На госуслуги заходить надо. Возможно выдадут сертификат о прививке бесплатно. Если ваши персональные данные где-нибудь утекли и какая-нибудь ушлая клиника по ним вам уже провела вакцинацию, бабло в карман, вакцину коробками на помойку.
а толку? на чемпионат европы российских болельщиков в дании к примеру решили не пускать
так как ни одна из российских вакцин не считается одобренной и эти прививки тупо не котируются. что делал ты её, что не делал - ты не вакцинирован по мнению евросоюза.
так как ни одна из российских вакцин не считается одобренной и эти прививки тупо не котируются. что делал ты её, что не делал - ты не вакцинирован по мнению евросоюза.
Такими темпами прививки нужно будет делать каждый год разные.
Примерно как с гриппом, собственно.
Возможно и будет, но не раньше сентября.
ну то есть ты готов сдохнуть от веселого индийского штамма?
я не о прививке, а о справке про прививку
Не всем можно сделать, а твои проблемы начальство не интересуют
Слушай, я не знаю точно, но если у тебя отвод по мед показаниям, то можно что-то сделать по-моему. Не эксперт, но что-то мне тянка говорила по этому поводу.
Ты не из РФ да?
TL;DR - идите прививайтесь. У вас больше шанс от инсульта жопы отъехать, чем что -то серьезное после вакцины получить.
У меня мать врач, дядя - главврач частной поликлиники, соседи - кандидаты наук по кардиологи, учителя - кандидаты по биологии, куча знакомых из академических кругов. Все привиты. Только все эти регалии, как у моих, так и у ваших знакомых - хуйня собачья, когда есть данные по эффективности вакцин.
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)00234-8/fulltext - та самая статья по спутнику.
https://www.thelancet.com/action/showFullTableHTML?isHtml=true&tableId=tbl2&pii=S0140-6736%2821%2900234-8 - таблица сравнения Вакцины и плацебо.
https://www.thelancet.com/cms/10.1016/S0140-6736(21)00234-8/attachment/5b392723-a191-4fd1-b36a-f0b5603ca1dd/mmc1.pdf - обратите внимание на страницы 5-7 и 11. В первой таблице показаны вообще все осложнения, которые, скорее всего, с вакцинацией не связаны вообще (такие как например выкидыш). Во второй представлены ассоциируемые с вакцинацией осложнения, и как видно самое серьезное и частое - симптомы похожие на грипп (что думаю никого не пугает), а многие другие так и вовсе имеют частоту меньше процента.
У меня мать врач, дядя - главврач частной поликлиники, соседи - кандидаты наук по кардиологи, учителя - кандидаты по биологии, куча знакомых из академических кругов. Все привиты. Только все эти регалии, как у моих, так и у ваших знакомых - хуйня собачья, когда есть данные по эффективности вакцин.
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)00234-8/fulltext - та самая статья по спутнику.
https://www.thelancet.com/action/showFullTableHTML?isHtml=true&tableId=tbl2&pii=S0140-6736%2821%2900234-8 - таблица сравнения Вакцины и плацебо.
https://www.thelancet.com/cms/10.1016/S0140-6736(21)00234-8/attachment/5b392723-a191-4fd1-b36a-f0b5603ca1dd/mmc1.pdf - обратите внимание на страницы 5-7 и 11. В первой таблице показаны вообще все осложнения, которые, скорее всего, с вакцинацией не связаны вообще (такие как например выкидыш). Во второй представлены ассоциируемые с вакцинацией осложнения, и как видно самое серьезное и частое - симптомы похожие на грипп (что думаю никого не пугает), а многие другие так и вовсе имеют частоту меньше процента.
Скорее, это значит, что данного завотделением пора гнать из профессии
Логика антивакцинатора и долбоеба.
Во-первых, не в интернете, а в одном из самых авторитетных медицинских рецензируемых журналах.
Во-вторых, этот заведующий имеет отношение к разработке вакцины? К сбору статистики о привитых? Есть публикации на эту тему? Нет? Тогда чем его мнение отличается любого случайного человека?
Во-вторых, этот заведующий имеет отношение к разработке вакцины? К сбору статистики о привитых? Есть публикации на эту тему? Нет? Тогда чем его мнение отличается любого случайного человека?
Были бы это достоверные данные - все страны бы уже заказывали спутник пачками.
Нет, не заказывали бы
1) Вопрос политики
2) Зачем покупать, если можно самим делать
2) Зачем покупать, если можно самим делать
Я переболел в средне тяжёлой форме. Если побочки есть, то судя по всему их точно соберу, что же мне делать например?
Консультируйся с врачом. И переболеть еще раз шанс и собрать побочки от короны выше, чем от вакцины.
В ланцете статья по предоставленным данным написана. Эти данные могли понарисовать
I. В 2019 году в США было зарегистрировано 48 новых лекарств с доказанной эффективностью , в Швейцарии - 27, в Германии - 19, в России - 0;
II. Ни одно из лекарств, из разработанных в СССР и РФ, до сих пор не имеет доказанной эффективности (для чего нужно проводить дважды слепые рандомизированные тесты с плацебо контролем - RCT, которые являются стандартном доказательной медицины) и не используется практически нигде, кроме РФ и отдельных стран СНГ.
III. Pfizer разработал/производит 312 лекарств/вакцин, AstraZeneca - 57, Moderna - 20, НИЦЭМ им. Н. Ф. Гамалеи - 9.
СПИСОК ДОСТИЖЕНИЙ НИЦЭМ ИМ. Н. Ф. ГАМАЛЕИ
1) Пирогенал (1964):
• «неспецифический иммуномодулятор широкого спектра действия»(!);
• сделан из бактерии синегнойной палочки;
• единственный доказанный эффект - повышение температуры тела;
• доказанной заявленной эффективности не имеет;
• нигде, кроме РФ, не используется.
2) Циклоферон (1993):
• «иммуномодулятор, индуктор интерферона»;
• первоначально зарегистрирован как ветеринарный препарат от вирусных инфекций у скота(!);
• в 1995 одобрен для использования человеком простой перерегистрацией(!!);
• доказанной эффективности не имеет;
• нигде, кроме РФ, не используется.
3) Кагоцел (2003):
• «индуктор интерферона»;
• производное компонента хлопка;
• доказанной эффективности не имеет;
• нигде, кроме РФ, не используется.
4) Цитофлавин (2008):
• смесь витаминов В2 и В3;
• «улучшает мозговой метаболизм»(!!);
• доказанной эффективности не имеет;
• нигде, кроме РФ, не используется.
5) Виферон (2009):
• «модулятор иммунитета»;
• интерферон;
• доказанной эффективности не имеет;
• нигде, кроме РФ, не используется.
6) АдеВак-Флю (отменена):
• вакцина от сезонного гриппа;
• разрабатывалась с 2009 года;
• в 2020 году Хорошевский районний суд Москвы вынес вердикт о хищении более 400 миллионов рублей у выдавшей заявку на разработку вакцины корпорации «Роснано»(!!!);
• клинически доказанной эффективности не имеет;
• не зарегистрирована;
• не производится нигде;
• не используется нигде.
7) ГамЭвак (2016):
• вакцина от Эболы;
• клинически доказанной эффективности не имеет;
• документы об испытаниях фазы III в ВОЗ не поступали;
• испытана на всего 2000 людях;
• ведущие мировые журналы (e.g. Lancet) отказались публиковать статью с её испытаниями;
• данные по ней были внесены в реестр клинических исследований РФ задним числом;
• уже после регистрации препарата, с нарушением порядковой нумерации;
• решения Совета по этике Минздрава, без которых препараты не допускают до исследований, отсутствуют;
• данные о регистрации отсутствуют.
8) Гам-БВРС-КоВ-Вак (2018?):
• вакцина против MERS (родственник короны);
• Минздравом не зарегистрирована;
• данные исследований отсутствуют;
• статья вышла в no-name-журнале "Иммунология" (РФ) только после шума вокруг "Спутника V";
• имеет, цитата, «100-процентную защиту животных от летальной инфекции при их вакцинации»;
• клинически доказанной эффективности не имеет;
• испытаний на человеке не имела до 2019 года(!);
• испытана на всего 276(!!) людях;
• данные по ней были внесены в реестр клинических исследований РФ только через 5(!!!) лет после официального окончания разработки;
• не зарегистрирована;
• не используется в клинической практике.
(барабанная дробь, фанфары, литавры, тромбон, ружейные залпы, шутихи, салют, затаили дыхание)
9) Гам-КОВИД-Вак (Спутник V) (2020):
• по данным «Гамалеи», создан через 2 недели, после получения задания от Минздрава;
• изначально, испытана на сотрудниках самой «Гамалеи», в нарушении законов РФ и Хельсинкской декларации, соблюдение условий которой прописано в протоколе исследования;
• главный исследователь вакцины, записанный в протоколе, имеет 1 год опыта и 3 завершённых исследования, контактов не имеет и на связь не выходит;
• независимая организация, проверяющая эффективность вакцины, работает только с «Гамалеей»;
• предложение Ассоциации
организаций клинических исследований, попросившей Минздрав отложить регистрацию вакцины из-за отсутствия результатов испытаний фазы II/III, было отклонено;
• фазы II и III не были рандомизированы, а плацебо тесты были прекращены в декабре 2020, что ставит крест на точности итоговых данных эффективности, побочных эффектов etc;
• полные клинические данные испытаний фаз I/II и частичные данные фазы III отсутствуют в свободном доступе, что не позволяет проверить заявления «Гамалеи» и доказать эффективность, безопасность и длительность иммунитета;
• в ответ на обвинения в фальсификации данных, присланных в Lancet (на графиках явственно прослеживались повторяющиеся паттерны) письмом от десятков итальянских учёных, представитель «Гамалеи» ответил: "Мы представили те данные, которые получили, а не те, которые должны нравиться итальянским экспертам"
II. Ни одно из лекарств, из разработанных в СССР и РФ, до сих пор не имеет доказанной эффективности (для чего нужно проводить дважды слепые рандомизированные тесты с плацебо контролем - RCT, которые являются стандартном доказательной медицины) и не используется практически нигде, кроме РФ и отдельных стран СНГ.
III. Pfizer разработал/производит 312 лекарств/вакцин, AstraZeneca - 57, Moderna - 20, НИЦЭМ им. Н. Ф. Гамалеи - 9.
СПИСОК ДОСТИЖЕНИЙ НИЦЭМ ИМ. Н. Ф. ГАМАЛЕИ
1) Пирогенал (1964):
• «неспецифический иммуномодулятор широкого спектра действия»(!);
• сделан из бактерии синегнойной палочки;
• единственный доказанный эффект - повышение температуры тела;
• доказанной заявленной эффективности не имеет;
• нигде, кроме РФ, не используется.
2) Циклоферон (1993):
• «иммуномодулятор, индуктор интерферона»;
• первоначально зарегистрирован как ветеринарный препарат от вирусных инфекций у скота(!);
• в 1995 одобрен для использования человеком простой перерегистрацией(!!);
• доказанной эффективности не имеет;
• нигде, кроме РФ, не используется.
3) Кагоцел (2003):
• «индуктор интерферона»;
• производное компонента хлопка;
• доказанной эффективности не имеет;
• нигде, кроме РФ, не используется.
4) Цитофлавин (2008):
• смесь витаминов В2 и В3;
• «улучшает мозговой метаболизм»(!!);
• доказанной эффективности не имеет;
• нигде, кроме РФ, не используется.
5) Виферон (2009):
• «модулятор иммунитета»;
• интерферон;
• доказанной эффективности не имеет;
• нигде, кроме РФ, не используется.
6) АдеВак-Флю (отменена):
• вакцина от сезонного гриппа;
• разрабатывалась с 2009 года;
• в 2020 году Хорошевский районний суд Москвы вынес вердикт о хищении более 400 миллионов рублей у выдавшей заявку на разработку вакцины корпорации «Роснано»(!!!);
• клинически доказанной эффективности не имеет;
• не зарегистрирована;
• не производится нигде;
• не используется нигде.
7) ГамЭвак (2016):
• вакцина от Эболы;
• клинически доказанной эффективности не имеет;
• документы об испытаниях фазы III в ВОЗ не поступали;
• испытана на всего 2000 людях;
• ведущие мировые журналы (e.g. Lancet) отказались публиковать статью с её испытаниями;
• данные по ней были внесены в реестр клинических исследований РФ задним числом;
• уже после регистрации препарата, с нарушением порядковой нумерации;
• решения Совета по этике Минздрава, без которых препараты не допускают до исследований, отсутствуют;
• данные о регистрации отсутствуют.
8) Гам-БВРС-КоВ-Вак (2018?):
• вакцина против MERS (родственник короны);
• Минздравом не зарегистрирована;
• данные исследований отсутствуют;
• статья вышла в no-name-журнале "Иммунология" (РФ) только после шума вокруг "Спутника V";
• имеет, цитата, «100-процентную защиту животных от летальной инфекции при их вакцинации»;
• клинически доказанной эффективности не имеет;
• испытаний на человеке не имела до 2019 года(!);
• испытана на всего 276(!!) людях;
• данные по ней были внесены в реестр клинических исследований РФ только через 5(!!!) лет после официального окончания разработки;
• не зарегистрирована;
• не используется в клинической практике.
(барабанная дробь, фанфары, литавры, тромбон, ружейные залпы, шутихи, салют, затаили дыхание)
9) Гам-КОВИД-Вак (Спутник V) (2020):
• по данным «Гамалеи», создан через 2 недели, после получения задания от Минздрава;
• изначально, испытана на сотрудниках самой «Гамалеи», в нарушении законов РФ и Хельсинкской декларации, соблюдение условий которой прописано в протоколе исследования;
• главный исследователь вакцины, записанный в протоколе, имеет 1 год опыта и 3 завершённых исследования, контактов не имеет и на связь не выходит;
• независимая организация, проверяющая эффективность вакцины, работает только с «Гамалеей»;
• предложение Ассоциации
организаций клинических исследований, попросившей Минздрав отложить регистрацию вакцины из-за отсутствия результатов испытаний фазы II/III, было отклонено;
• фазы II и III не были рандомизированы, а плацебо тесты были прекращены в декабре 2020, что ставит крест на точности итоговых данных эффективности, побочных эффектов etc;
• полные клинические данные испытаний фаз I/II и частичные данные фазы III отсутствуют в свободном доступе, что не позволяет проверить заявления «Гамалеи» и доказать эффективность, безопасность и длительность иммунитета;
• в ответ на обвинения в фальсификации данных, присланных в Lancet (на графиках явственно прослеживались повторяющиеся паттерны) письмом от десятков итальянских учёных, представитель «Гамалеи» ответил: "Мы представили те данные, которые получили, а не те, которые должны нравиться итальянским экспертам"
а теперь всех противников спутника в антиваксеры примазать пытаются
А файзер не будут регать
https://www.interfax.ru/russia/744833
А файзер не будут регать
https://www.interfax.ru/russia/744833
Знаю я одного зав отдлением, который мою сестру чуть на тот свет не отправил, не распознав менингит, и говоря, что это все просто грипп и голова от температуры болит. Это я к тому, что все эти звания и должности абсолютно не подтверждают квалификацию врача. А зная наш совковый подход к кадровым вопросам.... Нахуй короче
да епт, ошибки у всех бывают. И в этом-то весь прикол, а не в том, что ктото один какойто зав отделением когда что-то сделал не так и потому регалии "ничего не значат". Они значат, иначе у нас каждый долбоеб-инженер считает себя вправе спорить с Эйнштейном. Просто нет смысла на основе регалий делать вывод что человек всегда прав и все. Есть исследования вакцины, есть самые разные сообщества и их рекомендации, на их основе вполне можно принять более сбалансированное решение, чем на основе рекомендаций одного знакомого врача.
Я ещё в первую волну позвонил знакомому реаниматологу и уточнил, насколько всё плохо.
Всё было плохо. Очень. Реанимации были переполнены, на аппаратах ИВЛ лежало по несколько пациентов, кислорода на всех не хватало. Привозят больного, а он уже не дышит почти, горло мокротой забито. Ну реаниматологи мужики смекалистые, приловчились хуями горло прочищать больным. Как только кто из пациентов захрипит - они ему сразу хуй в глотку и работают активно. Смотрят - задышал, порозовел. Айда к следующему. Правда, жаловался, что гандонов мало на отделение выдают, приходится за свой счёт покупать. И мозоли на хуе, но что поделать, такая профессия.
Всё было плохо. Очень. Реанимации были переполнены, на аппаратах ИВЛ лежало по несколько пациентов, кислорода на всех не хватало. Привозят больного, а он уже не дышит почти, горло мокротой забито. Ну реаниматологи мужики смекалистые, приловчились хуями горло прочищать больным. Как только кто из пациентов захрипит - они ему сразу хуй в глотку и работают активно. Смотрят - задышал, порозовел. Айда к следующему. Правда, жаловался, что гандонов мало на отделение выдают, приходится за свой счёт покупать. И мозоли на хуе, но что поделать, такая профессия.
Какой однако вы интересный случай. Способность к письму, и даже когерентному! имеется, но вот одно понять не могу, как из этой голова, набитая через рот хуями, может породить такое гавно?
Ты вот троллишь, а я реально болел, только недавно выкарабкался. Две недели провалялся в больничке. А я-то думал, что у меня иммунитет, что короны не существует, что все это выдумки. А оказалось-то правда. В общем когда я валялся в больнице, то умер. Пишу с того света. Но там тоже жить можно, есть пара сдохших мамок лахтоботов, дают во все дырки.
Когда дело касается собственной жопы, не до халявы.
Бесплатно только сыр в мышеловке ,а олигархи бояться за своё здоровье, потому даже если для вас корона всё равно что грипп, то вы всё равно опасны для них как непривитый.
Именно из-за того, что у людей (без консультации с врачём) в принципе возникает мысль не делать прививку и пошла 3-я волна. Всем спасибо, блять.
А смысл консультироваться, если не купленные инфекционисты говорят о опасности побочек даже для здоровых людей? Месяц назад тётя сделала прививку, и теперь лежит с 50% поражения лёгких с подтверждённым ковидом. Работала в нашем Околопупкино спокойно, сделала прививку- на второй день больничный с ОРЗ, через неделю - 50%.
Если учесть как правительство реагировало а начале пандемии, можно быть уверенными, что к прививке подошли так же.
Если учесть как правительство реагировало а начале пандемии, можно быть уверенными, что к прививке подошли так же.
Если у неё на второй день ОРЗ, значит за неделю до этого, где-то заразилась. Вакцина тут не при чём.
Ну и хуиту же ты несешь.
Ты вот троллишь, а я реально болел, только недавно выкарабкался. Две недели провалялся в больничке. А я-то думал, что у меня иммунитет, что короны не существует, что все это выдумки. А оказалось-то правда. В общем когда я валялся в больнице, то умер. Пишу с того света. Но там тоже жить можно, есть пара сдохших мамок лахтоботов, дают во все дырки.
из того чем есть смысл колоться - спутник. прочие отечественные тупо не дают ваще никаких титров и бесполезны чуть более чем полностью. Это раз
вакцина не дает 100% иммунитет, как не дает 100% защиту от пуль и броник напяленый на тело. Посему если тело после прививки забивает хуй на все меры предосторожности - это идиотизм.
ЗЫ:
-Мне тяжело,я жру от средней до тяжелой психофармы,флуоксетин и золофт стали моими папой и мамой,что делать?
-Уволься,есть еще много хороших сфер.
-Нит,я нитиво не умею,у меня лапки.Кредиты,ипотека,муш,дети.Пук,треньк,среньк.
???
-Там недавно ввели обязательную вакцинацию!Это произвол!
-Но если ты хочешь работать в сфере,тебе нужно привиться от заболевания,которое ты можешь передать больным людям и подцепить сама.
-Я увольняюсь!Да я завтра же уйду!Можете мне даже трудовую не отдавать!
вакцина не дает 100% иммунитет, как не дает 100% защиту от пуль и броник напяленый на тело. Посему если тело после прививки забивает хуй на все меры предосторожности - это идиотизм.
ЗЫ:
-Мне тяжело,я жру от средней до тяжелой психофармы,флуоксетин и золофт стали моими папой и мамой,что делать?
-Уволься,есть еще много хороших сфер.
-Нит,я нитиво не умею,у меня лапки.Кредиты,ипотека,муш,дети.Пук,треньк,среньк.
???
-Там недавно ввели обязательную вакцинацию!Это произвол!
-Но если ты хочешь работать в сфере,тебе нужно привиться от заболевания,которое ты можешь передать больным людям и подцепить сама.
-Я увольняюсь!Да я завтра же уйду!Можете мне даже трудовую не отдавать!
Слушай, ну здесь возникают другие вопросы. А что эти специалисты говорят о короновирусе и как предлагают с ним бороться? На каких данных они основываются?
Насколько я помню, в современной медицине применяется вагон и маленькая тележка препаратов и методов лечения с серьезными ожидаемыми побочками. К примеру, в арсенале медиков в продвинутом 2021 году все ещё остались калечащие операции. И (по руководствам) применяются эти методы тогда, когда последствия лечения достоверно ведут к менее тяжелым последствиям, чем отсутствие лечения.
Отсюда вытекает вопрос - так что, по мнению этих специалистов, короновирус так же опасен, как прививка от него? Или они просто озвучивают возможные последствия прививки (как, по-хорошему, обязаны делать врачи с любым методом лечения)? Ну вот как на упаковке ибупрофена в возможных побочках стоит "токсический эпидермальный некролиз", шансы выжить при котором 50% (если в момент развития пациенту посчастливилось оказаться в отделении реанимации, с готовой мгновенно реагировать бригадой, иначе это просто приговор).
Насколько я помню, в современной медицине применяется вагон и маленькая тележка препаратов и методов лечения с серьезными ожидаемыми побочками. К примеру, в арсенале медиков в продвинутом 2021 году все ещё остались калечащие операции. И (по руководствам) применяются эти методы тогда, когда последствия лечения достоверно ведут к менее тяжелым последствиям, чем отсутствие лечения.
Отсюда вытекает вопрос - так что, по мнению этих специалистов, короновирус так же опасен, как прививка от него? Или они просто озвучивают возможные последствия прививки (как, по-хорошему, обязаны делать врачи с любым методом лечения)? Ну вот как на упаковке ибупрофена в возможных побочках стоит "токсический эпидермальный некролиз", шансы выжить при котором 50% (если в момент развития пациенту посчастливилось оказаться в отделении реанимации, с готовой мгновенно реагировать бригадой, иначе это просто приговор).
Люди, вы наркоманы? От прививки ты поваляешься с температурой разок (более серьезной побочки на Спутнике пока не было, да даже на Пфайзере/Астре это тысячные доли процента). А от короны ты неиллюзорно умрешь с шансом в десятки процентов. Если что, те самые специалисты (так сложилось, что я с ними) говорят, что специфического лечения от данного вируса пока нет.
Вы правда как рассуждение про то, что при прыжке из самолета надевать парашют я не буду-от него спину можно натереть и плечо вывихнуть.
Вы правда как рассуждение про то, что при прыжке из самолета надевать парашют я не буду-от него спину можно натереть и плечо вывихнуть.
//сарказм
А от коровьей мочи организм неиллюзорно окрепнет. И я больше поверю в то, что человек после нее ко всем болезням устойчивым станет
//сарказм закончился
Мнение выражать можно и нужно, они нужны разные, иначе застой, ошибки и охота на ведьм. Но в вопросах здравоохранения нынче принято опираться на цифры и статистику. Так что там по доказательной базе? Есть ли исследования, которые говорят о том, что риски вакцинации хотя бы соизмеримы с рисками заражения короновирусом?
А от коровьей мочи организм неиллюзорно окрепнет. И я больше поверю в то, что человек после нее ко всем болезням устойчивым станет
//сарказм закончился
Мнение выражать можно и нужно, они нужны разные, иначе застой, ошибки и охота на ведьм. Но в вопросах здравоохранения нынче принято опираться на цифры и статистику. Так что там по доказательной базе? Есть ли исследования, которые говорят о том, что риски вакцинации хотя бы соизмеримы с рисками заражения короновирусом?
Коронавирус или нет-общество биологически безграмотно и считает вакцинацию бесовским заговором корпораций. От нее душа проклята, чип растет и аутизм.
Не имеет смысла спрашивать мнения такой публики. Ее стоит принудительно вакцинировать ей на благо от всего возможного. Или жесточайше поражать в правах.
И это мы еще про ГМО не упомянули;)
Не имеет смысла спрашивать мнения такой публики. Ее стоит принудительно вакцинировать ей на благо от всего возможного. Или жесточайше поражать в правах.
И это мы еще про ГМО не упомянули;)
Ну верь. тем, у кого не хватает знаний, остается только вера. Пусть это и вера в бредятину
Ну в том то и смысл нашей дискуссии/срача. Кто-то считает, что вакцинация/заболевание в данном случае по рискам соотносятся как прыжок с парашютом и без. А кто-то, кажется, считает, что это одинаково рисковые затеи (а может быть даже наоборот).
И мне вот хочется узнать почему люди считают что вакцинация соизмеримо опасна. Кто им об этом сказал, где они это прочитали, почему сами пришли к такому выводу.
И мне вот хочется узнать почему люди считают что вакцинация соизмеримо опасна. Кто им об этом сказал, где они это прочитали, почему сами пришли к такому выводу.
Отвечу. Потому что кто определяет, что является не просто вакциной а вообще лекарством на международном уровне? Подсказка: начинается на "В", оканчивается на "ОЗ". И пока этот международный центр сертификации лекарственных препаратов не поставит галочку напротив Спутник V, доверия к нему не больше чем к индийской терапии обмазывания коровьим говном.
Прости, а с каких пор вакцинация = вакцинация Спутником V?
ВОЗ не является органом, проводящим экспертизу и одобрение обращения ЛС, включая вакцины. Это функция национальных (а в случае ЕС - и наднационального) агенств типа FDA, EMA и МЗ РФ. Но у ВОЗ есть список препаратов ‘для экстренного применения’ - это те, которые могут закупаться за счет денег ВОЗ для купирования острых ситуаций.
Это стоит различать.
А эффективность того же Спутника давно признана, как научно, так и многими агентствами. То, что его не хочет признавать та же ЕМА по чисто политическим причинам (как мы, например, вряд ли быстро признаем Пфайзер) - никак не говорит об эффективности или неэффективности вакцины.
Но ты продолжай придумывать оправдания своей глупости.
Это стоит различать.
А эффективность того же Спутника давно признана, как научно, так и многими агентствами. То, что его не хочет признавать та же ЕМА по чисто политическим причинам (как мы, например, вряд ли быстро признаем Пфайзер) - никак не говорит об эффективности или неэффективности вакцины.
Но ты продолжай придумывать оправдания своей глупости.
Потому что перед прививкой надо на корону проверяться, если ты заражён и привьешься, то может стать сильно хуже
Ну знаешь, в наших странах вообще особое отношение к прививкам.
Это какое если не секрет?
Я родился в СССР, ещё будучи пиздюком меня начиная с детского сада, как и всех остальных поголовно, чуть ли не раз в пол года кололи от всего подряд (полиомиелит, краснуха, паротит, корь, гепатит, энцефалит). При приёме на работу которая связана с дошкольными, школьными учреждениями, общепитом, пищевых производствах, ставили минимальный набор прививок против кишечных и передаваемых зараз (типа столбняк, дифтерия и тд).
Не страна виновата в отсутствии недоверия, спасибо кооперативу "Озеро". Просто пиздежа за последние 20 лет столько, что народ тупо не способен распознать где полный пиздёж, а где чуть чуть подпизживают, отсюда коллективное не доверие ко всему. И это исключая полуживотных (алкаши и патриоты) которые своими действиями усугубляют всё ещё сильнее.
Я родился в СССР, ещё будучи пиздюком меня начиная с детского сада, как и всех остальных поголовно, чуть ли не раз в пол года кололи от всего подряд (полиомиелит, краснуха, паротит, корь, гепатит, энцефалит). При приёме на работу которая связана с дошкольными, школьными учреждениями, общепитом, пищевых производствах, ставили минимальный набор прививок против кишечных и передаваемых зараз (типа столбняк, дифтерия и тд).
Не страна виновата в отсутствии недоверия, спасибо кооперативу "Озеро". Просто пиздежа за последние 20 лет столько, что народ тупо не способен распознать где полный пиздёж, а где чуть чуть подпизживают, отсюда коллективное не доверие ко всему. И это исключая полуживотных (алкаши и патриоты) которые своими действиями усугубляют всё ещё сильнее.
В смысле не странна виновата? А кто виноват? Можно было бы просто закрепить на законодательном уровне наличие прививок обязательным.
Правительство зря не ввело обязаловку разом-это так. Но виноваты жители, которых как только не заманивали сделать БЕСПЛАТНУЮ прививку, чтобы спасти ИМ ЖЕ. Инфантилизм и неотъемлимая черта постсоветского человека.
Недоверие к словам власти, общая тенденция к отупению и полное бездействие властей. Вот что виновато.
У нас очень любят обвинить правительство, масонов и инопланетян, что что-то произошло (или не произошло), но ничего самому не делать. Не стоит искать причин своего бездействия вовне. Отвечай за свою жизнь сам(а).
Охуеть логика на фоне того, что правительство фактически кинуло население и предпринимателей, которые это правительство кормят.
При чем тут этот пук в лужу? Какая разница, кто кого и когда кинул (не обсуждая эти утверждения)? Это повод не делать прививку? Или достойная причина умереть гордым и тупым антиваксером?
Не секрет. РФ и особенно страны бывшего СССР отличаются крайне высокими антивакциннымм настроениями. Настолько, что на Украине эпидемия кори, а в Средней Азии снова есть полиомиелит. А в РФ исходно хотели (до обязаловки) прививаться от короны (смертельного заболевания, которое прямо рядом с ними же) 52 или 56% населения.
Это связано как с последствиями разрушения государства и всех его институтов в 90е (и мифическое ‘Озеро’ совсем не единственная причина тому), так и деградацией образования и общего уровня культуры как следствие. И да, такая проблема решается обязательной вакцинацией (она в России, например, очень хороша) и выпиздиванием любого врача, сестры, нянечки, которая только заикается о вреде вакцинации (а вот с этим очень плохо)
Это связано как с последствиями разрушения государства и всех его институтов в 90е (и мифическое ‘Озеро’ совсем не единственная причина тому), так и деградацией образования и общего уровня культуры как следствие. И да, такая проблема решается обязательной вакцинацией (она в России, например, очень хороша) и выпиздиванием любого врача, сестры, нянечки, которая только заикается о вреде вакцинации (а вот с этим очень плохо)
А еще посадкой за репосты и мемасики (с этим очень хорошо)
Прививку продвигают с помощью госпропаганды, а к госпропаганде у нас относятся известно как. Если по тв говорят что надо вакцинироваться - реакция будет обратной
Заебали эти антипрививочники. Из-за этих пидарасов у меня тетка умерла, почти неделю держали на ИВЛ, но все равно не помогло. Теперь вот у дядьки дома валяется, нихуя не делает. Пока хуем в сраку не пропердолишь - не двигается. Теперь вот дядька каждый день зовет меня тетку трахать, где-то за час трахания у нее зарядка набирается на 8 часов движения. Как раз хватает, чтобы полы помыть, борщи приготовить, с родней поболтать. Потом опять падает замертво. Что посоветуете?
Ну вот, с учётом того что подтверждены штаммы новые, более неприятные это не мешает людям болеть активно. В Москве подтвердили болезнь после прививки https://ura.news/news/1052490456
Прививка не отменяет возможность заболеть. Она снижает вероятность заболеть и сложность течения заболевания если все же. Для понимания: всего Коммунарка приняла 23.3 тыс в последний заход, из них 136 были вакцинированы одним или обоими компонентами (или векторовской).
Но вы продолжайте искать важные оправдания своей глупости.
Но вы продолжайте искать важные оправдания своей глупости.
Только вот снижает ли. Пока что нет никаких медицинских доказательств. Это как прививка от столбняка, которую колят всем и каждому, при этом сами пишут, что не нашли значительной разницы в количестве заболевавших между странами где взрослым обязательно и где нет. Но при этом продолжают писать, что вы мол колитесь все равно. И даже известны случае когда человек болел столбняком имея в сотни раз выше количество антител чем дает прививка. И это еще интереснее, учитывая что сама болезнь не дает никаких антител от будущей возможности заболеть, откуда тогда они берутся от прививки.
https://www.health.harvard.edu/blog/do-adults-really-need-tetanus-booster-shots-2020051219786
Статистика, которую вы привели, тоже не правильная, надо тогда учитывать и % привившихся, а то там может привился 1%(не берем офф данные, как можно понять по посту), добавим сюда что люди делающие прививки чаще всего заботятся о своем здоровье, носят маски, соблюдают дистанции, и получаем что 136 от 23к это не так уж много. Вот если бы было привито больше 50%, и единицы привитых попадало в больницы... Но пока говорить о такой эффективности рано, а вы просто пиарите вакцину, как это делают уже год из каждого ящика.
https://www.health.harvard.edu/blog/do-adults-really-need-tetanus-booster-shots-2020051219786
Статистика, которую вы привели, тоже не правильная, надо тогда учитывать и % привившихся, а то там может привился 1%(не берем офф данные, как можно понять по посту), добавим сюда что люди делающие прививки чаще всего заботятся о своем здоровье, носят маски, соблюдают дистанции, и получаем что 136 от 23к это не так уж много. Вот если бы было привито больше 50%, и единицы привитых попадало в больницы... Но пока говорить о такой эффективности рано, а вы просто пиарите вакцину, как это делают уже год из каждого ящика.
Правда нет никаких медицинских доказательств? Ахлол
Все остальное ты конечно проигнорировал, ахлол. И да, нет никаких статистических доказательств что прививка снижает сложность течения, и вероятность заболеть, слишком маленькая выборка.
Да-да. Всего несколько миллионов привитых каждой из вакцин.
Сотен миллионов.
Что-то слабо в это верится. Не знаю как вы, а я думаю сходить привиться. Почему бы и нет? Наша наука лучшая в мире. Но у меня есть одно маленькое условие - сперва я должен поиметь маму какого-нибудь лахтобота прямо в анал, причем девственный, нераспечатанный. Только после этого привьюсь. Как думаете, годные условия?
Чувак, ты б полечил головку-то
pydoraaaha
ну лично мне такая услуга кажется полезной:
я прошлым летом переболел, мне прививка с побочками нафиг не сдалась.
но для государства не очень надёжная (90%) прививка важнее чем естественный иммунитет (99.99...%)
если бы не переболел - привился бы.
я прошлым летом переболел, мне прививка с побочками нафиг не сдалась.
но для государства не очень надёжная (90%) прививка важнее чем естественный иммунитет (99.99...%)
если бы не переболел - привился бы.
Естественный иммунитет, как и вакцина, не гарантирует отсутствие повторного заболевании. Вакцина же позволяет уменьшить симптоматику и эффективность работы борьбы с заболеванием, но с намного, нет, НАМНОГО меньшими рисками для собственного здоровья и здоровья окружающих, так как в организме будет не полноценный вирус, а только одна его часть/ослабленная версия/антитела эт сетера эт сетера. Плюс, количество антител после мРНК вакцины больше, чем после инфекции https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2021.04.15.440089v2.full.pdf
господа, где статистика по повторным заражениям?
да, на весь мир когда-то было несколько десятков случаев, сейчас наверно несколько сотен на 170 лямов переболевших.
когда количество перевалит хотя бы за 10к - тогда подумаю, а пока не вижу смысла.
да, на весь мир когда-то было несколько десятков случаев, сейчас наверно несколько сотен на 170 лямов переболевших.
когда количество перевалит хотя бы за 10к - тогда подумаю, а пока не вижу смысла.
https://www.thelancet.com/journals/lanres/article/PIIS2213-2600(21)00158-2/fulltext - исследование по повторным заражениям. Справедливости ради, да, после того, как человек переболел, он имеет большую резистентность и поражение было в 10 раз меньше, но все же они становились разносчиками заболевания.
Второе, что не учитывается при мнении "подожду, сделаю потом", так это то , что иммунитет у людей нужен нам уже сейчас для того, чтобы ситуация не усугублялась с учетом новых штаммов Ковида, к которым нужно будет уже новая вакцина!
Это валидная точка зрения, что в вашем случае это не так уж и нужно, но через какое-то время (если не ошибаюсь около 9 месяцев) иммунитет пропадает из-за мутаций вируса. Так что так или иначе, рано или поздно стоит привиться
Второе, что не учитывается при мнении "подожду, сделаю потом", так это то , что иммунитет у людей нужен нам уже сейчас для того, чтобы ситуация не усугублялась с учетом новых штаммов Ковида, к которым нужно будет уже новая вакцина!
Это валидная точка зрения, что в вашем случае это не так уж и нужно, но через какое-то время (если не ошибаюсь около 9 месяцев) иммунитет пропадает из-за мутаций вируса. Так что так или иначе, рано или поздно стоит привиться
ладно, когда-нибудь можно будет привиться и это будет иметь смысл, но сначала желательно привить не переболевших, им это важнее, а на всех вакцин пока не хватает.
Сходи сдай тест на антитела, узнаешь много интересного. Например то, что иммунитет не стойкий...
ответил соседу
Тот редкий момент, когда государство хочет сделать что-то полезное, но все-равно обсирается.
Принуждение, массовая покупка блогеров, Киселев... вместо того, чтобы просто работать над вбросами, незнанием и страхами людей.
Ну сделали бы соц. рекламу "ВСЯ ПРАВДА О ПРИВИВКАХ" и объяснили заслуги центра Гамалеи, как работает тот Спутник, сравнили бы риски непривитых и побочек от вакцины.
Неделю покрутить в прайм-тайм - и народ сам ломанется. А те кто поупертее - ломанутся чуть позже, когда увидят success story своих знакомых.
Принуждение, массовая покупка блогеров, Киселев... вместо того, чтобы просто работать над вбросами, незнанием и страхами людей.
Ну сделали бы соц. рекламу "ВСЯ ПРАВДА О ПРИВИВКАХ" и объяснили заслуги центра Гамалеи, как работает тот Спутник, сравнили бы риски непривитых и побочек от вакцины.
Неделю покрутить в прайм-тайм - и народ сам ломанется. А те кто поупертее - ломанутся чуть позже, когда увидят success story своих знакомых.
Самый прикол в том, что несколько таких передач в этом году были. Вот только.. вела их Елена Малышева
Не самый плохой ход так то. Передачи Малышевой это конечно полнейшая ебанина. Но популярная ебанина. И смотрят ее все больше домохозяйки, которые как раз ведутся на всякое говно из соцсетей и чятиков. Эта ЦА все равно будет жрать коричневенькое, а так субстанция хотя бы с правильным посылом будет.
Я как врач, почитав комменты, просто охуел от количеста имбецилов.
Я не врач.
Но тоже хуею.
Старый анекдот :
" Клава, я с Вас хуею! "
" Я - не Клава! ".
" А я всё равно хуею ".
Очень понравилось : " при прыжке из ( летящего / падающего - моё добавление ) самолета надевать парашют я не буду-от него спину можно натереть и плечо вывихнуть. "
Но тоже хуею.
Старый анекдот :
" Клава, я с Вас хуею! "
" Я - не Клава! ".
" А я всё равно хуею ".
Очень понравилось : " при прыжке из ( летящего / падающего - моё добавление ) самолета надевать парашют я не буду-от него спину можно натереть и плечо вывихнуть. "
Только парашюты из соломы, а клей при производстве спиздили.
Солома у тебя в голове так-то.
А в Спутнике - модифицированные аденовирусы. 2 штаммов. Про детали производства могу рассказать в пределах комтайны.
В Пфайзере РНК
В Астре инактивированные вирусные частицы, как и в чумаковской.
В векторной непонятная вещь на смеси искусственных пептидов на некоем носителе, которую они внятно описать не решились.
А в Спутнике - модифицированные аденовирусы. 2 штаммов. Про детали производства могу рассказать в пределах комтайны.
В Пфайзере РНК
В Астре инактивированные вирусные частицы, как и в чумаковской.
В векторной непонятная вещь на смеси искусственных пептидов на некоем носителе, которую они внятно описать не решились.
Ну если сильно хочется, доказывай каждые три месяца без каких-либо гарантий не заболеть и окуклиться от болезни против которой принял вакцину ,что остальные люди тупые анти-прививочники.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться