https://ecoop.ee/et/tooted
Сетевой супермаркет в Таллине.
200 грамм масла по 1,49, это где-то 110 рублей. Я на той неделе купил 200 грамм масла в Окей за 115.
Лоток с фаршем свиноговяжим 400 грамм за 2е, это где-то 150 по нашим, у нас мираторг/самсон будет стоить около 180 рублей за такую упаковку.
Вот какая то газета из эстонии пишет:
В итоге счет за квартиру может достигать €100 и более в месяц. Основная стоимость - это отопление зимой.
Ну так я в питере плачу 1к за электричество ежемесячно и до 6.5к ежемесячно за пакет коммуналки - воду, вывоз мусора, отопление (только зимой), летом "розовая" бумажка приходит на 3-3.5к https://ee24.ru/estonia/information/costs/#:~:text=Коммунальные%20платежи%20в%20Эстонии%20зависят,составляет%20€0%2C2).
А что у них по ценам?
https://ecoop.ee/et/tooted
Сетевой супермаркет в Таллине.
200 грамм масла по 1,49, это где-то 110 рублей. Я на той неделе купил 200 грамм масла в Окей за 115.
Лоток с фаршем свиноговяжим 400 грамм за 2е, это где-то 150 по нашим, у нас мираторг/самсон будет стоить около 180 рублей за такую упаковку.
Вот какая то газета из эстонии пишет:
В итоге счет за квартиру может достигать €100 и более в месяц. Основная стоимость - это отопление зимой.
Ну так я в питере плачу 1к за электричество ежемесячно и до 6.5к ежемесячно за пакет коммуналки - воду, вывоз мусора, отопление (только зимой), летом "розовая" бумажка приходит на 3-3.5к https://ee24.ru/estonia/information/costs/#:~:text=Коммунальные%20платежи%20в%20Эстонии%20зависят,составляет%20€0%2C2).
Безрадостненькое сравненьице
Никогда не понимал постоянное нытье российского правительства про "посмотрите как рухнула экономика Прибалтики после того как их приняли в Евросоюз". Нашим Украинам, Россиям, Беларусиям бы так "рухнуть".
Даже бананы, которые уже стали знаменитой темой в России благодаря прямой линии 0,69 евро (~60 руб.)
Где у нас такие цены при таких зарплатах?
не важно, что на само деле происходит в "трибалтийских вымиратах". миллионы далеко не самых старых и невменяемых знают, что в прибалтике рухнула экономика, население вымерло, а сейчас они едва ли не крыс ловят на еду. спрашивал одного (ит-директор, 36 лет, зп 150 (в регионе, а не в мск)) с чего ты это взял? ответ - "хахаха, это все знают". вот так и живем. пропаганда просто отлично работает.
А Чехословакия с ГДР как загнила уже, пиздец.
Отвечаю официально. Чехословакия потеряла свою независимость, а немцы хотят вернуться в ГДР.
Чехословакия потеряла суверинитет и пляшет под дудку америки!
Чувак, расскажи, где ты евро по 75 покупаешь?
Так в Европе евро по 75, это у нас уже по 87 перепродают.
Я за ценами не слежу, гуглить поленился, к каждой переведённой цифре подписал "где-то" и "примерно".
то же самое
еще и капремнот охуевший! Сначала чет там начиналось с 150-170р. А теперь по 750 приносят.
А еще, я так думаю, что все хуй клали на этот капремонт и спускали в унитаз эти квитанции. Так их теперь объединили с электроэнергией в одну.
Пидарасы
Во многих европейских странах цены на продукты не отличаются от рф. Но как всегда есть нюансы, в рф есть регионы гдн продукты только привозные и там цены завышены.
ДВ и все что в той стороне яркий пример. Пизда с логистикой, поэтому цены на продукты выше, чем в Швейцарии.
Да не, до швейцарии далеко. Я живу на ДВ)
Но, сильно дороже, чем в восточной европе. Тут вон, человек пишет про 400г свинины за 2 евро (180р). Ну, у нас килограмм мяса стоит 500+.
Средняя ЗП в районе 40к. Охуенно живем, че.
Плюс, понаехавшие с запада на стройку мегапроекта (АГПЗ) какие-то совсем ебанутые и постоянно несут клешированную ватную дичь про злых пендосов, гомоевропу и про то, как в восточной европке всем хуево, все Россиюшку помочь просят. Как такие долбоебы получаются из людей - для меня загадка.
У нас на ДВ таких клоунов всегда немного было, а ненависть к маскалям - черта нашего человека.
Я бы не стал рисковать покупать ту свинину. Средняя стоит EUR 6.50 за кг.
В брюсселе 3.50€ свиная колбасища плотная и твердая, которую проткнешь из нее не вытекает литр масла как в мираторге ебучем
Хотел бы понять объяснение этого утверждения.
У меня в Обжоре (супермаркет в Одессе) биток 130 грн где-то 4 евра за кг
Когда попадаешь на скидки, то в районе 90 грн 2.8 евро
Так это и получается такая же цена за кг, как на ДВ. А ЗП нихера не такая же.
А, ну и качество мяса у нас также под сомнением. Если местнго производителя - еще можно жрать, то привозное - перемороженное по 10 раз - колбаса со вкусом бумаги и вот это все.
А ещё есть нюанс в том что у них в лотке фарша, и у нас
*вы напугали ватника*
Бездуховный ГМО-фарш с привкусом гомогейства и христианских младенцев.
То ли дело наши православные опилки с красной краской!
А, так вот куда из Украины увозят тела распятых мальчиков)
Духовностью сыт досыта, а этого фарша два заверните
+1 по своему опыту жизни в Москве, Литве, Германии и Нидерландах могу сказать, что стоимость базовых продуктов не сильно отличается.
По опыту туристических поездок в Барселону и Рим, могу подтвердить, что и там большая часть ценников максимально схожа с российскими. Но вот мясо примерно в два раза дороже - свинья 8-10 евро самая дешевая, корова от 20. И майонез помню еще дорогущий был пиздецки, но конкретный ценник не вспомню
я в россии то от мяса отказался из-за его стоимости, ем два три раза в год - на НГ и на шашлыки летом. Выходит мне в европе будет ок
Там еще можно спокойно мясо в рационе заменить рыбой. Ее много, она свежая и есть супер дешевые варианты. По крайней мере в названных мной городах, возможно дальше от побережья ситуация похуже. А еще там существует сыр, который реально можно есть, и при этом он не стоит сотни нефти как в рашке - маасдам, который мне понравился, 4.5 евро за кило кажется
хех, сыр и рыба - именно те продукты, которыми я мясо и заменил. Правда про рыбу тоже забывать начинаю.
Маасдам за ~390р ?! За эти деньги можно только сыр "российский, особо безвкусный" купить
Цена сильно зависит от магазина. Бывает, что требования к качеству выше, или магазин в хайповом месте, где конкурентов мало. Если заезжать в огромный торговый центр на райончике или на рынок, то цены ниже. Я беру топовую говядину на рынке за 10Eur кг, а в понтовом магазине через 3км тоже самое уже 20EUR кг.
Фиг знает, по крайней мере в Барсе и в Mercadona недалеко от дома и в огромном ашане и на рынке были примерно одинаковые цены. Т.е. ни о каких особо понтовых магазинах речь вообще не идет. Или я чего-то не знаю? Меркадона вроде довольно среднебюджетная сеть
В испанской меркадоне курица стоила как в питере говядина, говядина как вырезка а вырезка как блэк ангус.
Зато вино по 60 рублей бутылка, которое в духоскрепной нагугливалось в алкомаркете по 750. Кофе по евро, отличный молотый, молоко не шибко дорогое, яйца почему-то дорогие были (точно цен не помню), зато фрукты копеечные
Причём продукты привезённые из РФ.
Нормальные цены,и качество продуктов.Иначе через границу сумками бы не таскали .Пойду сыра эстонского наебну .
Лучше съешь
так санкционный продукт жеж
Жил там. 300е максимум в месяц уходило в магаз, не прибедняясь. Еще 300е - квартира, комуналка, инет, мобилка.
А и кстати, у меня сложилось впечатление, что эти цифры (на тот период средняя была 1100+е нетто) несколько натянуты. Мб конечно все шифруются. Но в конторе где я работал +- одного возраста люди называли суммы гораздо поменьше, чтота около 700е.
Это средняя. Средняя зарплата это сумма всех зарплат поделенная на количество населения. У подавляющего большинства будет меньше.
Нужно смотреть медианную зарплату - она показывает цифру больше которой получает половина населения (половина соответственно меньше).
Ну и ты, наверное, работал неквалифицированным рабочим - они будут получать меньше средней, это норма.
В целом так можно написать, что средняя в России 50 тысяч (570 евро). Но если убрать Москву и Питер, и считать медианную, то выйдет 22 тысячи (250 евро).
Ну неквалифицированным инженером, я был только по меркам Эстонии. Но кмон, работали то со мной тру квалифицированные eesti. Некоторые даже по-российскому не умели. А и да у них знатно срака пригорела, тк. по программе государства, иностранным специалистам, работодатель не имел права платить меньше средней, первый год. Ну а по истечению контракта предложили 600-700 и я понял что дома больше. Сделал колесо и на самолёт. А так как карантин, я сделал колесо в обратную сторону и полтора суток трясся в бусе.
Это на самом деле был классный опыт и там классно жить, рили, спасибо тем кто взял меня засранца. Но за 600е там было бы весело до первой дырки в зубах, первого похода в аптеку, и до первых дырок на штанах.
Ты в каком году жил? Ведь за последние 10 лет они тоже не стояли на месте. А 10 лет это какой-то 2011 год всего лишь
Ниже там калякнул, что это было 2019-2020.
Я могу быть абсолютно не прав, очень давно был в Эстонии последний раз, но мне показалось, что со стоимостью сервисов/ресторанов это достаточно дорого, по меркам Европы. Продукты мы не покупали, но вот dine out был явно дороже, чем в Финке, Польше или Чехии. Естественно речь о центре, в районе старого города, в сравнении с аналогичными локациями в других странах. Но может за 10 лет ситуация изменилась.
2019-2020 - таки да. Шмотки в магазах, всякие суши-хуюши, бенз - дороже чем у соседей и западной части Европы. Но мне не казалось это напряжным от слова совсем.
нухуя се, а я за всю жизнь только в 2 странах был( и то в одном месте только почти
CCCР и Россия?
О! Я тоже только в этих странах был
почти
Меня помотало командировками по Европе и особенно Англии, плюс пока в Питере жил сам иногда катался, куда интересно было и возможности позволяли. Самый пиздецовый город по соотношению цены-качество - это Ливерпуль. Это как Омск на минималках (серьезно), только вместо русского - скауз и ценники как в Лондоне.
О да,Ливерпуль,то еще днище,бывал там несколько раз,когда болел за местную команду,и до приезда представлял себе его,как суперкрутой портовый город(люблю порты),по факту был сильно разочарован,с диалектом вообще беда,нихрена не понятно,что говорят.Ну.и как любят говорить англичане,что-то типа,"не успел заехать заправится,как уже сняли колеса".
Мой лучший друг - фанат Ливерпуля со школы. Собственно, когда я был в очередной командировке в Лондоне, так вышло, что у него была конференция в Глазго. И мы решили (он точнее меня убедил), что нужно скататься на матч в Ливерпуль. С пересадкой в Манчестере. Там вся наша поездка - история для отдельной повести, начиная от поездки их Хитроу до Виктории, заканчивая остановкой в Манчестере (друг был в футболке Ливерпуля) и как вишинка на торте - три дня в Ливере, которые с учетом билетов на матч вышли нам как неделя жизни в Лондоне. Хуй с ним со сказуом - нельзя доебываться до людей говорящих на своем диалекте. Но сам факт того, что город на 90 процентов состоит из нихуя, т/е центр размером с половину футбольного поля, промзоны, дороги и местные пабы, в которых кроме футбола не говорят ни о чем, а слыша твой акцент, неважно русский он или американский, смотрят на тебя, как на кусок говна и намекают, что ты будешь опиздюлен, если задержишься тут слишком на долго. Наш обратный автобус кстати тупо не остановился на нашей станции и уехал, мы 4 часа еще пытались с этим разобраться и пешком перли до вокзала. Такой ебаной хуйни даже в Омске не бывает.
Да уж,вот так и создаются мнимые представления о городе за счет команды за которую болеешь.Теперь понятно почему они там поют "Ю'лл нэва волк элон",окружат в подворотне и шекели отожмут))
Атмосфера на матче кстати было прикольная, но в остальном это конечно ебаный пиздец. Почти как Череповец.
Тогда, если знаешь, какой самый нормальный город и по экономическим, и по отношению людей к не местным? Просто хотела давно отправиться туда, посмотреть достопримечательности
Друг по онлайн игре живет в Канаде. Работает в строительстве. ЗП ~570$ USD в неделю(честно без понятия врет или нет). Жалуется что одежда дорогая. Посмотрел я в инсте во что он одевается. Одни джинсы пол моей зарплаты.
>ЗП ~570$ USD в неделю(честно без понятия врет или нет)
У них там свои доллары, канадские. А так на изи, там хороший сварщик могет и больше поднимать.
Именно USD, мы как раз ценники обсуждали на скины и ускорители прокачки. Засим дальше всё в доллары США и конвертировали. Он еще поржал что на наши зарплаты жить нельзя. Я и сказал что не живем - выживает. Добрая часть народо-населения никогда за границей не были. Остальная по большей части кроме турциигипта не видела ничего.
Совершенно реальная цифра для Канады, даже если в USD а не CAD. Если посчитать в Канадских:
570 USD = 720 CAD. Если в неделю работать 40 часов (а строители иногда намого больше работают), то получится 720/40 = 18 CAD/час. В Онтарио минималка 14CAD/час, то есть если ты студенота и на пол-ставки устроился кофе разливать в кафешке, то меньше 14 Канадских доллора в час тебе легально платить не могут. А строитель здесь очень широковостребованная профессия, со своими перками и профсоюзами, так что строители живут здесь как нормальные люди, а не по 20 гастарбайтеров на одних нарах.
А про джинсы, это он ебанутый какой-то. Можно ведь пойти в H&M или другой большой производитель одежды низко-средней стоимости и взять примерно за стольео же, сколько и в России стоить будет. Если бренды покупать, то конечно. Единствнное это то, что всё будет на 13% (в зависимости от провинции) дороже, чем на ценнике, потому что налог не включают в ценник.
За 35-45 баксов можно взять оригинальные levis 501.
Да про одежду это и так понятно что сам дурак. Я к тому что у нас страна противоречий. В моментах впереди планеты всей, но в целом картина не очень. Кажется и жить можно, но чего не коснись - жопа какая-то. Заебало это уже.
Джинсы в среднем 20-30 долларов, можно и дешевле купить.
Хз где, он такие джинсы нашел, глянул на амазоне нормальные цены, в бурже, как в RU.
Да там ёбань всякая дизайнерская - 200 баксов за дырку на заднице.
Так и причём тут страна, если твой друг модный ебанат?
Но ведь они не тратят на них около 50% своих доходов...
если ехать работать, то минималка в 1500 радует.
100-150 на жилье, и ещё столько же на хавку, если экономить. + жилье может предоставить работодатель, тогда экономия больше. Если снимать жилье вдвоем или втроем, то ещё больше.
То есть 1000-1200 евро можно отложить.
Мой опыт работы в Риге показал, что можно ещё экономнее!
5 Евро в день я себе поставил планку на еду.
Жил в хостеле 5 Евро / сутки. итого 330-350 Евро в месяц расходы. А + транспорт, это ещё 50. около 400 Евро расходы. при ЗП в 1500 - довольно терпимо, особенно если ЗП в твоей стране 500 или меньше долларов.
>Минималка в 1500
В после указана средняя ЗП, а минимальная в Эстонии, согласно открытым источникам, 584 евро.
Или я ошибаюсь?
А кем ты в Риге за 1.5к работал?
Просветите кто жил/знаком/вкурсе. Для адекватного сравнения, насколько я знаю, практически во всем мире после средней зп прилетает еще такой не плохой налог, который у нас "скрытно" платит работодатель. Типо 20-40%. Т.е. при переводе в рубли для сравнения реальная сумма будет куда ниже?
Смотрел видео японца долго прожившего в россии, он приводил пример, что от зп начального уровня 22к $ в год, по факту после всех вычетов (аренда, интернет/телефон, еда, комуналка) остается че-то типо 2к рублей в месяц. А когда детей в школу собираешь так там вообще ценники заоблачные.
Ну, если после зарплаты НАЧАЛЬНОГО уровня ещё и что-то остаётся, то это уже неплохо.
Значит, с зп нормальног среднего уровня останется дохуя.
Начальный уровень это не минималка. Ну и таки это ж не россия. Но дохуя не останется в любом случае, с ростом зп вырастут потребности в своем доме, семье, отпусках, а в японии с этим тоже жопа. Сказки нигде нет, другое дело что общий уровень жизни там конечно тоже небо и земля в сравнении с россией.
Ну так в этом и смысл, улучшить уровень жизни. Просто сами по себе деньги - штука бессмысленная.
В Австрии, Люксембурге, Германии, Франции, Бельгии, Греции, Финляндии, Швейцарии, Кипре есть порог при котором подоходный налог нулевой или околонулевой. В Великобритании в 2020-2021 году минимум дохода, с которого не берутся налоги, установлен на уровне 12500 фунтов в год (1041,7 фунта в месяц).
Вот только эта циферка лишь такая же красивая цифра, как и когда то была средняя зарплата в России по 50к рублей, а в итоге столько получает малая часть населения.
90-95% населения получает от силы с натяжкой 700 евро... это еще неплохо... вне тарту/таллинна обычный работник без образования это уже от силы 400 евро.
А с ценами и коммуналками полная жопа, да, как в одной из самых дорогих европейских стран, стран, где жизнь дороже можно сосчитать на пальцах.
Друг кстати радиолог вне столицы поулчает только 1.1к, а это блять вышка.
Те кто получают по 1.5к+ это можно сказать только столичные врачи, программисты + еще пару сфер с высшим образованием, так они и в России в Москве в шоколаде живут, да и вообще в любой точке земного шара, даже в беднющих странах третьего мира.
А вот простой условный Иван на кассе или с метлой или в охране(коих как раз большинство) это в большинстве своем от 400 до 800 евро в зависимости от места жительства.
Из этого оплатишь жилье, оплатишь еду и возможно останется купить носки да трусы, а возможно придется копить.
Надо смотреть на медианные зарплаты – они показательнее.
чёт заминусили, а вроде более менее личный опыт...
видимо пруфов мало или разочаровываться не хочется
Но ведь минималка почти 600.
В чём смысл работать за 400 (и как вообще можно на такие условия согласиться?), если можно устроиться в сраную максиму за минималку в 600?
В том что ты нелегал/человек без корочки, а работать надо. Минимальная оплата не равно минимальной выплате. Те же полотёры и кассиры традиционно работают не полную ставку.
Минимальная выплата после всех налогов со второй пенсионной ступенью: около 550 евро.
А вот с нелегалами я вообще не представляю кто связывается, кроме строителей или фермеров в глуши - риски штрафов же слишком высоки. Беглый гуглинг говорит что сейчас штраф за нелегала до 32000 евро; а с текущей политикой предположить что впаяют меньше максимального значения - оооочень оптимистично.
Во всяком случае так это выглядит для человека который никогда не работал за минималку и никогда не связывался с нелегалами.
Условный "иван с кассы" должен свалить в Ирландию, где он будет получать 1860€ на той же кассе в тот же месяц, благо паспорт ивана позволяет работать в любой стране Европы просто придя в префектуру.
Стоит напомнить, что до конца 90-х в Эстонии было в точности как в России: бандитизм,рэкет и зарплаты по 60$
При этом они не клеймили того президента который был до 99-го алкашом и предателем, и не боготворили тех президентов которые были после 99-го. В чём же их секрет?
Знаете, много раз уже видел подобное про любую страну, и прям радостно уже начинаешь паковать чемоданы. А потом оказывается, что не все так радужно. Где-то реально с налогами и ценами на все жопа, где-то к приезжим, как к людям третьего сорта отношение, где-то ты не можешь спокойно жить, и тебе надо постоянно продлевать визу, где-то ещё какая хуйня. Иногда комбо. На Хабре очень показательные посты есть, помеченные как "личный опыт", там часто отрезвляющие комменты есть.
А то в РФ население не относится к свои же представителям не как к гражданам третьего сорта.
Если живёшь в Москве - оставайся. Там покупательская способность на уровне некоторых стран ЕС. Но большей части россиян к сожалению приходится жить в России.
"Посоны, я в лёхкую найду се работу АЖ за 500 - 700 бачинских ебаша 25\8 на заводе, поняли да? Я - атец! Нахуй мне ваша гейропа?!"
Это примерно так прозвучало.
Да-да, канешна, ты прав мой друг. =)
В скайпе глядеть друг на друга будем?
Только хуй, очко и яйца должны быть выбриты.
Ты приводишь в примеры местных зарплат выше среднего и сравниваешь со строго средней зарплатой в эстонии, делая вывод что разница будет недостаточно существенной.
Друже, проблема не в зарплате, а в том, что ты НЕ можешь купить себе на эту зарплату. Медицину нормальную можешь? Пенсию можешь? Образование детям можешь купить? Правосудие, полицию, дороги, власть, социал, криминальную безопасность сможешь купить за тысячу евро в месяц?
Во Фрашке МРОТ 1300€ для понимания и если ты получаешь МРОТ ты налоги не платишь.
И кем ты тут работать за 50 , 70к собрался?
ну мы тоже, в среднем, не хуj без соли доедаем ))
В среднем, этот самый гипотетический хуй население посасывает. При чем, с удовольствием. Иногда, присаливают, конечно. Вот перед выборами, например.
Вы не понимаете, это - другое.
Мне кажется в Европу уезжают не только из-за зп, а потому что у нас с каждым годом все хуже и хуже, буквально во всем, в медицине, образовании, политической ситуации и т.д.
Так в чем проблема уехать? Неужели последние десять лет ты думал что что-то наладится?
я лох
ну и половину из 10 лет был в школе
Какой язык учил в школе?
инглишь
Гуд чойс, со ю хэв э лот оф кантрис ту эмигрейт.
Кто о чем, а Янс про трактор
Деформация такая уж, это моё основное хобби уже много лет, потому и все мысли об этом.
Если у тебя все обнулилось - начинай заново в новом месте на новой базе, раз уж терять нечего? Логично вроде и в тему?
Ну в Прибалтику и Польшу да, по сути структура расходов/доходов не сильно меняется после переезда, но... по человечней что ли, нахуй не посылают с просьбами, не пытаются наебать, помогают советами. Да и гос органы, уже привык что за невовремя принесённую бумажку выебут, а тут в Польше буд то всем похуй, ощущение что не получив карты я могу бомжевать как те русские бомжи что видел у рынка и всем всё так же будет похуй, при этом этот похуизм не влияет на уровень преступности.
Странно, но наши реахтурские ватные консервы никогда в подобных тредах не участвуют)))) Методичек с аргументами против потребительской корзины нету нихуя ))))
Прибалтика - это лучший способ убить ватника. Про прибалтику у них две методички ровно:
• Оттуда все уехали (что бы это ни значило)
• Там нет никакого производства (как будто это что-то плохое).
А, и третий,
• У меня брат племянника сестры там живет и ему очень не нравится.
У меня отец из Риги и куча родственников там, молодёжь, кого знаю разъезжаются почти все. В Латвии хорошо пенсионерам, отличная экология (потому что там почти нет производства и куча сосновых лесов и море конечно), мало людей и это действительно так. Про Литву, Эстонию не знаю, но думаю плюс минус также
Европейские документы - это огонь для уезжающих. Эстонцы ко мне в корпорацию устраивались за три дня (без шуток, взять на работу эстонца в Париже - вопрос одной бумажки, отнесенной в префектуру).
мало кому завидовал в жизни - но этому завидую люто. За соседним столом парень из Литвы работал, он в 25 лет ВЕСЬ МИР ПОСЕТИЛ. В Африке детей английскому учил, в Колумбии коку собирал, в Австралии золото искал, в Америке женился и развелся. В Японии жил, всю Россию автостопом до Японии проехал, у него безвизовый паспорт, с чего бы ему не уезжать :)
Сейчас вернулся обратно в свою прибалтику и кажется семью делает.
Это нормально что "молодежь разъезжается". В Австралии это обязательно как армия, после школы свалить из страны на пару лет. Когда я по hospitality club принимал людей - у меня 7 из 10 гостей были австралийские студенты, они как-то по своим кругам меня передавали. И австралия как-то в ад не провалилась от того, что у нее "вся молодежь уезжает". Многие и не возвращаются вообще, а австралия на месте. (Шутка про то, что Австралия и так хуже ада)
Эстония по уровню жизни догоняет Францию. Я и там и там бываю и могу подтвердить, там реально очень круто. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_индексу_человеческого_развития
Правило простое - любая страна, бегущая от России "на запад" начинает жить лучше. От Аляски и Финляндии до Польши и Прибалтики.
С Аляской вообще интересная история. СССР после окончания второй мировой пытался договориться с США о возврате территорий. Все-таки в аренду только брали. На что Эйзенхауэр (который еще не был президентом) помог устроить народное волеизьявление. Мол, народам Аляски надо решать.
А народ Аляски в течении СЕМИДЕСЯТИ ЛЕТ отправлял на территорию России еду и одежду в виде гуманитарной помощи. Каждый раз с пропагандой "помогите, дети мрут" и разъездными фотовыставками умирающих от цинги и голода людей. Вернуться под крыло правительства России почему-то никто не захотел.
Откуда ля эта идея, что Аляска была передана в аренду? тогда были смутные времена и Аляска была мёртвым грузом - про ископаемые если и знали, то логистика была дорогой, не смотря на море рядом, территорию было очень тяжело отбивать от тех же местных, с едой та же тема. ЕЁ ПРОДАЛИ, а не передали в аренду.
Прохладная история, значит. Ебаная пропаганда.
Хмм, реальны только гуманитарки Камчатке.
Да, можно выкидывать это из памяти к хуям.
Отличный комментарий!