Хоть мне и нравятся новые скульпты я не понимаю зачем надо было делать их примарисами, а не просто типа редизайн
19.10.2021, 09:14
Я видел мнение что их ввели чтобы при обновлении модельного ряда у игроков была возможность не сразу складывать старые миньки на полку пылится, а потихоньку переходить на новые и иметь при этом бэковое обоснование или что-то типа того. Звучит как-то хуево
Все проще, им нужны деньги.
Бэковое обоснование это просто позор.
Мэри-сьюха выходит из кустов в центр комнаты и начинает срать примарисами, механикусам похуй, инквизиции похуй, фёрстборнам похуй. Гульмен после этого встаёт и начинает пихать Кодекс Астартес себе в жопу, потому что новые СМ противоречат всем его заветам, но Гульмен 40к это куколд. Писаки БЛ спешно вписывают сьюху в канон, типо всегда Коул был вы просто не видели его.
Я такого уёбищного бэка со времён Зверя не видел.
Мэри-сьюха выходит из кустов в центр комнаты и начинает срать примарисами, механикусам похуй, инквизиции похуй, фёрстборнам похуй. Гульмен после этого встаёт и начинает пихать Кодекс Астартес себе в жопу, потому что новые СМ противоречат всем его заветам, но Гульмен 40к это куколд. Писаки БЛ спешно вписывают сьюху в канон, типо всегда Коул был вы просто не видели его.
Я такого уёбищного бэка со времён Зверя не видел.
Никому не похуй.
1) У Гиллимана авторитет и должность Самого Главного. 2) Тяжелые времена, выхода нет и т.д.
Начет кодекса в жопу:
1) Кодекс в части тактики был набором рекомендаций, дурачки сами его начали считать аксиомой, и то далеко не все ордена.
2) Опять же, совершенно другой масштаб проблем требует новых решений, кроме того, примарисы распиханы по стандартным орденам или были созданы новые ордена, Робаут не стал возрождать Легионы, так что ничего особенного.
1) У Гиллимана авторитет и должность Самого Главного. 2) Тяжелые времена, выхода нет и т.д.
Начет кодекса в жопу:
1) Кодекс в части тактики был набором рекомендаций, дурачки сами его начали считать аксиомой, и то далеко не все ордена.
2) Опять же, совершенно другой масштаб проблем требует новых решений, кроме того, примарисы распиханы по стандартным орденам или были созданы новые ордена, Робаут не стал возрождать Легионы, так что ничего особенного.
Кодекс как раз и был адаптирован под ордена. Малая численность и высокая вариативность. И имел он в себе не только набор тактик, но и схему строения ордена и тактических ролей отрядов. Которую сюрприз-сюрприз использовали практически все ордена. От святой троицы штурмовик-тактикал-девастатор решались полноценно отойти очень немногие. Большинство просто вводило по какому-нибудь одному некодексному спецотряду для ветеранов ордена. Забили хуй на процесс обучения и интеграции в орден десантника по Жиллимановски только Волки и ЧХ.
Однозадачные юниты примарисов могут работать только в масштабах легиона. Собственно поэтому строение и состав легионов очень сильно отличается от орденов фёрстборнов. А ордена примарисов наоборот очень схожи с легионной системой по набору юнитов, но не по тактическим ролям.
И это нихера не имеет смысла.
Когда у тебя 100к легионеров под командованием ты отдаёшь десантников целиком и полностью на откуп одной тактической роли, одного типа вооружения и одного типа доспеха. Десантники проведут десятки и сотни лет в рамках этой роли и выдрочат её до совершенства.
В рамках 1к маринов критически необходима вариативность. Поэтому один и тот же отряд сначала будет таскать гравики, ХБ и лазки в рамках одного тактического юнита и одного типа доспеха. Меняется только оружие. И проведёт марин в такой роли сотню лет, выдрочив свои знания и умения обращения с любым тяжелым оружием и обычной силовой броней до максимума. Потому как ему приходилось адаптировать только своё вооружение под тип боевой высадки. Затем тот же десантник освоивший броню, тяжелое вооружение и роль поддержки перейдёт в тактический взвод. Где у него не будет необходимости осваивать броню и оружие и он сможет посвятить себя изучению тактической гибкости и выполнению необходимой роли в рамках взвода. Десантникам дают адаптироваться и изучить все тактические роли постепенно и в течении столетий, не жонглируя этими ролями и снаряжением десантника. Получившийся по итогу марин это швейцарский нож готовый к любой роли в ордене.
В рамках примарис орденов тебе необходимо дрочить маринов к использованию кучи разного вооружения, снаряжения и тактической роли одновременно. Твой отряд тяжелой поддержки должен исполнять роль штурмовиков, в следующей высадке они тяжелая пехота, затем обычная пехота. При этом используя каждый раз новое вооружение и снаряжение. После сотни лет ты будешь иметь не тяжелую поддержку идеально готовую к увеличению своей тактической гибкости. А хуй пойми кого, который сегодня джамппакер, завтра полутерминатор, послезавтра инцестор с мельтой. И каждый раз на поле боя этот десантник использовал разный тип доспехов, разное вооружение, исполнял разную тактическую роль. Этот человек-оркестр умеет всё, но очень поверхностно, потому как нет возможности у него быть например Агрессором каждую высадку. Ты либо должен выделить под каждый тип юнита отдельных десантников, как в легионах, что ордена не могут сделать ввиду численности. Либо готовить универсалов, но постепенно, не жонглируя ими постоянно в новой роли, с новым вооружением и в новой броне.
Масштаб проблем если что не повлиял на масштаб орденов. 1к маринов это критически мало для введения однозадачных юнитов.
Однозадачные юниты примарисов могут работать только в масштабах легиона. Собственно поэтому строение и состав легионов очень сильно отличается от орденов фёрстборнов. А ордена примарисов наоборот очень схожи с легионной системой по набору юнитов, но не по тактическим ролям.
И это нихера не имеет смысла.
Когда у тебя 100к легионеров под командованием ты отдаёшь десантников целиком и полностью на откуп одной тактической роли, одного типа вооружения и одного типа доспеха. Десантники проведут десятки и сотни лет в рамках этой роли и выдрочат её до совершенства.
В рамках 1к маринов критически необходима вариативность. Поэтому один и тот же отряд сначала будет таскать гравики, ХБ и лазки в рамках одного тактического юнита и одного типа доспеха. Меняется только оружие. И проведёт марин в такой роли сотню лет, выдрочив свои знания и умения обращения с любым тяжелым оружием и обычной силовой броней до максимума. Потому как ему приходилось адаптировать только своё вооружение под тип боевой высадки. Затем тот же десантник освоивший броню, тяжелое вооружение и роль поддержки перейдёт в тактический взвод. Где у него не будет необходимости осваивать броню и оружие и он сможет посвятить себя изучению тактической гибкости и выполнению необходимой роли в рамках взвода. Десантникам дают адаптироваться и изучить все тактические роли постепенно и в течении столетий, не жонглируя этими ролями и снаряжением десантника. Получившийся по итогу марин это швейцарский нож готовый к любой роли в ордене.
В рамках примарис орденов тебе необходимо дрочить маринов к использованию кучи разного вооружения, снаряжения и тактической роли одновременно. Твой отряд тяжелой поддержки должен исполнять роль штурмовиков, в следующей высадке они тяжелая пехота, затем обычная пехота. При этом используя каждый раз новое вооружение и снаряжение. После сотни лет ты будешь иметь не тяжелую поддержку идеально готовую к увеличению своей тактической гибкости. А хуй пойми кого, который сегодня джамппакер, завтра полутерминатор, послезавтра инцестор с мельтой. И каждый раз на поле боя этот десантник использовал разный тип доспехов, разное вооружение, исполнял разную тактическую роль. Этот человек-оркестр умеет всё, но очень поверхностно, потому как нет возможности у него быть например Агрессором каждую высадку. Ты либо должен выделить под каждый тип юнита отдельных десантников, как в легионах, что ордена не могут сделать ввиду численности. Либо готовить универсалов, но постепенно, не жонглируя ими постоянно в новой роли, с новым вооружением и в новой броне.
Масштаб проблем если что не повлиял на масштаб орденов. 1к маринов это критически мало для введения однозадачных юнитов.
Обучиться можно и за 2 недели, а тут суть в доведении до совершенства. Пример Данте показывает что всегда есть куда расти и КД могут улучшать свои навыки столетиями.
Ну да. Даже чисто технически почему сразу закидывать. Ну была тактичка карланов, а стала тактичка в новом скульпте. Играй любой. Так бы и датаЩъитов было бы меньше. Ну а хотят новые отряды ввести так бы и сказали что папа Смурф переписал книгу. Хз зачем этот прикол с примарисами делать. Разве что там дальше что-то они напланировали в бэке как это потом выстрелит. Но мне уже страшно
Уже? Немного поздновато для уже
Именно так, это наиболее логичное объяснение.
ГВ прекрасно понимает, что просто взять и обновить весь модельный ряд из десятков позиций самой каноничной фракции и обложки системы они а) не могут физически, б) фанаты их сожрут так, что можно уже и не подняться. Пример с переходом от WHFB к АоСу у всех перед глазами, до сих пор не оправились.
Даже если сделать все идеально, чтобы не вызвать бурлений, к новому нужно переходить плавно, свидетели олдреактора и Стены Дурова не дадут соврать. Вот и организовали такой мягкий переход с шитым белыми нитками бэком и пробными камнями, в поисках верного направления: от максимально далеких от изначального образа сайфайных прыжковых "терминаторов" с автопушками до повторяющих слово в слово дизайн ~20-летней давности новых храмовников.
Ну и то, что примарисы это софтребут спейсмаринов, очевидно сейчас, через 4 года после их появления, вначале еще были варианты.
ГВ прекрасно понимает, что просто взять и обновить весь модельный ряд из десятков позиций самой каноничной фракции и обложки системы они а) не могут физически, б) фанаты их сожрут так, что можно уже и не подняться. Пример с переходом от WHFB к АоСу у всех перед глазами, до сих пор не оправились.
Даже если сделать все идеально, чтобы не вызвать бурлений, к новому нужно переходить плавно, свидетели олдреактора и Стены Дурова не дадут соврать. Вот и организовали такой мягкий переход с шитым белыми нитками бэком и пробными камнями, в поисках верного направления: от максимально далеких от изначального образа сайфайных прыжковых "терминаторов" с автопушками до повторяющих слово в слово дизайн ~20-летней давности новых храмовников.
Ну и то, что примарисы это софтребут спейсмаринов, очевидно сейчас, через 4 года после их появления, вначале еще были варианты.
Я не помню ни одного игрока за СМ, который бы не понимал бы что такое примарисы и как они отправят его фёрстборнов в утиль. Тем более опыт с переводом юнитов в "Легенды" уже был.
Неожиданностью стало только то как долго ГВ это делает. И то потом стало ясно что они не будут менять модельный ряд 1 в 1. Каждый юнит СМ разбивают на количество его опций. Больше всего досталось девастаторам, их распидорасило уже на 3 коробки и это только начало.
Неожиданностью стало только то как долго ГВ это делает. И то потом стало ясно что они не будут менять модельный ряд 1 в 1. Каждый юнит СМ разбивают на количество его опций. Больше всего досталось девастаторам, их распидорасило уже на 3 коробки и это только начало.
1) Заставить игроков за СМ покупать всю армию заново (очевидно что фёрстборны уйдут в неиграбельные легенды как только примарисами закроют все дыры в кодексе)
2) Перестроить фракцию СМ из юнитов-универсалов в юнитов-однозадачников (что вынуждает игроков покупать больше коробок для вариативности армии)
3) Сделать глобальный редизайн под дженерик сайфай (сыночке скорее купят солдатиков как в ЗВ, чем бочковидных пацанов из 80х)
Но этот мемас про заебавших всех уже примарис-лейтенантов, которых выпустили штук 30 уже и они нихуя не отличаются друг от друга. При том что у большинства фракций герои это обоссаный фанйкаст до сих пор.
2) Перестроить фракцию СМ из юнитов-универсалов в юнитов-однозадачников (что вынуждает игроков покупать больше коробок для вариативности армии)
3) Сделать глобальный редизайн под дженерик сайфай (сыночке скорее купят солдатиков как в ЗВ, чем бочковидных пацанов из 80х)
Но этот мемас про заебавших всех уже примарис-лейтенантов, которых выпустили штук 30 уже и они нихуя не отличаются друг от друга. При том что у большинства фракций герои это обоссаный фанйкаст до сих пор.
Ну да выглядит вполне логично. Хотя 3й пункт не то чтобы прям плохо как ты написал. Выглядят новые касты хорошо (хотя это конечно вкусовщина). Карланы хоть и колоритные но часто бывает что реально выглядят комично. Но это можно было оправдать намного проще. вот оркам тоже пропорции немного поменяли со временем. Так это же не супер примарис орки которые круче старых во всем и которыми лично командует Горк (или Морк).
Да и в целом да ГВ последние годы время прям будто специально пытается разозлить старых фанов. Хотя на прибыли это сказывается только положительно. Особенно в период пандемии
Да и в целом да ГВ последние годы время прям будто специально пытается разозлить старых фанов. Хотя на прибыли это сказывается только положительно. Особенно в период пандемии
Так ГВ пропорции и меняло в каждом релизе СМ. Дезвотч и серия героев уже были в нормальном героик скейле, И ГВ никогда не собиралась Ваху в трускейл переводить, хотя некоторые почему-то считают примарисов трускейлом.
Да и с разозлить фанатов это очень спорный момент.
Есть "фанаты" Вахи. Они сидят на ютубчиках, смотрят фанатские мультики, делают мемчики. И когда ГВ делает хуйню начинают эту самую ГВ хуесосить. Только вот реальных рычагов давления у них никаких, и ГВ это прекрасно понимает. Это не ЦА ГВ, а просто побочный продукт, который генерит минимальную прибыль.
И есть "настольщики". И в особенности игроки за СМ. Как показывает практика массе настольщиков похуй на лор (схавали 5ку), похуй на дизайн (схавали колобков, дреднайта и мариокарт). Самые главное чтобы правила были лучше, чем у остальных фракций. Вот эта безмолвная масса и генерит основной доход ГВ.
Да и с разозлить фанатов это очень спорный момент.
Есть "фанаты" Вахи. Они сидят на ютубчиках, смотрят фанатские мультики, делают мемчики. И когда ГВ делает хуйню начинают эту самую ГВ хуесосить. Только вот реальных рычагов давления у них никаких, и ГВ это прекрасно понимает. Это не ЦА ГВ, а просто побочный продукт, который генерит минимальную прибыль.
И есть "настольщики". И в особенности игроки за СМ. Как показывает практика массе настольщиков похуй на лор (схавали 5ку), похуй на дизайн (схавали колобков, дреднайта и мариокарт). Самые главное чтобы правила были лучше, чем у остальных фракций. Вот эта безмолвная масса и генерит основной доход ГВ.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
