости, оставлять жуткие синяки и травмы, но не резать
Вы забыли упомянуть, что мечи никогда не точили до бритвенно острого состояния. Плюс с достаточно крепким хватом, можно не боясь за подмышки, держать лезвие.
Полностью согласен что от захвата толстая ткань спасёт.
А теперь представьте движение которым режут помидор. Вот это и случится с подмышкой когда девочка будет пытаться уклониться от удара назад.
А теперь представьте движение которым режут помидор. Вот это и случится с подмышкой когда девочка будет пытаться уклониться от удара назад.
Если нормальный меч с заточкой, это или потеря руки или травма грудной клетки. но тут же тренировочные, кроме того не совсем понятно как был нанесён удар или это выпад.
ну типо она так неумело нанесла удар сверху вниз(видимо) мечом в двуручном хвате, что меч был перехвачен до окончания удара и вывернут в руках.
Заточка это не лайтсейбер, она не режет если зафиксирована в чужих руках.
Вообще-то, это существующая техника, при этом из раздела самообороны, а не поля боя.
Больше загвоздка в том, что против равного оппонента в дуэли до первого касания это малоприменимо.
Больше загвоздка в том, что против равного оппонента в дуэли до первого касания это малоприменимо.
Такие и подобные приёмы описывались в средневековых мануалах. Собственно, меч очень часто хватали, а тут он пережат в двух точках так, что дёрнуть и резануть практически невозможно.
Так что Фроги зря заминусили.
Не всё, что разумно звучит - таковым является.
Так что Фроги зря заминусили.
Не всё, что разумно звучит - таковым является.
Длинный меч это не анимешная катана и шелк не разрезает в плотных перчатках можно спокойно держать меч за лезвие. Пацан держит за гарду и полностью блокирует движения меча. Но соглашусь, что в реальном бою прием выглядит неприменимым
Там ниже (или выше) скидывали откуда автор взял приём, вполне реалистично
Ну технически, будь это сражение в доспехах, такой приём имел бы место быть.
Учитывая мои экспертные знания брони, полученные из самых надёжных источников, которыми являются игры и аниме, могу заявить, что подмышки одно из наиболе уязвимых мест в броне.
Да, если в них колоть или резать целенаправленно, на картинке иной случай
фильмы тоже, в беовульфе (где горец играет) у монстра как раз только подмышки уязвимым местом были
И по жопе надает и заставит купить кольцо на ее с ним свадьбу. Если конечно матч реванш проиграет.
В фехтование на рапирах это не такой уж и редкий приём.
Тренер скорее всего этому и обучал.
Хорошо надо изъебнуться или в стазис кинуть противника чтобы так перехватить меч
Какой-то странный способ для победы в поединке.
Интересно, стал ли бы кто-то так жертвовать рукой, чтобы настоящий меч остановить. Причем контратака одноручным хватом, который должен быть медленнее и неуклюже, можно просто назад вбок уйти, оставив занозы в его руке.
Интересно, стал ли бы кто-то так жертвовать рукой, чтобы настоящий меч остановить. Причем контратака одноручным хватом, который должен быть медленнее и неуклюже, можно просто назад вбок уйти, оставив занозы в его руке.
Уйти назад во время боя может быть довольно сложно, а от обездвиженного лезвия меча защитит даже гамбезон
Приём против фехтовальщика уровня "в первый раз взял меч в руки"
Вроде того, да, удачи схватит меч мало-мальски опытного фехтовальщика, даже в латной перчатке. Но в теории то, что на картинке не выходит за рамки возможного слишком сильно
Меч хватается очень просто, есть масса приёмов в фехтбухе для разрешения клинча на полуторных мечах.
Сложнее схватить за меч, когда у оппонента какой нибудь баклер и меч или дага, тогда вообще лучше нахуй не приближаться, клинч окончится смертью обоих.
Сложнее схватить за меч, когда у оппонента какой нибудь баклер и меч или дага, тогда вообще лучше нахуй не приближаться, клинч окончится смертью обоих.
Клинч это отдельная тема о которой никто вне фехтовального комунити слышать не хочет я думаю. Когда люди думают о фехтовании, последнее что большинству приходит на ум это два мужика хуярящих друг друга руками почти (или не почти) вплотную. А вообще я сейчас себя спалю как полнейшего профана который говорит о том, что не знает, но как по мне на картинке не и клинч вовсе. Циклопиха каким-то образом смогла проебать удар настолько сильно что парень ее меч уже себе прикарманить успел, либо это анимешный дибилизм, он быстрый как ветер, все дела
Ну термины я в рот ебал, но я бы определил как линч. Ибо дистанция вплотную, до оппонента можно левой рукой дотянутся.
Клинч это часть фехтования, мне похуй что там люди хотят видеть или слышать.
Тем более, что клинч это зачастую про всяческие приёмы которые так же красиво смотрятся, как фехтование.
Клинч это часть фехтования, мне похуй что там люди хотят видеть или слышать.
Тем более, что клинч это зачастую про всяческие приёмы которые так же красиво смотрятся, как фехтование.
Я думаю хватается он просто если опонент слоупок
Ну нет, не знаю чел, как ещё я могу объяснить)
Бретёры какого-нибудь Мадрида хватали лезвие рукой в перчатке или парировали ладонью. Такие вещи запрещены в Hema т.к. это читерство)
Сам захват имеет право на жизнь (нет, ибо это дебилия), ибо меч пососёт у любой мало-мальской защиты в таком захвате.
А вот сама ситуация дебильнее некуда. Как можно было вообще допустить ситуацию, чтобы оппонент смог схватить гарду(!!!) твоего меча рукой, когда лезвие почти в полтора раза длиннее его вытянутой руки? Он ещё и придвинулся в упор, отведя руку с мечом назад (зачем? Нахуя?!), вместо... да вместо любого другого движения. Пиздец короче полный тут творится, за такие мувы надо не по шапке давать, а выгонять с позором.
А вот сама ситуация дебильнее некуда. Как можно было вообще допустить ситуацию, чтобы оппонент смог схватить гарду(!!!) твоего меча рукой, когда лезвие почти в полтора раза длиннее его вытянутой руки? Он ещё и придвинулся в упор, отведя руку с мечом назад (зачем? Нахуя?!), вместо... да вместо любого другого движения. Пиздец короче полный тут творится, за такие мувы надо не по шапке давать, а выгонять с позором.
Нажрутся тут своих сёненских стероидов с магией, а потом творят такое хуебесие вместо нормального фехтования.
+++
Ну да, ведь когда 2 человека стоят друг от друга на максимально-допустимом оружием расстоянии и пытаются острием задеть суставы\сухожилия\все что режется, чтобы перейти к тактике "подождать пока сам не истечет кровью" это так сука зрелищно
Отнюдь, чем длиннее оружие, тем чаще ситуация, когда вы входите в клинч. Тогда можно схватить хоть за яйца, хоть в морду дать. Это база
Сложно представить, как можно довести бой до такого состояния, он половину длины лезвия под мышкой пропустил.
Это не доёб, но просто чтоб узнать, ты спарринговался на полуторах?
Просто даже мастера прошлого замечали, что дуэль на полуторах быстро перетекает в возню в клинче. И я это видел на практике. Да, ты можешь прыгать и бегать от оппонента, но если он захочет, он навяжет тебе клинч.
Выходом из такой ситуации два
Ты либо сильнее его или проворнее (или тупо выше), но тогда он и не полезет обниматься
У тебя есть кинжал за поясом
Просто даже мастера прошлого замечали, что дуэль на полуторах быстро перетекает в возню в клинче. И я это видел на практике. Да, ты можешь прыгать и бегать от оппонента, но если он захочет, он навяжет тебе клинч.
Выходом из такой ситуации два
Ты либо сильнее его или проворнее (или тупо выше), но тогда он и не полезет обниматься
У тебя есть кинжал за поясом
Понятно, спс.
Признаюсь честно, нет, я вообще фехтованием не занимаюсь как дисциплиной, просто частенько смотрю видео с разборами, самим фехтованием с комментариями от профессионалов и прочим подобным.
Признаю, что мог сказать полную херню в комментах выше, ибо не разбираюсь в этом особо, но разве ситуация на арте не совершенно нереалистична? Я подобных в реальных дуэлях (а именно хвата рукой за гарду) никогда не видел. Это вообще выполнимо?
Признаю, что мог сказать полную херню в комментах выше, ибо не разбираюсь в этом особо, но разве ситуация на арте не совершенно нереалистична? Я подобных в реальных дуэлях (а именно хвата рукой за гарду) никогда не видел. Это вообще выполнимо?
Да, я же уже сказал. Более чем выполнимо.
Вы начинаете на расстоянии шага с выпадом, атакуете первым или вторым сближаясь, входите в соединение, которое разрешается либо клинчем, либо отступлением одного из оппонентом.
Во время клинча левой рукой можно сделать что угодно: ударить в лицо, схватить за кисть или гарду, выломать руки оппоненту, обезоружить используя рычаг эфеса, ударить в пах, схватить оба клинка и обезоружить выкрутив мечи вместе с рукой оппонента.
Можно ударить кинжалом или выбросить меч и обхватив талию оппонента бросить его на землю, тем самым перейдя в партер (но это гейство).
У меня был такой случай во время спарринга меч\баклер: оппонент уколол меня сделав выпад, но промахнулся и текстолитовый клинок прошёл как бы подмышкой. Своей левой рукой я схватил за гарду меча оппонента, подтянул её к себе, тем самым выведя из равновесия (а оппонент обычно не успевает сообразить разжать кисть) и обозначил удар гардой в маску.
Вы начинаете на расстоянии шага с выпадом, атакуете первым или вторым сближаясь, входите в соединение, которое разрешается либо клинчем, либо отступлением одного из оппонентом.
Во время клинча левой рукой можно сделать что угодно: ударить в лицо, схватить за кисть или гарду, выломать руки оппоненту, обезоружить используя рычаг эфеса, ударить в пах, схватить оба клинка и обезоружить выкрутив мечи вместе с рукой оппонента.
Можно ударить кинжалом или выбросить меч и обхватив талию оппонента бросить его на землю, тем самым перейдя в партер (но это гейство).
У меня был такой случай во время спарринга меч\баклер: оппонент уколол меня сделав выпад, но промахнулся и текстолитовый клинок прошёл как бы подмышкой. Своей левой рукой я схватил за гарду меча оппонента, подтянул её к себе, тем самым выведя из равновесия (а оппонент обычно не успевает сообразить разжать кисть) и обозначил удар гардой в маску.
Удар по мечу противника с подшагом.
Собственную руку можно отвести, продолжив инерцию, а отброшенный меч как раз поймать свободной рукой в момент его торможения.
Как вариант.
Собственную руку можно отвести, продолжив инерцию, а отброшенный меч как раз поймать свободной рукой в момент его торможения.
Как вариант.
Даже ловить меч не надо - не обладая сверхъестественной реакцией, меч можно спокойно схватить в момент, когда вы с противником скрестили клинки. Меч как бы в это время почти не двигается.
После этого, свой меч уже становится свободен, и им можно колоть, как на картинке.
После этого, свой меч уже становится свободен, и им можно колоть, как на картинке.
Особенно, учитывая разницу в навыках, которую видно по поведению персонажей.
Придвинулся чтобы схватить гарду, противник тоже "типа в доспехе" и положение более выигрышное чем любое одно другое движение.
На арте: лютый пиздец и прямое изнасилование видящих это в мозг. Люди этим возмущены.
Raptor5032: ебать вы душнилы.
Raptor5032: ебать вы душнилы.
Кто-то нарисовал арт двух фентезийных детей с деревянными мечами.
Комменты: мы тут все в HEMA с 4 лет.(следует подробный разбор техник фехтования от экспертов уровня Шадиверсити)
Комменты: мы тут все в HEMA с 4 лет.(следует подробный разбор техник фехтования от экспертов уровня Шадиверсити)
Иногда достаточно полезно просто расслабиться и перестать быть таким дохуя серьезным.
И это не дети, это взрослые, у автора просто такая рисовка, что натурально все выглядят как дети, даже старики.
Это просто разминка мозга, потратить пол часа на срач по любимой теме. Душнишь только ты
Логично. Как я посмел иметь свое мнение, прямо-таки. Нужно было присоединится к толпе.
Нет, почему, я этого не говорил. Я говорил что ты душнишь
...Впрочем, эксперты уровня шадиверсити все ещё более сведущи в теме чем диванные теоретики с риахтура.
Демонстрация приёмов с 2:13. Приём, изображенный на арте, на 2:32.
Видео само по себе неплохое но во многих приёмах в частности 2:32 противник после парирования стоит как вкопанный давая провести контр-прём.
Не спорю что и такое может быть, просто хочу сказать что маловероятно выполнить его настолько идеально.
Не спорю что и такое может быть, просто хочу сказать что маловероятно выполнить его настолько идеально.
Тут обычные современные люди, которые этим занимаются в качестве хобби, на арте фентезийный мир, где люди занимаются магией и фехтованием, где геноцид в соло какого-нибудь городка - обычное плевое дело для прокаченных личностей, а вас смущает какой-то авантюрист с опытом фехтования во всю его жизнь, который смог во время спарринга провернуть такой плевый для их мира финт?
Нус, они использовали приемы из фехтбука Искусство Армизаре автора Фиоре ди Либери (https://en.wikipedia.org/wiki/Fiore_dei_Liberi). Так что сложно сомневаться в реальности этих приёмов, ведь это учебник написанный мастером меча. Как минимум там должна быть не маленькая доля приёмов из реального боя.
Как хобби. Парни с видео вполне себе выступают на турнирах и преподают.
вообще-то он пытается вырвать меч из захвата, но это и демонстрационная постанова как ни крути.
Потому что это видео, где надо делать всё по плану и безопасно, а не реальный бой, тем более на чью-то жизнь.
И даже так, у тебя есть доля мгновения после клина на ближней дистанции. По сути, все действия, которые будут происходит на дистанции менее одного шага очень и очень сложно поймать на реакции, только на опыте и чистых рефлексах. (из-за чего туда никто обычно и не входит, а контроль дистанции всему голова.)
По сути, любая попытка перекрестить мечи по-голливудски с приличным фехтовальщиком закончилось чем-то подобным или навершием в лицо, при этом момент для этого он подгадает только почувствовав усилия передаваемые на клинок во время данной заминки и попытки тупо продавить.
И даже так, у тебя есть доля мгновения после клина на ближней дистанции. По сути, все действия, которые будут происходит на дистанции менее одного шага очень и очень сложно поймать на реакции, только на опыте и чистых рефлексах. (из-за чего туда никто обычно и не входит, а контроль дистанции всему голова.)
По сути, любая попытка перекрестить мечи по-голливудски с приличным фехтовальщиком закончилось чем-то подобным или навершием в лицо, при этом момент для этого он подгадает только почувствовав усилия передаваемые на клинок во время данной заминки и попытки тупо продавить.
Учитывая, что грамотный бросок занимает около секунды. А если показать всё на скорости - не получиться заснять материал в качество показательного ролика.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться