Проклятье давно выдохлось, а пословица осталась.
Ловите варвара!
Да не, вообще это отсылка к древнему анекдоту про Вещего Олега, из фендома "Торе из Леса".
Я помню правило, ) так что:
Шел как то из корчмы Олег, ну и подвыпимши был, изрядно. Идет, как обычно, весь погруженный в свои мысли.... Тут на встречу ему 3 путника.
Путники: "Не подскажешь ли, добрый человек, как нам пройти в славный город Рим?"
Олег махнул в сторону, что бы не отвлекали от раздумий: "Идите по этой дороге."
Поблагодарили путники Олега и дальше пошли.
На утро проснулся Олег, мучимый похмельем и стыдом. Куда он путников-то послал? Нехорошо вышло...
Подумал, подумал, плюнул и произнес заклинание.
И после этого 300 лет все дороги вели в Рим.
Я помню правило, ) так что:
Шел как то из корчмы Олег, ну и подвыпимши был, изрядно. Идет, как обычно, весь погруженный в свои мысли.... Тут на встречу ему 3 путника.
Путники: "Не подскажешь ли, добрый человек, как нам пройти в славный город Рим?"
Олег махнул в сторону, что бы не отвлекали от раздумий: "Идите по этой дороге."
Поблагодарили путники Олега и дальше пошли.
На утро проснулся Олег, мучимый похмельем и стыдом. Куда он путников-то послал? Нехорошо вышло...
Подумал, подумал, плюнул и произнес заклинание.
И после этого 300 лет все дороги вели в Рим.
*"Трое из Леса", еклмн.
Да в последнее время косяк какой-то. При быстром наборе часто в словах буква смещена в сторону. Взглядом вроде пробежался, но при быстром чтении тоже хрень -- такую ошибку часто не замечаешь, если буква неверна -- глаз цепляется, а на перестановку, не реагирует.
Слишком большие объемы приходится печатать и читать.
Слишком большие объемы приходится печатать и читать.
Забавно, что меня зовут Олег
Ну, э-э-э...
Попробуй почитай. Вдруг зайдет.) Первое славянское фентези, слог местами своеобразен, но с юморком и вполне интересные вещи есть.)
Попробуй почитай. Вдруг зайдет.) Первое славянское фентези, слог местами своеобразен, но с юморком и вполне интересные вещи есть.)
Олег Олега выслушал. Но в этом треде может быть лишь один Олег.
Все Олеги обменялись подозрительными взглядами...
Карфаген как бы
И не только. Во времена римлян там климат был значительно мягче, и потому финикийцы сделали там один из трех крупнейших сельско-господарских районов Средиземноморья (два других юг Италии+Сицилия и Египет). После падения Карфагена римляне держали этот район в хорошем состоянии, а после разорения юга Италии и упадка там сельского господарства (и провала всех попыток его поднять), провинция Африка была превращена в крупнейшего поставщика хлеба для Италии. Да и отсутствие войн в этом районе сказалось о нем очень положительно. Только с ухудшением погодных условий, первенство было уступлено Египту, а с вторжением Вандалов, вся система господарства была уничтожена (что-то аналогичное случилось и Месопотамией после вторжения арабов).
Ну ещё бы! Недаром единственный (частично) уцелевший Карфагенский трактат - это перевод с финикийского на латынь трактата о сельском хозяйстве. Римляне настолько прониклись передовыми знаниями финикийцев о сельском хозяйстве, что предпочли позаимствовать нежели предавать забвению вместе со всей остальной финикийской культурой
Здесь римляне показали свой прагматизм в полной мере, перевели трактат о земледелии.
Ну, стоит сказать, что римляне, планомерно уничтожили, наверное самый крупный из когда либо существовавших финикийских городов, но только один. Ни других крупных городов в пунов в Африке, ни тем более родных городов в Сирии они не уничтожали, например Утика стала столицей провинции Африка.
Ну, стоит сказать, что римляне, планомерно уничтожили, наверное самый крупный из когда либо существовавших финикийских городов, но только один. Ни других крупных городов в пунов в Африке, ни тем более родных городов в Сирии они не уничтожали, например Утика стала столицей провинции Африка.
С другой стороны прагматизм привёл к выполненному как по нотам, натурально, генеральному плану Ост:
- стирание столицы с лица Земли
- массовые казни граничащие с геноцидом (ну ок - это веянье времени)
- увод в рабство (тут тоже ничего нового для того времени; ок)
- уничтожение символов и культуры
- принудительное отселение
- колонизация новой территории
- романизация оставшегося населения
- стирание столицы с лица Земли
- массовые казни граничащие с геноцидом (ну ок - это веянье времени)
- увод в рабство (тут тоже ничего нового для того времени; ок)
- уничтожение символов и культуры
- принудительное отселение
- колонизация новой территории
- романизация оставшегося населения
Через Ганнибала, римляне того времени очень невзлюбили карфагенян. Хотя, собственно практически одновременно, римляне уничтожили три крупных города того времени, Коринф, Карфаген и Нуманцию.
Поразительно) Финикийская цивилизация пережила устрашающую деспотию, первую настоящую империю в истории Человечества - Ассирию) не растворилась в ней, а только окрепла по итогу... а вот прагматичный Рим - не пережила) вот что называется разница в подходе)
Судя по вики, финикийский язык оставался в употреблении аж до 9 века н.э., потому в какой-то мере и их пережили
там горы
Нет, горы севернее и дорог там надо сказать немало, судя по карте. А вот в болотах у этруссков... (Они на на деревьях Максимус!)
боги прокляли спятивший рим
вбейте в поисковик "Пейтингерова скрижаль"
На Корсике просто одна дорога с севера на юг через весь остров.
А еще, что это за кластеры из дорог, не соединенных с общей сетью где-то в египетской пустыне? Или при наличии Нила в качестве транспортной магистрали нужды в дублирующих сухопутных путей сообщения не было? Что-то вроде наших полярных городов, только без возможности зимников
А еще, что это за кластеры из дорог, не соединенных с общей сетью где-то в египетской пустыне? Или при наличии Нила в качестве транспортной магистрали нужды в дублирующих сухопутных путей сообщения не было? Что-то вроде наших полярных городов, только без возможности зимников
Сильно сомневаюсь, что карта достоверная как раз из-за Египта. Дорог именно там явно не хватает. И речное сообщение не может заменить дорожного, т.к. ладно там спускаться вниз по течению, но наверх-то как-то непросто совсем должно быть плыть. Плюс в Европе явно дорожная сетка заходит на неподконтрольные территории в Германии и за Адрианов вал в Британии. При этом отсутствуют дороги на Пелопоннесе (где Спарта) и Армении (тут как раз дорог должно быть больше, ибо Шёлковый путь где-то там через Персию и торговля должна была быть ого-го). И не очень ясно куда там дороги на юг Ливии ведут.
>Дорог именно там явно не хватает.
Предположу, что на карте указаны только те дороги которые строили римляне, без указания дорог построенных египтянами, греками и тд. Тот же Пелопоннес уже был давным давно урбанизован и строить дороги там не было нужды, тем более, что города там были в упадке, та же Спарта превратилась в крупное городишко.
>на неподконтрольные территории в Германии и за Адрианов вал в Британии.
Друз Старший в 9 годе до н.э. отдал под контроль Рима территорию Германии аж до Эльбы, и такими они оставались до 9г. н.э. Он же начал строительство фортов и сети дорог, например Ализо, который был оставлен аж в 47г.
Также и в Британии, Агрикола завоевал почти половину современной Шотландии, и после него оттуда отступили, но границы как таковой не было, и только за Адриана начали стоить каменную стену, а за Антонина Пия еще севернее уже земляной вал.
Аналогично и в Ливии, там существовало несколько племен, например гарамантиды, которых время от времени римляне завоевывали и строили дороги для быстрого перемещения армии, и опосредствованно торговли.
>Армении (тут как раз дорог должно быть больше, ибо Шёлковый путь где-то там через Персию и торговля должна была быть ого-го
Нет, Армению как раз обминали, т.к. там не было крупных путей.
Основная торговля Рима была с Индией, в основном через три пути, морским путем через Египет и Красное море, "путь благовоний" через Аравию, и "путь полумесяца" в Месопотамию и Персидский залив.
Предположу, что на карте указаны только те дороги которые строили римляне, без указания дорог построенных египтянами, греками и тд. Тот же Пелопоннес уже был давным давно урбанизован и строить дороги там не было нужды, тем более, что города там были в упадке, та же Спарта превратилась в крупное городишко.
>на неподконтрольные территории в Германии и за Адрианов вал в Британии.
Друз Старший в 9 годе до н.э. отдал под контроль Рима территорию Германии аж до Эльбы, и такими они оставались до 9г. н.э. Он же начал строительство фортов и сети дорог, например Ализо, который был оставлен аж в 47г.
Также и в Британии, Агрикола завоевал почти половину современной Шотландии, и после него оттуда отступили, но границы как таковой не было, и только за Адриана начали стоить каменную стену, а за Антонина Пия еще севернее уже земляной вал.
Аналогично и в Ливии, там существовало несколько племен, например гарамантиды, которых время от времени римляне завоевывали и строили дороги для быстрого перемещения армии, и опосредствованно торговли.
>Армении (тут как раз дорог должно быть больше, ибо Шёлковый путь где-то там через Персию и торговля должна была быть ого-го
Нет, Армению как раз обминали, т.к. там не было крупных путей.
Основная торговля Рима была с Индией, в основном через три пути, морским путем через Египет и Красное море, "путь благовоний" через Аравию, и "путь полумесяца" в Месопотамию и Персидский залив.
>только те дороги которые строили римляне
Звучит как натягивание совы на глобус. На пелопоннесе дорог не строили ибо уже были да и не зачем в такой мухосрани (а в соседних Афинах/Македонии их просто дохуя понастроено). И это при том что это как бэ там находился центр проведения Олимпийских игр до их запрета.
>описание как за пару десятков лет правления Германией (где только голожопые германцы и обитали) (да и Шотландией тоже) возвели такую дорожную сетку в то же время описание того что Армения не важна и стоить там дорог не надо, при том что она около полувека была под патронатом Рима и была важным буфером между Римом и Персией.
Ну да... Очень логичное обоснование.
Звучит как натягивание совы на глобус. На пелопоннесе дорог не строили ибо уже были да и не зачем в такой мухосрани (а в соседних Афинах/Македонии их просто дохуя понастроено). И это при том что это как бэ там находился центр проведения Олимпийских игр до их запрета.
>описание как за пару десятков лет правления Германией (где только голожопые германцы и обитали) (да и Шотландией тоже) возвели такую дорожную сетку в то же время описание того что Армения не важна и стоить там дорог не надо, при том что она около полувека была под патронатом Рима и была важным буфером между Римом и Персией.
Ну да... Очень логичное обоснование.
>а в соседних Афинах/Македонии их просто дохуя понастроено
Афины хотя бы оставались крупный центром, чтобы строить там дороги, а в то время как Спарта и другие города Пелопоннеса превращались в деревушки.
Олимпийсие игры были только одним из 4-х общегреческих игр, плюс существовали игры и поменьше, например игры в годовщину битвы при Акции.
>Армения не важна и стоить там дорог не надо
Армения была независимым государством, зачем римлянам строить дороги в другом государстве, тем более в ебенях среди горных перевалов? Да и провинцией Армения пробыла года 3-4.
Да и на карте в Германии нет римских дорог вне Рейна и Дуная, кроме Декумановых полей, которыми Римя владел почти 200 лет.
>была важным буфером между Римом и Персией
Была буфером, только там практически не происходило крупных военных действий в отличии от Сирии и Месопотамии, или уже просходили, когда римляне уже не строили своих дорог (я про византийскую эпоху)
Вот например книга о географии римо-персидских войн
Maksymiuk "Geography of Roman-Iranian wars"
https://www.academia.edu/13019336/Katarzyna_Maksymiuk_Geography_of_Roman_Iranian_wars_Military_operations_of_Rome_and_Sasanian_Iran_Siedlce_2015
Афины хотя бы оставались крупный центром, чтобы строить там дороги, а в то время как Спарта и другие города Пелопоннеса превращались в деревушки.
Олимпийсие игры были только одним из 4-х общегреческих игр, плюс существовали игры и поменьше, например игры в годовщину битвы при Акции.
>Армения не важна и стоить там дорог не надо
Армения была независимым государством, зачем римлянам строить дороги в другом государстве, тем более в ебенях среди горных перевалов? Да и провинцией Армения пробыла года 3-4.
Да и на карте в Германии нет римских дорог вне Рейна и Дуная, кроме Декумановых полей, которыми Римя владел почти 200 лет.
>была важным буфером между Римом и Персией
Была буфером, только там практически не происходило крупных военных действий в отличии от Сирии и Месопотамии, или уже просходили, когда римляне уже не строили своих дорог (я про византийскую эпоху)
Вот например книга о географии римо-персидских войн
Maksymiuk "Geography of Roman-Iranian wars"
https://www.academia.edu/13019336/Katarzyna_Maksymiuk_Geography_of_Roman_Iranian_wars_Military_operations_of_Rome_and_Sasanian_Iran_Siedlce_2015
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
только не рассказывайте им