Вам, всем остальным, подождать. И, главное, работать на нас, добившихся высоких постов, и нк за деньги, как какие-то там буржуи, а за идею и иногда колбасу.
В Дании средства производства все перешли государству? Если нет, то это не социализм. А то начинается какая-то хуета: если наемные работники имеют широкие права, то это социализм.
Судя по Жирику это одно и тоже....
Так рабочие никогда и не увлекались. Зайди на ютуб и найдёшь типичного коммуниста.
Так Маркс вроде и говорил, что рабочие не шарят что живут неправильно, потому их надо возглавить и вести в светлое будущее
Туркменистан с тобой не согласен
Всякие динозавры, Гоблин и ко, когда стали развивать канал на ютубе, популяризировали, и потом уже куча молодых людей вслед за ними повылезали.
Тут, наверное, имеются ввиду западные фанатики социализма коих в последнее время очень много.
У нас это конечно просто отголоски былого посмешища
У нас это конечно просто отголоски былого посмешища
ну дык это как в песочнице - детишки пришли на джой, покричали про кровавых комуняк и разошлись по домам.
убить всех человеков?
Одно непонятно: зачем совершенному ИИ содержать прорву коммунистов?
Это, кстати, очень смешной ответ потому, что создатели Матрицы натупили с цифрами "человеческой батарейки" - затраты на кормежку и поддержание тушки - намного больше вырабатываемого биоэлектричества и тепла. Что делает коммунистов непригодными даже в роли батареек :)
А где почитать про это?
Неопровержимых источников прям энциклопедийного уровня нет, но об этом достаточно часто пишут в статьях о "Матрице", ссылаясь на комментарии из DVD-материалов и "инсайдерскую информацию" (пример первого есть в ответе тут: https://scifi.stackexchange.com/questions/19817/was-executive-meddling-the-cause-of-humans-as-batteries-in-the-matrix)
Не знал. Это делает концепцию чуть более интересной, пожалуй.
Правление? Как насчет вообще нахрен всех. Коммунизм в своем утопизме возможен только если всех вообще заменить на биороботов.
Наверное и национал-социализм был неправильный у Третьего Рейха. Может давай научим ИИ нацизму, и тогда вообще пиздато будет?
Наверное я пытаюсь объяснить имбецилам простейшему навыку сравнивания термина с реальностью.
То что люди называли коммунизмом свои тоталитарные олигархии и вождества, НИКАК не связано с возможностью построить/не построить коммунизм.
Его невозможно построить, потому что человек никогда не сможет распределить ресурсы по заслугам. НИКОГДА не сможет определить меру заслуг. НИКОГДА не сможет сделать всю систему честной в распределении.
Но НИКАК не потому что, очередной тоталитарный выблядок назвал свою систему красивым словцом.
Коммунизм - невозможен, но не из-за опыта, которого не было, а из-за невозможности этого опыта в принципе. На каком блять этапе совку были присущи коммунистические идеалы? В какой момент времени там хотя бы один день работала сказочка про "от каждого по способностям, каждому по потребностям"? В какой момент времени в СССР было справедливое распределение? Производство - это вообще не в коммунизм. Это командная экономика как есть со всеми её недостатками.
Группа тупорылых имбецилов собралась, нихуя не разбираясь в вопросе, справедливо осуждают политическую систему, нихуя не разбираясь в настоящих причинах,терминологии, мешая экономическую, социальную, политические модели в одно целое, называя одним страшным словом "Коммунизм".
То что люди называли коммунизмом свои тоталитарные олигархии и вождества, НИКАК не связано с возможностью построить/не построить коммунизм.
Его невозможно построить, потому что человек никогда не сможет распределить ресурсы по заслугам. НИКОГДА не сможет определить меру заслуг. НИКОГДА не сможет сделать всю систему честной в распределении.
Но НИКАК не потому что, очередной тоталитарный выблядок назвал свою систему красивым словцом.
Коммунизм - невозможен, но не из-за опыта, которого не было, а из-за невозможности этого опыта в принципе. На каком блять этапе совку были присущи коммунистические идеалы? В какой момент времени там хотя бы один день работала сказочка про "от каждого по способностям, каждому по потребностям"? В какой момент времени в СССР было справедливое распределение? Производство - это вообще не в коммунизм. Это командная экономика как есть со всеми её недостатками.
Группа тупорылых имбецилов собралась, нихуя не разбираясь в вопросе, справедливо осуждают политическую систему, нихуя не разбираясь в настоящих причинах,терминологии, мешая экономическую, социальную, политические модели в одно целое, называя одним страшным словом "Коммунизм".
сосни хуйца, комуняка
Вот смотри. Если я буду очень усердно собирать собачье говно в мешки, справедливо бы, чтобы я получал зарплату инженера-программиста за это, если я буду так же усердно трудится, как и он?
Человек может сделать честную систему распределения благ. И она уже существует. И это капитализм.
Не, чувак, ты сам "имбецил", как и те, кто тебя поддерживают - про КОММУНИЗМ, ни в посте, ни в комментах временем-датой раньше твоего, не сказано НИ СЛОВА. Там говорится про СОЦИАЛИЗМ. Про КОММУНИЗМ высирать стал исключительно ты. Можешь блэт нажать Ctrl+F, вбить "коммунизм" и сам проверить. Ты сам же выдумал себе ветренную мельницу и сам же стал с ней воевать и с несогласными "имбецилами". Чел, это выстрел себе в ногу.
Ты - идиот. Как и все. Есть определение, есть результат. Берем и сравниваем. Не находим совпадений. Какой же мы делаем вывод, мой юный имбецил?
Вопрос ВОЗМОЖНОСТИ ВООБЩЕ его реализации - это ОТДЕЛЬНЫЙ ВОПРОС.
Мне даже интересно, если написать просто какой-нибудь факт без качественной оценки про СССР, то тоже автоматом оправдывателем станешь?
Там например "СССР производил 100тыщмульонов тракторов в год", а тебе в ответ: " Зато легкую промышленность похерил, сраный коммунист ты ублюдочный, оправдываешь опять?!"
Вопрос ВОЗМОЖНОСТИ ВООБЩЕ его реализации - это ОТДЕЛЬНЫЙ ВОПРОС.
Мне даже интересно, если написать просто какой-нибудь факт без качественной оценки про СССР, то тоже автоматом оправдывателем станешь?
Там например "СССР производил 100тыщмульонов тракторов в год", а тебе в ответ: " Зато легкую промышленность похерил, сраный коммунист ты ублюдочный, оправдываешь опять?!"
> Ты - идиот. Как и все. Есть определение, есть результат. Берем и сравниваем. Не находим совпадений. Какой же мы делаем вывод, мой юный имбецил?
Что опять подвезли неправильный коммунизм, вот незадача.
> Вопрос ВОЗМОЖНОСТИ ВООБЩЕ его реализации - это ОТДЕЛЬНЫЙ ВОПРОС.
Скажите это советским реваншистам, а не мне.
> Мне даже интересно, если написать просто какой-нибудь факт без качественной оценки про СССР, то тоже автоматом оправдывателем станешь?
Если, по вашей долбоёбской традиции, этот факт опять окажется фейком, что в секте свидетелей пломбира происходит с вероятностью 90%, то разумеется я на это укажу.
> Там например "СССР производил 100тыщмульонов тракторов в год"
Сложно не добавить сюда тот просто факт, что два из трёх выходили с конвейера в нерабочем состоянии.
> а тебе в ответ: " Зато легкую промышленность похерил, сраный коммунист ты ублюдочный, оправдываешь опять?!"
Коммунизм - террористическая идеология. Оправдание терроризма - преступление.
Ты хочешь совершать преступление и чтобы тебя этим не стыдили?
Что опять подвезли неправильный коммунизм, вот незадача.
> Вопрос ВОЗМОЖНОСТИ ВООБЩЕ его реализации - это ОТДЕЛЬНЫЙ ВОПРОС.
Скажите это советским реваншистам, а не мне.
> Мне даже интересно, если написать просто какой-нибудь факт без качественной оценки про СССР, то тоже автоматом оправдывателем станешь?
Если, по вашей долбоёбской традиции, этот факт опять окажется фейком, что в секте свидетелей пломбира происходит с вероятностью 90%, то разумеется я на это укажу.
> Там например "СССР производил 100тыщмульонов тракторов в год"
Сложно не добавить сюда тот просто факт, что два из трёх выходили с конвейера в нерабочем состоянии.
> а тебе в ответ: " Зато легкую промышленность похерил, сраный коммунист ты ублюдочный, оправдываешь опять?!"
Коммунизм - террористическая идеология. Оправдание терроризма - преступление.
Ты хочешь совершать преступление и чтобы тебя этим не стыдили?
А каким образом умение кооперироваться связано с коммунизмом? Оно на любую иерархическую структуру что современности, что прошлого, вполне натягивается.
А может это терминология противоречит объективной реальности?
Слава роботам! Скайнету Слава! Да здравствует Матрица!
Слава роботам! Скайнету Слава! Да здравствует Матрица!
Давно уже нужно, чтобы кто-то написал книгу "Пост-Капитал", учитывающую современные тенденции пост-индустриального мира эпохи информации, и раздутой сферы услуг вместо производства... Хотя походу, для этого нужен футурист уровня Лема или Винджа...
Для начала нужно чтобы кто-то основал хотя бы одно приличное левое СМИ хотя бы уровня MSNBC, которое бы не пиздело как средняя сралинистская помойка, и формировало лево-ебанарию текущую повестку.
Тому хлебушку в который моск превращают "СМИ" типа Хаффингтон Пост и его отечественный аналог Московский Комсололец ведь остаётся только посочувствовать. Ебанарий при этом нередко зависает даже не там, а вообще на сралинистских помойках, которые репостят всё подряд, фейкомёт Трубицина с сайта КПРФ, ИА Панорама, онанимную оналитегу, и даже Топзашквар - срочно в номер! Стоит ли удивляться что пациенты этих выгребных ям полностью теряют связь с реальностью?
Тому хлебушку в который моск превращают "СМИ" типа Хаффингтон Пост и его отечественный аналог Московский Комсололец ведь остаётся только посочувствовать. Ебанарий при этом нередко зависает даже не там, а вообще на сралинистских помойках, которые репостят всё подряд, фейкомёт Трубицина с сайта КПРФ, ИА Панорама, онанимную оналитегу, и даже Топзашквар - срочно в номер! Стоит ли удивляться что пациенты этих выгребных ям полностью теряют связь с реальностью?
К слову, меня в своё время даже удивило, что внезапно оказывается в Америке все СМИ (и соцсеточки) типа "левацкие", на волне всех этих скандалов с Трампом. А где же плюрализм мнений, ха?
Это да. Хз чё чела сверху минусят. В Европе очень распространено применение некоторых социалистических идей. И живут себе. Ахуенно живут!
Чувак, социализм - это экономическая/политическая доктрина, главной идеей которой является обещственное владение средствами производства. В Европе частная собственность - краеугольный камень экономики. Все эти налоги итп - это социальная политика, ничего общего с социализмом не имеющая.
> Налоги 50-70% , которые идут на социальную политику и есть реализация "общественного владения средствами производства", ибо большую часть прибыли с такого бизнеса забирает себе общество
Фейк!
Самый большой налог на прибыль компаний в Европе - Франция - 30%. Некоторые европейские страны имеют для домашних компаний, не занимающихся трансграничным бизнесом, ставку налога на прибыль 0%.
Самая большая максимальная ставка налога на личный доход - Швеция - 55%, но чтобы получить такую ставку, нужно зарабатывать больше 537 тысяч евро в год, и не подпадать ни под один вычет. При этом доходы до 20000 евро вообще не облагаются налогом, что для социалистов было бы немыслимо.
Фейк!
Самый большой налог на прибыль компаний в Европе - Франция - 30%. Некоторые европейские страны имеют для домашних компаний, не занимающихся трансграничным бизнесом, ставку налога на прибыль 0%.
Самая большая максимальная ставка налога на личный доход - Швеция - 55%, но чтобы получить такую ставку, нужно зарабатывать больше 537 тысяч евро в год, и не подпадать ни под один вычет. При этом доходы до 20000 евро вообще не облагаются налогом, что для социалистов было бы немыслимо.
Это просто примазываение. Социалисты поняли, что их идея - говно, и начинают выдумывать.
Ни социал-демократы, ни шведы даже близко не подходят к смешанной экономике хотя бы потому, что ни в Швеции, ни в Европе гсоудасрвто не является участником экономических процессов, т.к. не обладает "собственными" предприятиями или корпорациями.
Яркий пример смешанной экономики - это страны типа РФ, где есть государснветнные корпорации типа Росатома, Роснефти итп. Правда, как показыавет практика, они все и всегда скатываются в нищие коррумпированные помойки. Потому, что социализм - не работает.
А что до конских налогов, то да - косвенно могут доходить до 70%, но опять же, как показала практика, эта хуйня не работает, лол. Мигранты не спешат вливаться в европейскую культуру, и предпочитают в тупую паразитировать на ней. Социалисты как всегда сами говна поели, и вокруг всхе накормить попытались.
Яркий пример смешанной экономики - это страны типа РФ, где есть государснветнные корпорации типа Росатома, Роснефти итп. Правда, как показыавет практика, они все и всегда скатываются в нищие коррумпированные помойки. Потому, что социализм - не работает.
А что до конских налогов, то да - косвенно могут доходить до 70%, но опять же, как показала практика, эта хуйня не работает, лол. Мигранты не спешат вливаться в европейскую культуру, и предпочитают в тупую паразитировать на ней. Социалисты как всегда сами говна поели, и вокруг всхе накормить попытались.
"Налоги 50-70% , которые идут на социальную политику и есть реализация "общественного владения средствами производства", ибо большую часть прибыли с такого бизнеса забирает себе общество"
- Ты забыл такую "маленькую" деталь что такие высокие налоги только для физических лиц, а вот для частного бизнеса в Европе налоги НАМНОГО меньше
https://en.wikipedia.org/wiki/Corporate_tax
- Ты забыл такую "маленькую" деталь что такие высокие налоги только для физических лиц, а вот для частного бизнеса в Европе налоги НАМНОГО меньше
https://en.wikipedia.org/wiki/Corporate_tax
С комуннизмом попутал. Социализм о защите бедньіх грубо говоря, поєтому в европу прут мигрантьі на пособия.
да нет, социализм по поеределнию предполагает либо тотальное, либо частичное общественное владение средствами производства. Даже рыночный. Даже самый плюшевый.
Что до защите бедных - то да, социализм с этим отлично справляется, и великолепно защищает бедных от возможности нормально жить, создавая комфортную нищету. Белстящая победа добрых намерений над здравым смыслом.
Что до защите бедных - то да, социализм с этим отлично справляется, и великолепно защищает бедных от возможности нормально жить, создавая комфортную нищету. Белстящая победа добрых намерений над здравым смыслом.
> Во-первых, социальную политику чаще всего толкают социалисты и прочие левые
Ложь.
> ибо она больно бьет по кошелькам капиталистов
ну а это просто тупость - как работает поддержка населения в капитализме, и почему в капиталистических странах капиталисты вводят самые высокие в мире пособия, я тебе уже объяснял подробнейшим образом - потому что эти пособия представляют из себя спрос, который капиталисты могут удовлетворить, таким образом заработав. Это социалисты при вопросе пособий сразу начинают стараться, чтобы пособия не дай бог не достались кому не надо, чтобы не "кормить дармоедов которые могут работать".
> Европе у власти во многих странах партии, которые называют себя социалистами
В Европе социализм по большей части запрещён. Особенно в Швеции, где выкидывание социалистов устроивших пиздец в 90-е - часть национальной истории политики.
> социал-демократами
Что есть противоположность социалистов - социал-демократы твёрдо рыночники, сторонники частной собственности, в т.ч. на средства производства, и демократии (а не коммунизма) как основы общества.
> входят в левые союзы
https://en.wikipedia.org/wiki/Party_of_the_European_Left
Специально для тебя нагуглил всех ебанутых входящих в "левые союзы". Единственная страна где у них больше считаных единиц депутатов - Греция. В остальных странах они набирают традиционные для ебанария 0-2%.
> Просто СНГ-рабы вроде тебя во всем винят идеологию, вот только на деле посасывают не из-за идеологии, а из-за того что рабы, и посасывают при любой формации, будь то монархия, социализм, или капитализм
Ну вот я не раб. Напомнить, что эта "идеология" пыталась со мной сделать, и сделала бы, если бы не лопнула в процессе? Со всеми из нас кто не рабы? Ладно с рабами всё понятно, но мне и другим не рабам можно винить идеологию?
Ложь.
> ибо она больно бьет по кошелькам капиталистов
ну а это просто тупость - как работает поддержка населения в капитализме, и почему в капиталистических странах капиталисты вводят самые высокие в мире пособия, я тебе уже объяснял подробнейшим образом - потому что эти пособия представляют из себя спрос, который капиталисты могут удовлетворить, таким образом заработав. Это социалисты при вопросе пособий сразу начинают стараться, чтобы пособия не дай бог не достались кому не надо, чтобы не "кормить дармоедов которые могут работать".
> Европе у власти во многих странах партии, которые называют себя социалистами
В Европе социализм по большей части запрещён. Особенно в Швеции, где выкидывание социалистов устроивших пиздец в 90-е - часть национальной истории политики.
> социал-демократами
Что есть противоположность социалистов - социал-демократы твёрдо рыночники, сторонники частной собственности, в т.ч. на средства производства, и демократии (а не коммунизма) как основы общества.
> входят в левые союзы
https://en.wikipedia.org/wiki/Party_of_the_European_Left
Специально для тебя нагуглил всех ебанутых входящих в "левые союзы". Единственная страна где у них больше считаных единиц депутатов - Греция. В остальных странах они набирают традиционные для ебанария 0-2%.
> Просто СНГ-рабы вроде тебя во всем винят идеологию, вот только на деле посасывают не из-за идеологии, а из-за того что рабы, и посасывают при любой формации, будь то монархия, социализм, или капитализм
Ну вот я не раб. Напомнить, что эта "идеология" пыталась со мной сделать, и сделала бы, если бы не лопнула в процессе? Со всеми из нас кто не рабы? Ладно с рабами всё понятно, но мне и другим не рабам можно винить идеологию?
- Смешанная экономика
- Наличие прогрессивных налогов и пособий
Я понимаю что ты не особо разумный, но ты в курсе что смешанная экономика это "немного" другое? И то что государство является регулятором(что она делает где-то с момента появления государств вообще) не делает европейские рыночные экономики смешанными
- Наличие прогрессивных налогов и пособий
Я понимаю что ты не особо разумный, но ты в курсе что смешанная экономика это "немного" другое? И то что государство является регулятором(что она делает где-то с момента появления государств вообще) не делает европейские рыночные экономики смешанными
http://joyreactor.cc/post/4411044 сам себя перебаянил ?
Ну так и Сталинская индустриализация на которою дрочат ватники взята с Троцкисткой экономической модели
Ебать ты долбоёб братишка, земля тебе пухом, и стране где всё нормальное стало принято презрительно именовать троцкизмом.
Где троцкизм, и где частная собственность на средства производства, долбоёб?
Где троцкизм, и где частная собственность на средства производства, долбоёб?
Да нифига. Смешанную экономику предлагали все, от Ленина до Бухарина в СССР, да и за пределами СССР уже существовали социал-демократы (в ПМВ в Германии правила социал-демократическая партия) но не повезло, и власть захватил Сталин, который элементы рынка стал резать, причем резать не в переносном смысле. Потом Хрущев добил недобитое, уже в переносном. Затем реформы Косыгина свернули на полпути, из-за чего они вышли неполноценными. После, уже когда за страну взялся Горбачев, было уже поздно.
Капиталисты живущие в России:
Это неправильный капитализм.
Это неправильный капитализм.
Так в РФ и вокруг - это дикая смесь капитализма с социализмом. Обилие госпредприятий, колоссальная роль государства в личной жизни итп - это все элементы социализма. И, кстати, все эти олигархи и продажные политики, кормятся отнюдь не с частного капитала. Их кормовая база - "национальные" предприятия. Так что да - это неправильынй капитализм.
Всё ещё во много раз лучше коммунизма, хотя несомненно летим обратно в совок вашей мечты.
Ну да, потому что пример рабочего правильного рынка есть буквально за углом, надо посмотреть и скопировать, а не в абстрактных "пещерных племенах прошлого", по законам жизни которых (лолчто) надо строить общество будущего.
Коммунизм возможен, только его наго перевернуть с ног на голову. Идея "просветлённого" коммунизма в том, что в итоге роботы дожны будут вджобывать, а люди - стихи сочинять или в шашки играть, ну или что-то ещё аналогично возвышенное.
Я предлагаю приземлённый коммунизм - надо чтобы роботы были надсмотрщиками за людьми, которые ебошат. Чтобы реально ни один человек не был выше других в социальной лестнице, всев жопе равны, а роботы - над ними, но они не считаются, они же роботы!
Я предлагаю приземлённый коммунизм - надо чтобы роботы были надсмотрщиками за людьми, которые ебошат. Чтобы реально ни один человек не был выше других в социальной лестнице, все
Всё же вариант убить всех людей, чтобы они были равны, проще.
Грамотность растёт, ваш ебанарий вымирает.
Я ж говорю, надо сделать где-нибудь на отдельной территории реконструкцию совка, и судебно приговаривать к паре неделек жизни в этой реконструкции за оправдание коммунизма, чтобы вы в суде визжали "нет, нет, только не в коммунизм!". Две-три недельки в коммунизме быстро бы вас вылечили.
Я ж говорю, надо сделать где-нибудь на отдельной территории реконструкцию совка, и судебно приговаривать к паре неделек жизни в этой реконструкции за оправдание коммунизма, чтобы вы в суде визжали "нет, нет, только не в коммунизм!". Две-три недельки в коммунизме быстро бы вас вылечили.
эх... sweet dreams are made of this...
Ну это какбэ известный факт про африканскую страну, которая отправляла студентов учиться в кэмбридж, и они возвращались марксистами. Тогда было решено вместо кэмбриджа отправлять их в мгимо, и оттуда уже возвращались убеждённые анти-марксисты.
Поэтому это план опробованный, хоть и звучит как гомеопатия (лечим коммунизм коммунизмом).
Поэтому это план опробованный, хоть и звучит как гомеопатия (лечим коммунизм коммунизмом).
Минус верный кпссовец Путин, и его кпссовская камарилья, и всё начнёт получаться быстрее чем кажется.
Зато вы мечтаете чтобы все дяди гнули спины вместе с вами?
Так мы живем в дикой смеси капитализма и социализма. Собственно, те элементы экономики, которые работают с минимальным влиянием второго, более-мнее преспевают даже в этом пиздеце - например, ИТ, ресторанный бизнес итп. С другой стороны, все госпредприятия - глубоко убыточны и коррмпированны, как и положено любой социалистической химере.
Отличный комментарий!