Однако ор стоял без этих ваших интернетов.
А вы небось и с Понтием Пилатом знакомы были?
Да всегда так было. И всегда были крикуны, они просто сейчас стали за счет интернета более заметны. И чумных докторов убивали, и из лепрозориев знакомых вызволяли, и в испанку не верили.
Проблема не в интернете, а в людях. В устройстве нашего мозга.
Проблема не в интернете, а в людях. В устройстве нашего мозга.
А потом кто-то разложился на плесень,а кто-то на липовый мед.
а перестройка идёт?
спокойно, всё идёт по плану.
И вся грязь превратилась в голый лед
О-ооооо, моя оборооона
А вокруг сплошь враги и такие мудаки
и идёт по плану
А Итан полил водичкой ногу и прицепил обратно.
Да понятно что проблема не в интернете, а в идиотах. Просто интернет дал им рупор, и возможность координироваться. Но справедливости ради дал он это и адекватным людям, просто одурачить человека всегда было легче чем доказать ему что он одурачен. Потому влияние идиотов и гораздо ярче стало.
>одурачить человека всегда было легче чем доказать ему что он одурачен
Кроме случаев, когда человек имеет доступ к неограниченному источнику информации. Да, те же плоскоземельщики есть, но что-то не особо заметны, и кроме как на статус фриков и клоунов рассчитывать не могут.
По-моему, с развитием интернета, научного метода, доказательной медицины, википедии, доказать человеку, что оон одурачен, наоборот стало гораздо проще. Собственно, поэтому в том же телевизоре так ненавидят интернет - ведь туда можно сходить за пруфами и понять, что всё что они вещают - пиздеж.
Кроме случаев, когда человек имеет доступ к неограниченному источнику информации. Да, те же плоскоземельщики есть, но что-то не особо заметны, и кроме как на статус фриков и клоунов рассчитывать не могут.
По-моему, с развитием интернета, научного метода, доказательной медицины, википедии, доказать человеку, что оон одурачен, наоборот стало гораздо проще. Собственно, поэтому в том же телевизоре так ненавидят интернет - ведь туда можно сходить за пруфами и понять, что всё что они вещают - пиздеж.
И да и нет. Люди не очень умеют в тервер интуитивно. В результате вещи, из разряда "вероятность осложнений после вакцины 0.1%" превращается у людей в голове во что то в ключе "из за вакцины можно умереть". И тут уже не работает апелляция к тому, что "шанс умереть от болезни выше" по той причине что "у меня из окружения только тётя люба умерла, но она подавилась печенькой, просто врачи диагноз неверный поставили".
Потом вылезает какой-то хуй, тыкает носом в непонимание понятия вероятности, и люди уходят просвещенные. Или не уходят, но всё равно это лучше, чем безаппеляционно слушать какого-либо оратора в телевизоре или накухне. Многократно лучше.
А хуёв, которые любят тыкать других в из незнание и пояснять, даже обучать темных людей - оказывается совсем не мало. Дохуя, можно сказать. Причем это в своё время был настоящий культурный шок, когда появилась википедия и оказалось, что ТАК много людей готовы делиться знаниями.
На реакторе таких тоже полно. И это хорошо.
А хуёв, которые любят тыкать других в из незнание и пояснять, даже обучать темных людей - оказывается совсем не мало. Дохуя, можно сказать. Причем это в своё время был настоящий культурный шок, когда появилась википедия и оказалось, что ТАК много людей готовы делиться знаниями.
На реакторе таких тоже полно. И это хорошо.
>А хуёв, которые любят тыкать других в из незнание и пояснять, даже обучать темных людей - оказывается совсем не мало.
Проблема в том что есть и противовес - "сектанты" которые проповедуют чушь типо 5g облучает, а коронавирус это лучевая болезнь. И с менее радикальными идеями. И плюс даже когда ты по полочкам с фактами такому убежденному докажешь что он неправ у него все равно есть стопицот конспирологических каналов которым он поверит больше чем фактам.
Я лично считаю что, благодаря инетренту идиотов становится меньше. Тоесть. Умные остаются умными, идиоты идиотами, а вот середнячки благодаря доступности нформации не скатываются в идиотов изза её отсутствия.
Проблема в том что есть и противовес - "сектанты" которые проповедуют чушь типо 5g облучает, а коронавирус это лучевая болезнь. И с менее радикальными идеями. И плюс даже когда ты по полочкам с фактами такому убежденному докажешь что он неправ у него все равно есть стопицот конспирологических каналов которым он поверит больше чем фактам.
Я лично считаю что, благодаря инетренту идиотов становится меньше. Тоесть. Умные остаются умными, идиоты идиотами, а вот середнячки благодаря доступности нформации не скатываются в идиотов изза её отсутствия.
простой принцип естественного отбора:
часть популяции принимает изменения, часть - нет. та что выживает - даёт потомство.
работает в обе стороны: помимо антибиотиков практиковалось и лечение героином и радиоактивными элементами.
часть популяции принимает изменения, часть - нет. та что выживает - даёт потомство.
работает в обе стороны: помимо антибиотиков практиковалось и лечение героином и радиоактивными элементами.
Ещё скажи, что героин не помогал
Помогал... Не с лечением конечно, но помогал.
И с лечением тоже. От кашля. Его продвигали с лозунгом "Как морфий, только без привыкания!"
Ну, на самом деле, от кашля он охуенно помогал. Так уж ебанистически мы устроены, что механизм кашля завязан на опиатные рецепторы.
Собственно говоря, многие лекарства от кашля до сих пор вполне себе опиаты, просто не такие стремные, как героин.
Собственно говоря, многие лекарства от кашля до сих пор вполне себе опиаты, просто не такие стремные, как героин.
На самом деле довольно спорный комментарий. Лечение героином и радиоактивными солями одобряли врачи. До этого врачи вливали ртуть в человека для лечения желудка - меркурий же.
99% людей наверное не имеют глубоких познаний в медицине, я например не имею. Остается руководствоваться доказовой медициной и собственным критическим мышлением. Но если еще одна проблема - доказовая медицина множество раз дискредитировала себя. ВООЗ сборище взяточников на игле Китая, локальные врачи парят препараты лоббируя интересы производителей, низкоуровневые терапевты/педиатры вообще бадов, гомеопатии и прочих фуфломицинов не чураются. К тому же вокруг довольно много людей которым помогла гомеопатия, ну как помогла. Не сделала хуже + плацебо + остальные препараты. А еще есть спорные препараты, например мазь для лошадей Алезан, не сертифицированная в СНГ для людей, но лучше мази не найти для суставов и мягких тканей, просто производитель не платит взяток, и вот я - знатный жеребец получается, мажусь лошадиной мазью как бабки своей мочей, уровень самолечения с т.з. официальной медицины одинаков.
В этих условиях как бы трудно не быть верующих во что-то. Просто что бы вылечится от обычного гриппа тебе придется затратить дурное кол-во времени на подбор препаратов, поиск инфы и т.д., либо просто позвонить своему семейному или спросить у провизора в аптеке, не тратя свое время.
Или вон с той же короной - все это хорошо, я и сам Файзером привит, но вот хуй знает честно говоря. У меня есть приятель который переболел и сказал что раньше 24го года когда вакцины пройдут третий этап испытаний не будет прививаться и купил справку о вакцинации. И с т.з. все той же доказовой медицины он так-то прав, вакцины без должных исследований - самолечение на уровне бабкиной мочи. Но я для себя прикинул риски и решил, что их больше сдохнуть от короны чем от вакцины, хотя до того тоже болел один раз в легкой форме.
Да и в челом мозгу намного легче вот так работать чем все время анализировать инфу. Проще поверить в то, что ты "слышишь сове тело" или "переболел бессимптомно" и вакцина тебе не нужна, чем держать мысли в тонусе и заставлять себя критически обдумывать свои решения и для самого себя их аргументировать.
99% людей наверное не имеют глубоких познаний в медицине, я например не имею. Остается руководствоваться доказовой медициной и собственным критическим мышлением. Но если еще одна проблема - доказовая медицина множество раз дискредитировала себя. ВООЗ сборище взяточников на игле Китая, локальные врачи парят препараты лоббируя интересы производителей, низкоуровневые терапевты/педиатры вообще бадов, гомеопатии и прочих фуфломицинов не чураются. К тому же вокруг довольно много людей которым помогла гомеопатия, ну как помогла. Не сделала хуже + плацебо + остальные препараты. А еще есть спорные препараты, например мазь для лошадей Алезан, не сертифицированная в СНГ для людей, но лучше мази не найти для суставов и мягких тканей, просто производитель не платит взяток, и вот я - знатный жеребец получается, мажусь лошадиной мазью как бабки своей мочей, уровень самолечения с т.з. официальной медицины одинаков.
В этих условиях как бы трудно не быть верующих во что-то. Просто что бы вылечится от обычного гриппа тебе придется затратить дурное кол-во времени на подбор препаратов, поиск инфы и т.д., либо просто позвонить своему семейному или спросить у провизора в аптеке, не тратя свое время.
Или вон с той же короной - все это хорошо, я и сам Файзером привит, но вот хуй знает честно говоря. У меня есть приятель который переболел и сказал что раньше 24го года когда вакцины пройдут третий этап испытаний не будет прививаться и купил справку о вакцинации. И с т.з. все той же доказовой медицины он так-то прав, вакцины без должных исследований - самолечение на уровне бабкиной мочи. Но я для себя прикинул риски и решил, что их больше сдохнуть от короны чем от вакцины, хотя до того тоже болел один раз в легкой форме.
Да и в челом мозгу намного легче вот так работать чем все время анализировать инфу. Проще поверить в то, что ты "слышишь сове тело" или "переболел бессимптомно" и вакцина тебе не нужна, чем держать мысли в тонусе и заставлять себя критически обдумывать свои решения и для самого себя их аргументировать.
Ой тут какая-то хуйня безмозглая откомментила агрессивно меня, а потом увидела минуса и удалила. Но уже после того как я ему ответ накрапал, так что все же выложу ответ:
"Ого, внезапно я дурачек, лол. Не могу согласится с этим утверждением, сори. и да, ты хам, пшел нахуй, раз уж мы на оскорбление перескакиеваем.
> двойное слепое рандомизированное плацебо-контролируемое исследование ввели достаточно недавно.
Ну так люди не знают что это. Это способ определить, что средство действительно работает и не вредит. Контрольная группа, группа с плацебо и группа с препаратом. Но это не доказывает обычному пользователю, что препарат безопасен или нет. И это мы еще дженерики не обсуждаем.
Бабе мане главное, что сказал врач и что помогло соседке, а не что там "наисследовали яйцеголовые"
А криспер вообще здорово, что ты знаешь, но еще лет 50 до его применения.
> Не умеешь работать со статистикой, не знаешь где ее искать- не неси херни.
Ну вообще умею, но допустим не умею. Я о том и говорю.Обычный пользователь, банкир, таксист, мультимиллиардер с магазинами одежды или последний дворник - у них нет времени проверять статистику и проводить глубокий анализ инфы по конкретному назначенному им препарату, я тебе об этом и говорю как бы.
> BOЗ-бюракраты в большинстве своем, а не ученные и врачи. Не слушай бюрократов- слушай известных врачей и ученых
Вот мы и подошли к очередному моему тезису. Ты либо сам топовый ученый либо лечишься верой. Верой в конкретную организацию, страну или фамилию. Потому как есть светила медицинской науки которые друг с другом не согласны. Ты видимо не бывал на медицинских консилиумах по конкретному пациенту, когда два академика спорят до хрипоты делать полосную или точечную операцию и лечить так или эдак.
> В отличии от мочи, прививки испытаны. Эффект на лицо. В странах, где большинство привиды, смертность от ковид очень низкая, хотя люди и болеют ковид.
Ничего себе, еще и долбоеб теперь. Еще раз, иди нахуй быдло безмозглое. Тут люди диалоги ведут а не хуесосят друг-друга, а твой уровень - с мартышками в зоопарке дерьмом перебрасываться. "Прививки испытаны" - да нихуя как бы. Сами их создатели признают, что у них было плачевно мало времени на разработку вакцин. Есть международные нормы и по ним третий этап исследований не пройден ни одной вакциной. Да, того, что есть сейчас уже достаточно, что бы утверждать, что все привитые не сдохнут и не станут бесплодными, но побочек и т.д., а так же долговременных эффектов просто невозможно узнать за те два года, что их разрабатывают. Я как бы за вакцинацию и не утверждал, что вакцины - зло. Я умею в оценку рисков и риск от короны выше чем от вакцины, тем более я ей болел. Но вакцины сырые, это общепризнанный факт.
> А значит бабкино средство работатет лучше, чем эти ваши ракеты.
И в третий раз иди на хуй, я этого нигде не утверждал. Просто по нормам обычной, не применимой для критических ситуаций как сейчас, доказовой медицины бабкина моча и современные не прошедшие всех испытаний вакцины - одно. Другое дело, что для критической ситуации конечно вакцину можно и нужно колоть!
> Гомеопатия помогла многим. Ну не совсем помогла. И не совсем многим. Как прокомментировать это?
Расшифрую. Вот есть некий глав.бух моей компании которая верит в гомеопатию и обращается к гомеопату регулярно, а обычными таблетками лечит только острые состояние вроде головной боли. Официальную медицину не отрицает. разговаривал с ней на эту тему, вот ее аргумент. У нее есть дочь, у дочери была аллергия, сильная, вплоть до отека Квинке. Врачи из нулевых, а дочери вроде порядка 18 лет, нихрена сделать не могли, прописывали сильные антигистаминные, предлагали стандартный на то время метод исследования - косарь бачей и тебя проверяют на все популярные аллергены. Зачем? А хуй знает, будешь в шансом 50/50 знать от чего опухаешь.
Потом она попила гомеопатию и за пол года все прошло. Да, мы то с тобой, два умных парня с критическим мышлением, хоть ты и быдло обоссаное при этом, понимаем, что дочь просто переросла аллергию и вообще ее механизмы еще очень мало изучены и аллергологи и сейчас зачастую не знают что делать и тупо тушат симптомы, а не лечат. И пилюли с сахаром тут не при чем. Но объяснить это матери у которой вот дочь задыхалась, вот попила таблеток и вот она здорова - невозможно. она не врач, она бухгалтер. Она не обязана разбираться в биологии. раз гос-ва не запрещают гомеопатию и не проводят массовые акции образовательные что гомеопатия - самообман, такие люди будут существовать. Комментируй.
> Все остальное - фуфломицины
И тут я понял, что общаюсь с конченным не только в плане воспитания, но и в плане образования. ВСЯ современная медицина вышла из природных растительных препаратов. 90% действующих веществ это все еще синтезированные аналоги природных соединений а не новые соединения. Абсолютно все вещества прописанные тобой являются действующими, а фитотерапия, в т.ч. ароматерапия эфирными маслами это не бабкины нашептывания а вполне себе элементы доказовой медицины. И все цветы упомянутые тобой, а точнее отвары из них вполне применяются как вспомогательное и поддерживающее лечение, и выписываются "нормальными" врачами.
Той же настойкой календулы - Calendula officinalis - лечили с незапамятных времен не потому, что цветочки красивые. На ура убивает стрептококки и стафилококки, например. В Алезане замечательно проявляет себя как противовоспалительное. Вот тебе пример парочки рецензированных научных статей на эту тему что бы, хуйло безмозглое, не пиздело про "удобрение".
- https://medcraveonline.com/PPIJ/therapeutic-potential-of-calendula-officinalis.html
- https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3841996/
- https://pubs.acs.org/doi/full/10.1021/np068016b
За сим ссу тебе на лицо с наихудшими пожеланиями."
"Ого, внезапно я дурачек, лол. Не могу согласится с этим утверждением, сори. и да, ты хам, пшел нахуй, раз уж мы на оскорбление перескакиеваем.
> двойное слепое рандомизированное плацебо-контролируемое исследование ввели достаточно недавно.
Ну так люди не знают что это. Это способ определить, что средство действительно работает и не вредит. Контрольная группа, группа с плацебо и группа с препаратом. Но это не доказывает обычному пользователю, что препарат безопасен или нет. И это мы еще дженерики не обсуждаем.
Бабе мане главное, что сказал врач и что помогло соседке, а не что там "наисследовали яйцеголовые"
А криспер вообще здорово, что ты знаешь, но еще лет 50 до его применения.
> Не умеешь работать со статистикой, не знаешь где ее искать- не неси херни.
Ну вообще умею, но допустим не умею. Я о том и говорю.Обычный пользователь, банкир, таксист, мультимиллиардер с магазинами одежды или последний дворник - у них нет времени проверять статистику и проводить глубокий анализ инфы по конкретному назначенному им препарату, я тебе об этом и говорю как бы.
> BOЗ-бюракраты в большинстве своем, а не ученные и врачи. Не слушай бюрократов- слушай известных врачей и ученых
Вот мы и подошли к очередному моему тезису. Ты либо сам топовый ученый либо лечишься верой. Верой в конкретную организацию, страну или фамилию. Потому как есть светила медицинской науки которые друг с другом не согласны. Ты видимо не бывал на медицинских консилиумах по конкретному пациенту, когда два академика спорят до хрипоты делать полосную или точечную операцию и лечить так или эдак.
> В отличии от мочи, прививки испытаны. Эффект на лицо. В странах, где большинство привиды, смертность от ковид очень низкая, хотя люди и болеют ковид.
Ничего себе, еще и долбоеб теперь. Еще раз, иди нахуй быдло безмозглое. Тут люди диалоги ведут а не хуесосят друг-друга, а твой уровень - с мартышками в зоопарке дерьмом перебрасываться. "Прививки испытаны" - да нихуя как бы. Сами их создатели признают, что у них было плачевно мало времени на разработку вакцин. Есть международные нормы и по ним третий этап исследований не пройден ни одной вакциной. Да, того, что есть сейчас уже достаточно, что бы утверждать, что все привитые не сдохнут и не станут бесплодными, но побочек и т.д., а так же долговременных эффектов просто невозможно узнать за те два года, что их разрабатывают. Я как бы за вакцинацию и не утверждал, что вакцины - зло. Я умею в оценку рисков и риск от короны выше чем от вакцины, тем более я ей болел. Но вакцины сырые, это общепризнанный факт.
> А значит бабкино средство работатет лучше, чем эти ваши ракеты.
И в третий раз иди на хуй, я этого нигде не утверждал. Просто по нормам обычной, не применимой для критических ситуаций как сейчас, доказовой медицины бабкина моча и современные не прошедшие всех испытаний вакцины - одно. Другое дело, что для критической ситуации конечно вакцину можно и нужно колоть!
> Гомеопатия помогла многим. Ну не совсем помогла. И не совсем многим. Как прокомментировать это?
Расшифрую. Вот есть некий глав.бух моей компании которая верит в гомеопатию и обращается к гомеопату регулярно, а обычными таблетками лечит только острые состояние вроде головной боли. Официальную медицину не отрицает. разговаривал с ней на эту тему, вот ее аргумент. У нее есть дочь, у дочери была аллергия, сильная, вплоть до отека Квинке. Врачи из нулевых, а дочери вроде порядка 18 лет, нихрена сделать не могли, прописывали сильные антигистаминные, предлагали стандартный на то время метод исследования - косарь бачей и тебя проверяют на все популярные аллергены. Зачем? А хуй знает, будешь в шансом 50/50 знать от чего опухаешь.
Потом она попила гомеопатию и за пол года все прошло. Да, мы то с тобой, два умных парня с критическим мышлением, хоть ты и быдло обоссаное при этом, понимаем, что дочь просто переросла аллергию и вообще ее механизмы еще очень мало изучены и аллергологи и сейчас зачастую не знают что делать и тупо тушат симптомы, а не лечат. И пилюли с сахаром тут не при чем. Но объяснить это матери у которой вот дочь задыхалась, вот попила таблеток и вот она здорова - невозможно. она не врач, она бухгалтер. Она не обязана разбираться в биологии. раз гос-ва не запрещают гомеопатию и не проводят массовые акции образовательные что гомеопатия - самообман, такие люди будут существовать. Комментируй.
> Все остальное - фуфломицины
И тут я понял, что общаюсь с конченным не только в плане воспитания, но и в плане образования. ВСЯ современная медицина вышла из природных растительных препаратов. 90% действующих веществ это все еще синтезированные аналоги природных соединений а не новые соединения. Абсолютно все вещества прописанные тобой являются действующими, а фитотерапия, в т.ч. ароматерапия эфирными маслами это не бабкины нашептывания а вполне себе элементы доказовой медицины. И все цветы упомянутые тобой, а точнее отвары из них вполне применяются как вспомогательное и поддерживающее лечение, и выписываются "нормальными" врачами.
Той же настойкой календулы - Calendula officinalis - лечили с незапамятных времен не потому, что цветочки красивые. На ура убивает стрептококки и стафилококки, например. В Алезане замечательно проявляет себя как противовоспалительное. Вот тебе пример парочки рецензированных научных статей на эту тему что бы, хуйло безмозглое, не пиздело про "удобрение".
- https://medcraveonline.com/PPIJ/therapeutic-potential-of-calendula-officinalis.html
- https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3841996/
- https://pubs.acs.org/doi/full/10.1021/np068016b
За сим ссу тебе на лицо с наихудшими пожеланиями."
Учитывая, что по современным данным, человек идет с завода без "софтвара", здесь естественный отбор не работает. Ну, грубо говоря естественный отбор не фиксит проблему неправильного воспитания.
Отлично фиксит. Если тебя хуево воспитали и ты вырос антипрививочником - шансы твоих детей оставить потомство резко уменьшаются. Естественный отбор это вообще такая штука, которая работает исключительно на сотнях и тысячах поколений.
Если бы это так работало - мы бы до сих пор жили в культуре "бэби-бума". Образование и круг общения могут с лихвой перекрыть все старания родителей по воспитанию.
не, это все властям не верят, так бы укололись, но сука депутаты
Ладно не верят спутнику и депутатам рф. Ладно еще в сша не верят. Почему не верят немцы/нидерландцы/шведы/поляки если не из человеческой глупости?
Мне кажется, это был сарказм.
Никто не орет про Пфайзер? Серьезно?
Орут нормально и про файзер, просто таких орунов больше на англоязычных ресурсах
Ну одно дело орать что все вакцины это от дьявола, а другое - относиться с недоверием к новой вакцине, сделанной меньше чем за два года к постоянно мутирующему вирусу. Вторых подавляющее большинство к слову
Если в стране вакцинируют только файзером, то и орать будут про файзер, но да, не потому, что она сделана на отъебись, а из-за страха перед чипированием и других причины, вызванных параноей
Разница будет в количестве орущих и их аргументации.
Где можно записаться на чипирование, пусть хоть кто-то поправляет моей ленью
Смотря в какой ты стране. У меня на работе записывали, сегодня чипнулся первой модерной.
Подавляющее большинство профильных врачей вакцинируются. "Не доверяют" люди в вопросах иммунологи и вирусологии не компетентные. Их мнения касательно вакцины от короны неравнозначны и я предпочту следовать примеру первых.
Нюанс в том, что все вакцины от коронавируса подпадают под эти критерии, так что файзер тоже не застрахован.
А сколько должны были сделать вакцину что бы людишки ей доверяли? Лет за 20?
Испытания вакцин в мирное время занимают 10-15 лет, то есть 10 это минимум
То есть за это время мы либо вымрем к хуям либо выработаем иммунитет естественным образом. Зачем тогда нужна вакцина вообще? Ну и что будет с экономикой за хотя бы 5 лет закрытых границ и локдаунов - представить страшно.
Во-первых, это просто ложь. Если бы это было так, то вакцины от гриппа не существовало бы, ибо за 10 лет он мутирует до неузнаваемости и все разработки будут бесполезны.
На сайте ВОЗ говорится, что от объявления рекомендованного состава до выпуска вакцины проходит 6 месяцев:
https://www.euro.who.int/ru/health-topics/communicable-diseases/influenza/seasonal-influenza/seasonal-influenza-faq#401201
Во-вторых, то что "обычно испытания вакцины занимают Х времени" не значит абсолютно ничего. Срок испытания устанавливают государственные органы, а они имеют склонность к запретительству. Никто не уволит министра здравоохранения за "слишком тщательное тестирование" - поэтому тестировать нужно так долго, как только возможно, даже если в это время умирают люди.
На сайте ВОЗ говорится, что от объявления рекомендованного состава до выпуска вакцины проходит 6 месяцев:
https://www.euro.who.int/ru/health-topics/communicable-diseases/influenza/seasonal-influenza/seasonal-influenza-faq#401201
Во-вторых, то что "обычно испытания вакцины занимают Х времени" не значит абсолютно ничего. Срок испытания устанавливают государственные органы, а они имеют склонность к запретительству. Никто не уволит министра здравоохранения за "слишком тщательное тестирование" - поэтому тестировать нужно так долго, как только возможно, даже если в это время умирают люди.
EMA ввиду ситуации с ковидом применяют ускоренный метод, предполагающий добор данных по ходу повествования.
https://www.ema.europa.eu/en/human-regulatory/overview/public-health-threats/coronavirus-disease-covid-19/treatments-vaccines/vaccines-covid-19/covid-19-vaccines-development-evaluation-approval-monitoring
https://www.ema.europa.eu/en/human-regulatory/overview/public-health-threats/coronavirus-disease-covid-19/treatments-vaccines/vaccines-covid-19/covid-19-vaccines-development-evaluation-approval-monitoring
> сделанной меньше чем за два года
> к постоянно мутирующему вирусу
Ты уж выбери что-то одно! Если вирус постоянно мутирует, то вакцину как раз нужно делать быстро - ведь с мутацией вируса она становится неэффективной!
Да и от чего вакцину 2 года делают? Вакцину от гриппа, например, делают 6 месяцев.
> к постоянно мутирующему вирусу
Ты уж выбери что-то одно! Если вирус постоянно мутирует, то вакцину как раз нужно делать быстро - ведь с мутацией вируса она становится неэффективной!
Да и от чего вакцину 2 года делают? Вакцину от гриппа, например, делают 6 месяцев.
Не совсем верно, орут про пфайзер здесь тоже, только причины для ора несколько другие.
Работая в науке могу сказать следующее:
не вся наука проёбана, пиздец был на стыке 90ых-нулевых, сейчас деньги вливают где действительно работать хотят (а не пиздят что хотят)
и центры где были контракты с военными вообще хорошо живут
так что я не сильно удивился что вакцину сделали, учитывая что метод в работе уже лет 20, да и в целом наработки в этой области хорошие, та же вакцина от ВИЧа многого стоит (которая потихоньку продолжает клинические испытания)
не вся наука проёбана, пиздец был на стыке 90ых-нулевых, сейчас деньги вливают где действительно работать хотят (а не пиздят что хотят)
и центры где были контракты с военными вообще хорошо живут
так что я не сильно удивился что вакцину сделали, учитывая что метод в работе уже лет 20, да и в целом наработки в этой области хорошие, та же вакцина от ВИЧа многого стоит (которая потихоньку продолжает клинические испытания)
Описанное тут, как мне кажется, является скорее прямым следствием того, что вакцину продвигает машина пропаганды, которая ВНЕЗАПНО умеет только в пропаганду.
Чет не особо то она умеет, как мы видим.
У них как-то очень странно пропаганда работает, очень избирательно
То они кричат, что быдло верит телеку и поэтому у путина 86% и крымнаш.
А теперь оказывается, что быдло телеку не верит.
Завтра окажется, что снова верит
То они кричат, что быдло верит телеку и поэтому у путина 86% и крымнаш.
А теперь оказывается, что быдло телеку не верит.
Завтра окажется, что снова верит
быдло верит всему плохому а всему хорошему неверит!
Но когда придумали прививки от оспы интернета тоже не было, но был срач про "превращение в коров". Так что не в интернете дело.
Я бы предложил такое: прививка это страховка, эффект от которой может быть будет понятен в будущем. А антибиотики действуют здесь и сейчас, их эффект заметен сразу. Потому и не было срача, хотя почва-то действительно благодатная - "нас травят плесенью".
Пенициллин начали применять уже когда ВМВ началась. Поэтому антибиотики были стратегическим товаром. Военные медики ебашили раненым без разговоров. Простым гражданским его было не достать, а психология это такая штука - раз нужно доставать за дохуя денег, значит хорошая вещь, годная. Ну а к концу послевоенного пиздеца все уже привыкли и имели кучу живых примеров среди знакомых.
причина этому очень простая: невежество
Откуда ты знаешь, что современные коровы это не потомки тех, кто превратился в коров от прививок?
Насчет антибиотиков до сих пор есть байки, что они якобы иммунитет понижают, и в печени живут еще несколько лет после приема. Сам знаю тех, кто предпочитает месяц жить с осложненным гайморитом или ангиной, переходящий в абсцесс. Главное - лишь бы к врачам не обращаться, чтоб им антибиотики не назначили, и не вылечили за неделю. Особенно распространено среди яжматерей, которые лечиночек своих также оберегают от нежелательных антибиотиков.
любое лекарство имеет побочные эффекты, в медицине есть принципе "Не навредить сильнее, чем помочь". то есть лечение должно быть таким, что пациенту не стало хуже или он не получил какие то необратимые последствия от лечения.
народ жрет бады, анафероны и прочие фуфломецины, которые не то, что не проверены, у них даже нет научного подтверждения об их эффективности. то есть, это просто плацебо. а вот прививка "ебать" опасная, только чем и почему, они объяснить не могут. всё имеет свою цену, от прививок от кори умерло достаточно людей, но количество тех, кто выжил просто несоразмерно этому количество. давайте ради 10 человек убьем 1000000, ну а хули, их жизни имеют значения!
народ жрет бады, анафероны и прочие фуфломецины, которые не то, что не проверены, у них даже нет научного подтверждения об их эффективности. то есть, это просто плацебо. а вот прививка "ебать" опасная, только чем и почему, они объяснить не могут. всё имеет свою цену, от прививок от кори умерло достаточно людей, но количество тех, кто выжил просто несоразмерно этому количество. давайте ради 10 человек убьем 1000000, ну а хули, их жизни имеют значения!
Ну хуй знает. Хоть я и не антипрививочник, и верю в эффективность прививок от той же кори, или от гриппа. Но, что касается ковида, я уже на себе испытал, и знаю нескольких знакомых из жизни, и некоторых реакторчан, кто всё равно заразился и заболел после этой прививки.
В самой идее прививок нет ничего плохого, заебись если всех привить, и никто больше не заболеет, я был бы только счастлив. Но вопрос в том, что, видимо, пока ещё эти вакцины не эффективны, и наносят своими побочками больше вреда, чем пользы. А побочки от того же Спутника - это температура под 40, ломота в суставах и кашель. Если к примеру прививать ими людей из группы риска - тех же пенсионеров, у них от такой температуры тупо сердце остановится. Да и с почти такими же симптомами, как от побочек. переносят ковид большинство тех, кто просто болеет в легкой форме.
А раз еще и привитые заражаются, и среди них всё равно есть пациенты с лёгочным поражением, вот и вопрос, а нахрена тогда всё это? Разве что ради эксперимента, чтобы понять, что вакцину ещё надо дорабатывать.
Во всяком случае, прививки от ковида в РФ делают уже давно, последние пару месяцев это и вовсе стало обязаловкой. Но что-то статистика заболеваемости при этом нифига не падает. Надеюсь, что я не прав. Но пока что я не вижу положительной динамики от массовой вакцинации.
В самой идее прививок нет ничего плохого, заебись если всех привить, и никто больше не заболеет, я был бы только счастлив. Но вопрос в том, что, видимо, пока ещё эти вакцины не эффективны, и наносят своими побочками больше вреда, чем пользы. А побочки от того же Спутника - это температура под 40, ломота в суставах и кашель. Если к примеру прививать ими людей из группы риска - тех же пенсионеров, у них от такой температуры тупо сердце остановится. Да и с почти такими же симптомами, как от побочек. переносят ковид большинство тех, кто просто болеет в легкой форме.
А раз еще и привитые заражаются, и среди них всё равно есть пациенты с лёгочным поражением, вот и вопрос, а нахрена тогда всё это? Разве что ради эксперимента, чтобы понять, что вакцину ещё надо дорабатывать.
Во всяком случае, прививки от ковида в РФ делают уже давно, последние пару месяцев это и вовсе стало обязаловкой. Но что-то статистика заболеваемости при этом нифига не падает. Надеюсь, что я не прав. Но пока что я не вижу положительной динамики от массовой вакцинации.
ага, я знаю человека, который заразился гриппом после вакцины от гриппа. Это я. Ну не работают так вакцины. У нас есть биг дата за пределами рф (Аргентина, Сан-Морино) по "спутнику", коли (справедливо) нет доверия статки из РФ.
ПО статке заболеваемости - во первых, она в РФ рисованная, во вторых - привились чуть меньше, чем нисколько. До сих пор. Еще и ковидные паруса устраивают, для пущщей эффективности, блин.
ПО статке заболеваемости - во первых, она в РФ рисованная, во вторых - привились чуть меньше, чем нисколько. До сих пор. Еще и ковидные паруса устраивают, для пущщей эффективности, блин.
Ты прав, ни одна прививка на 100% не гарантирует, что человек после нее не заразится. Но вот, к примеру, эффективность вакцины от кори уже проверена годами, она рабочая, большинство людей ей доверяют и делают.
Но, ковидная вакцина пока еще новая, и, во-первых, это нормально - не доверять чему-то новому и непроверенному, во-вторых, все прекрасно знают, как в РФ делалась эта вакцина, что еще больше подкрепляет к ней недоверие.
Ну и в-третьих, привились всё таки многие, государственников самых первых обязали, всех без исключения. А недавно и до крупных торговых организаций тоже доебались, официальным приказом, чтоб не менее 60% персонала были привиты 1-м компонентом до 15.07, 2-м - до 15.08, в противном случае гигантский штраф и приостановка деятельности.
И это не слухи, я сам работаю в такой конторе. Начальство всем пригрозило, что те, кто не привьется до указанных сроков, будет отстранен от работы. И работников стимулируют на прививки, вызывают выездные бригады медиков прям на работу, чтоб людям самим не искать, где привиться, и в очередях не стоять. И премируют тех, кто ранее уже привился добровольно.
Так что, я хз, как в таких условиях может всё ещё остаться большой % непривитых. Хотя, я конечно по своему региону сужу. Может, в других регионах как-то по-другому всё.
Но, ковидная вакцина пока еще новая, и, во-первых, это нормально - не доверять чему-то новому и непроверенному, во-вторых, все прекрасно знают, как в РФ делалась эта вакцина, что еще больше подкрепляет к ней недоверие.
Ну и в-третьих, привились всё таки многие, государственников самых первых обязали, всех без исключения. А недавно и до крупных торговых организаций тоже доебались, официальным приказом, чтоб не менее 60% персонала были привиты 1-м компонентом до 15.07, 2-м - до 15.08, в противном случае гигантский штраф и приостановка деятельности.
И это не слухи, я сам работаю в такой конторе. Начальство всем пригрозило, что те, кто не привьется до указанных сроков, будет отстранен от работы. И работников стимулируют на прививки, вызывают выездные бригады медиков прям на работу, чтоб людям самим не искать, где привиться, и в очередях не стоять. И премируют тех, кто ранее уже привился добровольно.
Так что, я хз, как в таких условиях может всё ещё остаться большой % непривитых. Хотя, я конечно по своему региону сужу. Может, в других регионах как-то по-другому всё.
она новая была год назад =) Причем даже когда появилась - он абыла не то что бы новой. Если это представлять как конструктор лего - то выпустили тот же конструктор, что и в прошлом, но человечком-пилотом иного цвета.
По привитым же - по офф статистике, которая точно врет в большую сторону - еще 20% не вакцинировали, не говоря о том, что после 10% хрен скажешь, сколько вакцинировались, а сколько справку "нарисовали."
По привитым же - по офф статистике, которая точно врет в большую сторону - еще 20% не вакцинировали, не говоря о том, что после 10% хрен скажешь, сколько вакцинировались, а сколько справку "нарисовали."
"она новая была год назад =)"
Ну так с тех пор она и не изменилась, я не слышал, чтоб её пытались как-то усовершенствовать.
"Причем даже когда появилась - он абыла не то что бы новой."
Это как? Разве может вакцина от новой заразы появиться раньше, чем сама зараза?
Ну так с тех пор она и не изменилась, я не слышал, чтоб её пытались как-то усовершенствовать.
"Причем даже когда появилась - он абыла не то что бы новой."
Это как? Разве может вакцина от новой заразы появиться раньше, чем сама зараза?
Так пинать начали только недавно. Может в августе и подрастет процент. До этого пытались убеждать. Но увы, это так не работает. В отличии от пиздюлей. Я постоянно привожу в пример Израиль: всех фактически закрыли по домам, запретив удаляться от дома больше чем на километр, собираться толпой (даже на открытом воздухе 10 человек максимум) и посещать что-либо кроме продуктовых магазинов, но освободили от соблюдения карантина всех привитых - народ пошел и массово привился.
Ты заебал со своим Сан-Марино, в котором просто сейчас сезонное затишье, как и в прошлом году, когда никаких вакцин ещё не было, но заражались по полтора человека всё лето.
ну я так же могу ответить, что ты заебал своим антиваксерством =) Мы оба имеем равные права высказывать свою позицию.
Что касается "сезонного затишья" - Красиво, но Кое что не совпадает: май месяц. В прошлом году май был "в самом разгаре". В этом году все закончилось еще до мая, причем не планомерно, как в прошлом году, а резко.
Что касается "сезонного затишья" - Красиво, но Кое что не совпадает: май месяц. В прошлом году май был "в самом разгаре". В этом году все закончилось еще до мая, причем не планомерно, как в прошлом году, а резко.
Ну так ты сам сказал, что в РФ статистика рисованная. Только ее не завышают, а занижают, и я сужу не из офф новостей, а из того, что вижу сам - когда людей, которых я лично знаю, не могут госпитализировать с поражением легких, из-за того, что все больницы переполнены.
Даже я сам, когда заболел, потеряв обоняние, и вызывал врача на дом, он приехал только на 3-е сутки, из-за большой загруженности. И чтобы меня не выписали с больничного раньше времени, с диагнозом ОРВИ, мне пришлось за свой счет вызвать к себе Инвитро, чтоб сделать мазок ПЦР, т.к. работники городской поликлинники, после того как врач якобы записал меня на мазок, неделю не приезжали брать его у меня, и мой больничный уже должен был закончится. Благо, мазок в Инвитро сделали быстро, и он был положительный, и поэтому врачу ничего другого не осталось, кроме как поставить мне правильный диагноз.
А если бы я просто пролежал недельку с температурой, и без всех этих манипуляций, сразу вышел бы на работу, продолжая заражать своих коллег и прохожих в транспорте, то в ковидную статистику я так и не попал бы.
Кстати, спустя уже 2 недели с начала болезни, медсестра с городской поликлиники всё же ко мне приехала на мазок, и он тоже был положительный.
Даже я сам, когда заболел, потеряв обоняние, и вызывал врача на дом, он приехал только на 3-е сутки, из-за большой загруженности. И чтобы меня не выписали с больничного раньше времени, с диагнозом ОРВИ, мне пришлось за свой счет вызвать к себе Инвитро, чтоб сделать мазок ПЦР, т.к. работники городской поликлинники, после того как врач якобы записал меня на мазок, неделю не приезжали брать его у меня, и мой больничный уже должен был закончится. Благо, мазок в Инвитро сделали быстро, и он был положительный, и поэтому врачу ничего другого не осталось, кроме как поставить мне правильный диагноз.
А если бы я просто пролежал недельку с температурой, и без всех этих манипуляций, сразу вышел бы на работу, продолжая заражать своих коллег и прохожих в транспорте, то в ковидную статистику я так и не попал бы.
Кстати, спустя уже 2 недели с начала болезни, медсестра с городской поликлиники всё же ко мне приехала на мазок, и он тоже был положительный.
Да-да, ведь волны эпидемий идут строго по звонку и тот же пики того же гриппа не сдвигаются на +- пару месяцев, и вообще, это всё не зависит от погоды, обознанности населения и готовности администраций и врачей к мерам. Всё дело лишь в шпунтике! Восславил его во имя Нургла!
Температура, кашель и ломота это просто пиздец как страшно . . . Парацетамол и Пенталгин закончились ? Кто-то тебе, пизде безмозглой сказал что вакцина даёт прям неуязвимость ? Нет, она лишь облегчает течение болезни, чтобы те же пенсионеры не умирали от лёгочной недостаточности.
Так что не видишь ты не только динамики, какой-либо, но и через хуй зари.
Так что не видишь ты не только динамики, какой-либо, но и через хуй зари.
А ты пробовал сбивать парацетомолом температру 40 при ковиде? Я пробовал, она нихуя не сбивается, ни на градус. И ты просто лежишь, как говно, больше недели с этой ебучей температурой. Если здоровье крепкое, то может быть еще выдержишь. А если проблемы с сердцем, как часто бывает у стариков, то тебе пизда придёт от такой нагрузки.
Прежде чем пытаться дискутировать в теме, которую ты знаешь только на уровне вбросов из СМИ и быдлосрачей в интернетах, сперва сам переболей и познай на себе все эти прелести. Либо молчи в тряпочку и не позорься.
Прежде чем пытаться дискутировать в теме, которую ты знаешь только на уровне вбросов из СМИ и быдлосрачей в интернетах, сперва сам переболей и познай на себе все эти прелести. Либо молчи в тряпочку и не позорься.
Коль уж ты, чмо, решило указывать мне что делать, отвечу тем же - соси хуй. Я переболел пол года назад, а про несбиваемую температуру расскажи зеркалу, мб оно поверит.
В целом, по комментам я понял что в голове твоей насрано, так что можешь не отвечать.
В целом, по комментам я понял что в голове твоей насрано, так что можешь не отвечать.
У тебя говно прям изо рта лезет, если у кого и насрано - так это у тебя.
Так он тебе и написал, что прививка снижает шансы того, что ты будешь лежать с сороковником при ковиде, "пизда ты безмозглая"
Не снижает
Положительная динамика будет, когда будет привито больше 50% и у привитых пройдёт 30-40 дней после первой дозы при наличии второй
Когда будет, тогда и поговорим. Надеюсь дожить до этого момента.
===вы находитесь здесь===
"если всех привить, и никто больше не заболеет"
А разве прививки делают для того, чтобы "не заболеть" ?
А разве прививки делают для того, чтобы "не заболеть" ?
А зачем еще она нужна? В моем понимании, эффективная вакцина как раз и нужна для того, чтоб побороть эпидемию, и, если не полностью искоренить вирус, то хотя бы значительно снизить число болеющих. Снизить за счет того, чтоб они не заболели, а не за счет смертей, конечно же.
Предлагаю обсуждать прививки без привязки к Спутнику. А то снова выскажсь о нем плохо а припишут к антипрививочникам. А хорошо выскажешься - припишут к почитателям хуйла и пропагандонам. Два стула этаких. Просто прививка и все тут, без привязки даже к стране.
Мимопривитый файзером.
Мимопривитый файзером.
Если бы я мог, тоже привился бы файзером, но у нас его не делают. А так, я вообще был один из первых, кто захотел привиться. Большинство моих коллег смотрели на меня, как на дурака. А когда я еще и заболел после прививки, это только лишь закрепило их недоверие к вакцине, а моё доверие подорвало. Возможно, привился бы я файзером, всё было бы иначе.
В обычной ситуации, а не мировой пандемии с 3-6% смертностью + смерти тех кто до больницы не доехал из-за занятости системы ковидными, вот эти самые "ради 10 человек убьем 1000000" чстали бы причиной невыпуска вакцины как бы. И это правильно.
Но сейчас такая ситуация, что даже тромбоз у каждого десятитысячного - приемлемая побочка для вакцин от короны и колоться надо. Чисто из соображений сравнения рисков.
Но сейчас такая ситуация, что даже тромбоз у каждого десятитысячного - приемлемая побочка для вакцин от короны и колоться надо. Чисто из соображений сравнения рисков.
А как можно месяц с ангиной жить? Тут день на 4-ый с ней готов хоть ежа в задницу засунуть что бы она прошла. И кто то месяц терпит? Пиздец.
Терпят, и сама она при этом не проходит, от нее заражение дальше идёт, гланды гноем наполняются, и перекрывают больному дыхательные пути. По итогу, когда он уже синеет задыхаясь, неотложка увозит его в больничку, где первым делом ему вскрывают абсцесс, а сразу после обкалывают жёппу антибиотиками.
Я чаем лечился, лимоном, и какими то таблетками. Хуже всего было с бронхитом, боялся лишний глоток воздуха сделать что бы не закашллять.
Всегда ангина проходила сама за пару дней. От имунки тоже зависит.
Никогда не было и чувствую что не будет ангины, ахуеть картинки
Повсеместно вижу обратную картину - сами при первой простуде назначают себе антибиотики, да еще и принимают неправильно
Ну, это просто другая крайность тупости. Еще есть те, кто 2 дня пропьет антибиотики, и как только чуть-чуть полегчало, сразу бросают. И когда им опять становится хуево, нервно продолжают пить этот же антибиотик, удивляясь, почему второй раз он уже не помогает.
Посмотри исторические фильмы, люди могут разносить слухи, как в Интернете. Но слухи могут искажать и преувеличивать или оказаться ложным, или правдивым.
Поэтому они видят правду только если подтверждают делами, а не словами.
Поэтому они видят правду только если подтверждают делами, а не словами.
Активное распространение пенициллин получил во время Второй мировой, так что общественное мнение насчёт него никто особо не спрашивал. Официальная печать штамповала плакаты о спасении жизней солдат, недовольные помалкивали, чтобы не попасть под подозрение в симпатиях к врагу. А когда война закончилась, антибиотик уже прочно вписался в медицинскую практику.
Потом правда всё равно помрёт от рака лёгких
Ну х.з. чаще сталкиваюсь с людьми которые как раз при каждом чихе антибтотики заглатывают "для профилактики", а там вирусная или бактериальная инфекция их вообще не волнует. Ну просвящать таких людей тоже крайне сложно.
>просвящать
Кадило что ли внутрь пихать? Ну да, наверное, это непросто, но должно быть эффективно.
Кадило что ли внутрь пихать? Ну да, наверное, это непросто, но должно быть эффективно.
Самолечение зачастую наносит вред организму сильнее, чем непосредственно хворь.
В этой стране ситуативно. Мою мать упорно лечил дипломированный специалист от расстройства кишечника. В итоге я, будучи 13 летним пиздюком поставил диагноз и вызвал скорую на аппендицит. И я не мечтал стать врачём и не читал специализированной литературы. Я просто смотрел сериал "Квантовый скачёк", где он попал на самолёт, и у пассажирки были показаны симптомы один в один. Дипломированный специалист, с самым лучшим образованием из "эх какой развалиной страны" этот сериал видимо не смотрел.
Одно второго не отменяет. С одной стороны сам не раз ставил себе диагноз вопреки стараниям врачей, с другой - уж сколько я повидал людей, антибиотиками вирусные лечащих.
К вирусным часто на фоне ослабления иммунитета бактериальные добавляются. При той же вирусной пневмонии врач тебе 100% назначит антибиотик, не будет ждать.
давай проведем линию между врач прописал по состоянию человека и самовольном потреблении при легком гриппе.
И? Твоя мать неделями с воспалённым аппендиксом жила?
Она с ним жила, пока он не лопнул. Именно тогда все симптомы совпали полностью(в сериале у девки тоже разрыв был), после чего и вызвал. Была операция с промыванием и чем там ещё.
Были проблемы с кишечником - воспалился отдел кишечника - ВРАЧДУРАКЯУМНЫЙ.
Острая боль в районе аппендикса? Взять анализы и проверить, пока дело не дошло до крайности или прописывать таблетки? Да очень умный.
Постить посты кремлеботов с твиттера. Фу нахуй.
Это же другое, давайте смеюяся над антиковидваксерами и мешать их с антипрививочниками.
Проблема кремлеботов как и другой кремлевской пропаганды в том, что они и над антиваксерами смеются и кричат про то, что иностранные вакцины убивают И вообще в странах, где массово прививают, всплеск заболеваемости.
Не вижу смысла идти с ними хоть как-то рядом, даже если иногда пути пересекаются.
Не вижу смысла идти с ними хоть как-то рядом, даже если иногда пути пересекаются.
Причем это такой ватный говноед каких еще поискать надо, ничего кроме отвращения не вызывает
Народ! Аудиокнига, длина 8 минут, написана 100 лет назад. Послушайте!
Нет ничего хорошего в лишних смертях, пусть и дураков. А пока они будут "исчезать" наплодят еще десятка два штаммов
Как же плохо, что во время появления лоботомии не было интернета. Не стоял ор: «Нас убивают! Лучше мигрень и психозы - ими всю жизнь болели и ничего, как-то выжили! Лучше быть психом, чем становиться овощем!»
Я вот всю жизнь был за науку, и никак не могу понять и принять, что сейчас на ее стороне такие вот дауны с абсолютно идиотскими аналогиями в качестве аргументации.
ЗЫ
Лоботомия просуществовала аж до 50-х годов, ее эффективность основывалась на неполном клиническом исследовании и отсутствии какого бы-то ни было наблюдения за "вылеченными" пациентами после операции. Автору даже дали нобелевку.
Я вот всю жизнь был за науку, и никак не могу понять и принять, что сейчас на ее стороне такие вот дауны с абсолютно идиотскими аналогиями в качестве аргументации.
ЗЫ
Лоботомия просуществовала аж до 50-х годов, ее эффективность основывалась на неполном клиническом исследовании и отсутствии какого бы-то ни было наблюдения за "вылеченными" пациентами после операции. Автору даже дали нобелевку.
История с Лоботомией более сложная. В штатах ею калечили кого не попадя, еще и "в слепую" да и "на коленке". В советах, человек 400 прооперировали более управляемым подходом (с возможностью видеть что и как разрезается), да и оперировали тех, кто и без этого был овощем на таблетках.
~60% овощей становилось более адекватными (наблюдение длилось 5 лет) и еще +20% получало ремиссию. И тут уже вопрос становится более интересным с точки зрения морали. Угробить 20% людей, улучшив состояние 80%, или иметь 100% овощей среди людей, которым имеет смысл оперироваться. (еще раз упомяну, что в штатах мозги кололи даже военным с ПТСР)
Ко всему в советах операцию запретили в советах не по причине результатов, а по идеологическим причинам :у советов и штатов был разный взгляд на работу мозга. "Матчасть" советской теории говорила о том, что лоботомия не может работать. С взгляда же современной науки - оба подхода оказались верны и не взаимоисключают друг друга.
Ну и да, сверху еще накладывается вопрос "карательной психиатрии". Врачам выгоднее иметь спокойного пациента, чем буйного. И да, ныне научились давить мозг таблетками. Но тогда таблеток не было.
~60% овощей становилось более адекватными (наблюдение длилось 5 лет) и еще +20% получало ремиссию. И тут уже вопрос становится более интересным с точки зрения морали. Угробить 20% людей, улучшив состояние 80%, или иметь 100% овощей среди людей, которым имеет смысл оперироваться. (еще раз упомяну, что в штатах мозги кололи даже военным с ПТСР)
Ко всему в советах операцию запретили в советах не по причине результатов, а по идеологическим причинам :у советов и штатов был разный взгляд на работу мозга. "Матчасть" советской теории говорила о том, что лоботомия не может работать. С взгляда же современной науки - оба подхода оказались верны и не взаимоисключают друг друга.
Ну и да, сверху еще накладывается вопрос "карательной психиатрии". Врачам выгоднее иметь спокойного пациента, чем буйного. И да, ныне научились давить мозг таблетками. Но тогда таблеток не было.
>ею калечили кого не попадя, еще и "в слепую" да и "на коленке"
Ну, со Шпунтиком-то совсем по другому! При вакцинации изучают медкарту поциена и смотрят противопоказания! Проверяют уровень антител и болеет ли человек в данный момент!
Ну, со Шпунтиком-то совсем по другому! При вакцинации изучают медкарту поциена и смотрят противопоказания! Проверяют уровень антител и болеет ли человек в данный момент!
Моей бабушке отказали в вакцинации по "мед карте", моей маме дали мед отвод. Не говоря о том, что самому надо голову на плечах иметь. В темном переулке со шприцем никто не нападает.
не нападают, но в палатке в парке уколоться можно
На сколько мне известно, так делают и в других странах
так делают в москве
Ты совершенно прав, но в том-то и дело, что любая история такого масштаба в медицине будет очень сложная. Я скорее про то, что аналогия — это софистический прием. Нельзя в лоб сравнивать принятие людьми вакцины, антибиотика и операции, тем более в разные исторические периоды.
Повторюсь, во всей этой истории у меня возникают вопросы не к потенциальной эффективности спутника, а к тому напору и методам, которыми его продвигают.
Повторюсь, во всей этой истории у меня возникают вопросы не к потенциальной эффективности спутника, а к тому напору и методам, которыми его продвигают.
"не стреляйте в танцора: он танцует как умеет". Система за свои 20 лет разучилось договариваться с людьми. В прочем согласен: провалила страна информирование и в принципе кампанию вакцинации с треском.
Я сейчас конечно совсем в теорию заговора полезу, но ладно неумелая пропаганда, зачем с чего они так давят? Им какая выгода? Локдаун и карантинные меры выполняются спустя рукава, это традиционно, сами себя спасать должны, никто не удивлён. А вот вакцинация чуть ли не под ружьем. Ну да ответа нет, понятное дело.
люди - это 40% и выше от бюджета РФ. Мягко говоря дофига. Не говоря о том, что вакцина - гос заказ, деньги и попил. Смерти - это прямо со всех сторон плохо.
Переполненные больницы. Врачи охуевают от усталости и никакими премиями это не решить. Всем остальным пациентам переносят операции, да и сами они откладывают до последнего. В результате растет смертность, которая не может не сказаться на настроениях избирателей. А еще ограничения долбят по бизнесу - значит падают налоги и нужно выделять деньги на поддержку (недавно в моей конторе прошло списание ковидной субсидии, которую в 2020 году давали - она реально покрыла все расходы на зарплату месяца так за три).
Короче, ответы на поверхности. Если ты не хочешь их видеть - другое дело. Запомни, любому государству нужно две вещи: чтобы ты платил налоги и новых налогоплательщиков растил. Все остальное можно так или иначе подправить по ходу.
Короче, ответы на поверхности. Если ты не хочешь их видеть - другое дело. Запомни, любому государству нужно две вещи: чтобы ты платил налоги и новых налогоплательщиков растил. Все остальное можно так или иначе подправить по ходу.
Ну что вы за люди, из "А" и "Б" видите только удобное "Б" и еще обвиняете в слепоте...
Еще раз, из всех антиэпидемологических действий, также существенно влияющих на смертность, только вакцинация делается с невиданным упором и размахом. Ни организовать нормальный карантин, ни обеспечить соблюдение дистанции, ни масочный режим мы не можем. А вот уколоть всех - пожалуйста. Маски добывайте сами и за свои, а укол мы вам на работу привезем бесплатно (но только спутник). Ходите с диагнозом "пневмония" где угодно без перчаток с маской на подбородке - никто слова не скажет, но если не уколитесь, мы вас уволим с работы. И пофиг даже, если у вас есть антитела, ведь главное не цель, а средство!
Грустно это.
Еще раз, из всех антиэпидемологических действий, также существенно влияющих на смертность, только вакцинация делается с невиданным упором и размахом. Ни организовать нормальный карантин, ни обеспечить соблюдение дистанции, ни масочный режим мы не можем. А вот уколоть всех - пожалуйста. Маски добывайте сами и за свои, а укол мы вам на работу привезем бесплатно (но только спутник). Ходите с диагнозом "пневмония" где угодно без перчаток с маской на подбородке - никто слова не скажет, но если не уколитесь, мы вас уволим с работы. И пофиг даже, если у вас есть антитела, ведь главное не цель, а средство!
Грустно это.
Стоимость лечения одного человека куда выше стоимости вакцины и ее продвижения.
Локдаун спустя рукава только потому, что сильнее они давить уже не могут, не уничтожив окончательно бизнес и свои рейтинги
Локдаун спустя рукава только потому, что сильнее они давить уже не могут, не уничтожив окончательно бизнес и свои рейтинги
А разве есть принципиальное отличие в напоре с другими вакцинами? Ну кроме того, что у них не было устоявшегося оппозиционного коммьюнити, которое начало с первых дней топить против просто потому что та отечественная. Причем есть пример, когда "журналистка" записалась на испытания, вела колонку с описанием вообще всех возможных и невозможных побочек (естественно, она их испытала на себе в полном объеме и выжила чудом) - а потом спустя несколько месяцев внезапно узнала, что была в контрольной группе и получила плацебо. И теперь, в соответствии с правилами тестирования, вакцину ей вводить не положено.
>Как же плохо, что во время появления лоботомии не было интернета. Не стоял ор: «Нас убивают! Лучше мигрень и психозы - ими всю жизнь болели и ничего, как-то выжили! Лучше быть психом, чем становиться овощем!»
Еще, кстати можно вспомнить про то как в свое время официальная медицина лечила холеру, успешно добиваясь смертности среди тех кого лечили выше чем среди тех кого не лечили вовсе или лечили гомеопаты...
Еще, кстати можно вспомнить про то как в свое время официальная медицина лечила холеру, успешно добиваясь смертности среди тех кого лечили выше чем среди тех кого не лечили вовсе или лечили гомеопаты...
Каждый раз читая подобное, я вспоминаю школьные годы. Не было ни одного года (или, быть может, четверти) когда я не слышал бы фразу: "Не списывайте у соседа, думайте своей головой!"
И сейчас больно много псевдоумных стало. Они не проверяют то что видят или слышат, и не понимают...
Все настроения против прививки от отсутствия веры в государство и/или науку.
Постулаты того же Коха были приняты миром давно. А патоген все еще не был выделен... А вакцина на основании чего была разработана?
Более 20 лет человечество пытается создать вакцину против коронавирусов и все безуспешно, а тут в кратчайшие сроки.
И сейчас больно много псевдоумных стало. Они не проверяют то что видят или слышат, и не понимают...
Все настроения против прививки от отсутствия веры в государство и/или науку.
Постулаты того же Коха были приняты миром давно. А патоген все еще не был выделен... А вакцина на основании чего была разработана?
Более 20 лет человечество пытается создать вакцину против коронавирусов и все безуспешно, а тут в кратчайшие сроки.
вакцины против ковид-19 базируются на исследованиях вакцин против сарс, которые были практически готовы.
Вот ты и сам расписался в своей "псевдоумности".
Гугли спайк-белок
Гугли спайк-белок
Спасибо.
Так я и не говорил что я умный. Я знаю только то что знаю.
Так я и не говорил что я умный. Я знаю только то что знаю.
Хм... Теперь буду считать вакцинацию - геноцидом...
Да, издеваюсь, извините.
Да, издеваюсь, извините.
Сначала ты колешь себе жидкую плесень, а потом разваливаешься на части и держа в руках детонатор и не понимаешь как до этого дошло
Так вот чем лечился герой RE8
Остальным не насрать потому, что заразившийся человек несдержан по природе своей, он стремиться поделиться со всем окружающим миром свалившейся на него радостью и начинает весело заражать окружающих. И мало того, что неожиданно еще какое-то количество людей начинает играть в виживу-невыживу, так чем больше циркулирует вирус, тем больше мутаций вируса, и тем больше шанс получить новый неприятный штамм.
Поэтому чем выше иммунитет популяции, тем меньше проблем. А если ждать пока иммунитет нагуляется естественным образом, то это будет долго, печально, и доживет до тех светлых времен сильно меньше людей, чем хотелось бы.
Поэтому чем выше иммунитет популяции, тем меньше проблем. А если ждать пока иммунитет нагуляется естественным образом, то это будет долго, печально, и доживет до тех светлых времен сильно меньше людей, чем хотелось бы.
Так они же вакцинированы!
Зачем им боятся того же (к примеру если бы был заразен) меня? То что я типа могу мутированным вирусом зацепить всех. А если поставлю вакцину типа такое исключено? Мне просто интересно...
А кто "они"? Сейчас в России около 15% с двумя дозами и даже самый оптимистичный вариант, который еще неизвестно когда будет, это цифра весьма далёкая от 100.
Опять же вакцина не дает 100% защиты, в таких делах приходится иметь дело с вероятностями. Поэтому нет, не исключено. Но если персонально ты вакцинировался, то снижается вероятность того, что ты заразишься сам и заразишь ближнего. Если ближний тоже вакцинировался, то вероятность снижается еще сильнее ну и так далее.
Опять же вакцина не дает 100% защиты, в таких делах приходится иметь дело с вероятностями. Поэтому нет, не исключено. Но если персонально ты вакцинировался, то снижается вероятность того, что ты заразишься сам и заразишь ближнего. Если ближний тоже вакцинировался, то вероятность снижается еще сильнее ну и так далее.
Все крики закончатся на заявлении государству: я отказываюсь... и готов оплатить своё лечение из своего кармана.
И лечение тех, кого заразил?
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!