гак на пистоли? здорово живёт, художист.
спину чесать
ты говоришь о нашем мире. нужно понимать для чего то или иное оружие появилось. клевец, на который с большим трудом походит окончание на пистоли, появился в качестве противодействия полному латному доспеху - для пробивания оного. почему с большим трудом на него походит штука на пистоли? она дико короткая и, пройдя сквозь кучу слоёв брони, разве что поцарапать смогёт. к тому же в "мире" автора полного доспеха, похоже вовсе не существует, поскольку чувак с Двуручным мечём носитт всего лишь кирасу(или что это? всё брюхо наружу - реж не хочу). в таком мире клевец бы в принципе не появился ибо нахер не нужен. стало быть это гак. гак - это не оружие, это приспособление, металлический выступ для фиксации на крепостной стене или в уключине корабля - чтоб отдача меньше была. и снабжались гаками довольно крупнокалиберные орудия, предназначенные для обороны. а фиксировались они за крепостную стену, чтоб отдачу уменьшить и дать возможность стрелять с рук. есть даже название гаковница - погуглите как оно выглядело и почему гак на пистоли это смешно.
На картинке выше ты можешь заметить такой же "гак" и там он зовется что-то типа .... of war hammer. Размеры клевца на картинка автора не намного короче чем на историческом варианте.
это реальное оружие. из нашего мира. и клевец вдвое длиннее, чем "царапалка" у автора. ВДВОЕ, Капл! линейкой померь относительно самого оружия. и уже - это важно.
Ты вот точно хочешь об этом поговорить?..
>клевец появился в качестве противодействия полному латному доспеху
Нет, клевец появился мягко говоря задолго до и просуществовал после латного доспеха, а наиболее распространен был в регионах, где латных доспехов-то и не было никогда. Клевец это колющий топор, не более не менее. Гугли чеканы бронзового века, скифские боевые топорики, китайские гэ, которые существовали за тысячу лет до нашей эры, и польские наджаки, индийские загналы - это уже XVII в. в первом и XIX в. во втором случае.
>она дико короткая
Она средних размеров, не надо тут Ивлеевой. Учитывая свою длинную историю, клевцы существовали всех возможных размеров, и конкретный вариант вполне вписывается в европейский стандарт. Например, сохранился такой вот абсурдный Dolchstreithammer. Нет, он не обломан, он такой и есть:
>всего лишь кирасу(или что это? всё брюхо наружу - реж не хочу)
И все обладатели кирас, начиная с XVI-XVII века такие: окай... Ну и ващет там четко видно заклепки бригантных пластин. Фентезятины это конечно не отменяет.
>снабжались гаками довольно крупнокалиберные орудия
Гаковница - частный случай крепостного ружья, и выглядел гак совершенно иначе.
>гак на пистоли это смешно
Продолжая цирк, гак на EMP-36, позднее перекочевавший на всем известные MP-38/40, говорит: your argument is invalid.
>клевец появился в качестве противодействия полному латному доспеху
Нет, клевец появился мягко говоря задолго до и просуществовал после латного доспеха, а наиболее распространен был в регионах, где латных доспехов-то и не было никогда. Клевец это колющий топор, не более не менее. Гугли чеканы бронзового века, скифские боевые топорики, китайские гэ, которые существовали за тысячу лет до нашей эры, и польские наджаки, индийские загналы - это уже XVII в. в первом и XIX в. во втором случае.
>она дико короткая
Она средних размеров, не надо тут Ивлеевой. Учитывая свою длинную историю, клевцы существовали всех возможных размеров, и конкретный вариант вполне вписывается в европейский стандарт. Например, сохранился такой вот абсурдный Dolchstreithammer. Нет, он не обломан, он такой и есть:
>всего лишь кирасу(или что это? всё брюхо наружу - реж не хочу)
И все обладатели кирас, начиная с XVI-XVII века такие: окай... Ну и ващет там четко видно заклепки бригантных пластин. Фентезятины это конечно не отменяет.
>снабжались гаками довольно крупнокалиберные орудия
Гаковница - частный случай крепостного ружья, и выглядел гак совершенно иначе.
>гак на пистоли это смешно
Продолжая цирк, гак на EMP-36, позднее перекочевавший на всем известные MP-38/40, говорит: your argument is invalid.
мы в серьёз будем считать, что оружие бронзового века и средних веков напрямую связаны, а вовсе не "вдохновлялись"? если переизобретались независимо... и конечно никак не связано то, что клевыцы получили распространение с появлением латного доспеха, а с его исчезновением внезапно вышли из употребления почти полностью? ок. алсо гэ - это алебарда.
"заклёпки бригантных пластин" для меня выглядят скорее как два борта на мундире, но может и впрям бригантина - тогда претензия снимается. а вот кирасе его сильно далеко до той, которая на твоей картинке. добрых две ладони недостаёт до талии.
кто скажет, что эти аркебузы малокалиберные - может плюнуть мне в лицо.
EMP-36 - это на секундочку пулемёт. али с кремниевой пистоли тоже можно очередями бить?
"заклёпки бригантных пластин" для меня выглядят скорее как два борта на мундире, но может и впрям бригантина - тогда претензия снимается. а вот кирасе его сильно далеко до той, которая на твоей картинке. добрых две ладони недостаёт до талии.
кто скажет, что эти аркебузы малокалиберные - может плюнуть мне в лицо.
EMP-36 - это на секундочку пулемёт. али с кремниевой пистоли тоже можно очередями бить?
>оружие бронзового века и средних веков напрямую связаны, а вовсе не "вдохновлялись"?
Оно ничем не вдохновлялось, оно фактически без изменений пришло из бронзового века в Ренессанс, попав в Западную Европу из арабских и восточных стран.
>клевцы получили распространение с появлением латного доспеха, а с его исчезновением внезапно вышли из употребления почти полностью?
Внезапно, в плане бронепробития клевец хорош против любого доспеха, кроме латного, и своим сроком жизни ему никак не обязан. Современные клевцу в Европе латы XVI века, которые т.н. "черно-белые", с наклепом, пуля-то не пробивала, что уж говорить про холодное оружие.
В XV веке еще и сабли пришли, их тоже тоже исключительно из-за развития латных доспехов перенимали?
А в XVII веке в армиях нового образца пропали не только клевцы, но и практически все остальное специализированное холодное оружие. На полях боя Европы остались только шпаги да пики. Никаких тебе топоров, моргенштернов, молотов, эспадонов, алебард, коуз, цепов и прочего. А вот латы еще вовсю оставались, как тяжелые кирасы пикинеров, так и 3/4 кавалерийские гарнитуры.
>алсо гэ - это алебарда.
Гэ такая же алебарда, как чекан или люцернский молот. Да и указания, что это чисто двуручное оружие, я не нашел.
>добрых две ладони недостаёт до талии.
Ну, у него там вообще пропорции нечеловеческие, так что хрен с ним. Но кирасы в основном короче, чем принято считать.
Оно ничем не вдохновлялось, оно фактически без изменений пришло из бронзового века в Ренессанс, попав в Западную Европу из арабских и восточных стран.
>клевцы получили распространение с появлением латного доспеха, а с его исчезновением внезапно вышли из употребления почти полностью?
Внезапно, в плане бронепробития клевец хорош против любого доспеха, кроме латного, и своим сроком жизни ему никак не обязан. Современные клевцу в Европе латы XVI века, которые т.н. "черно-белые", с наклепом, пуля-то не пробивала, что уж говорить про холодное оружие.
В XV веке еще и сабли пришли, их тоже тоже исключительно из-за развития латных доспехов перенимали?
А в XVII веке в армиях нового образца пропали не только клевцы, но и практически все остальное специализированное холодное оружие. На полях боя Европы остались только шпаги да пики. Никаких тебе топоров, моргенштернов, молотов, эспадонов, алебард, коуз, цепов и прочего. А вот латы еще вовсю оставались, как тяжелые кирасы пикинеров, так и 3/4 кавалерийские гарнитуры.
>алсо гэ - это алебарда.
Гэ такая же алебарда, как чекан или люцернский молот. Да и указания, что это чисто двуручное оружие, я не нашел.
>добрых две ладони недостаёт до талии.
Ну, у него там вообще пропорции нечеловеческие, так что хрен с ним. Но кирасы в основном короче, чем принято считать.
логично, надо обдумать...
по поводу гэ(хе-хе-хе) если можешь в аглицкий - https://1lib.in/book/1260068/5bab1d - там есть несколько страниц по поводу оружия ближнего боя, в том числе и про гэ.
по поводу гэ(хе-хе-хе) если можешь в аглицкий - https://1lib.in/book/1260068/5bab1d - там есть несколько страниц по поводу оружия ближнего боя, в том числе и про гэ.
Как говорили в те времена, на аркебузе гвардейца клевец - еблету врага пиздец.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться