Да насчёт денег за продукт проблем никаких нет, тут касательно самого способа вычитать плату проблема. Могу я купить приложение, вместо того чтобы брать его в аренду каждый месяц?
Люди считают сырую недоделанную прогу/игру за фуллпрайс само собой разумеющийся ,дожили
Да насчёт денег за продукт проблем никаких нет, тут касательно самого способа вычитать плату проблема. Могу я купить приложение, вместо того чтобы брать его в аренду каждый месяц?
Люди считают сырую недоделанную прогу/игру за фуллпрайс само собой разумеющийся ,дожили
Ну вот пускай и получают 1/12 цены если разрабатывать до конца будут год, или 1/120 если 10 лет, а не фул прайс каждый месяц до конца жизни. Но что-то никто не хочет брать меньше денег за сырой продукт, а хотят и много и постоянно чтоб платили как за целый продукт а не его кусок.
Отлично! А какая, говоришь, должна быть цена? От чего отталкиваемся?
Тут уже просто законы рыночка, который решает. Не нравится, покупай у другого разработчика, который может позволить себе ставить цену ниже.
да нормальный киберпанк ну что ты
Знаешь, я не буду рассказывать, как комментаторы ниже, про "роскошь разработки годами", "слишком большие вложения в разработку". Я так скажу - не нравится, создай компанию и вздрюч этот сранный рынок мудаков-разрабов. Покажи как надо. Народ будет "голосовать" баксом )
ну тогда должна быть функция "заплатил один раз, но отказался от всех обновлений и багфиксов", а то иначе охуели
А если нужна конкретная версия без обновлений, но за фул прайс при этом без улучшения программ и багфиксов, когда абсолютно устраивает то что уже есть и ничего больше не хочешь. Есть ли возможность 1 раз купить актуальную на момент программу навсегда ? хуй там.
А у JetBrains, кстати, такая возможность есть. Если ты за год заплатил, то можешь постоянно версией, которая вначале года пользоваться.
Но там обновления клёвые и каждый следующий год платить дешевле.
Но там обновления клёвые и каждый следующий год платить дешевле.
а почему за 20?
я вон выше совсем другие цифры привожу. и никто бы тогда не возмущался
я вон выше совсем другие цифры привожу. и никто бы тогда не возмущался
Хз, цены взял из 1й рекламы, по мне дак за подобный инструмент и 20$ довольно дёшево.
Мне непонятна такая позиция. Когда ты платишь за подписку, ты абсолютно не владеешь продуктом, а полагаешься на какую-то стороннюю компанию. То есть вот тебе пример — я работаю с определенным софтом, я к нему привык, от работы этого софта зависит мой доход. А потом разработчики решили переиначить все меню управления. Это автоматически обновляется и мне нужно тратить время на то, чтобы привыкнуть к новому расположению старых функций. А, и еще это теперь потребляет больше ресурсов. То есть я пользуюсь старыми функциями, но трачу время и ресурсы на это. И такие обновления могут прилетать хоть каждый месяц, зависит опять-таки не от здравого смысла, а от невнятных представлений какого-нибудь менеджера. Типа "А давайте мы запихнем эту функцию, которой многие люди пользуются каждый день в саааамое дальнее меню, без возможности перенести на панель быстрого доступа. Это же так сука логично."
Я предпочту обновляться тогда, когда это нужно мне, а не компании.
Я предпочту обновляться тогда, когда это нужно мне, а не компании.
хочешь послать нахуй всех специалистов по перетасовке интерфейса?
они ж джва года думали, как вентилятор в пизду присобачить
они ж джва года думали, как вентилятор в пизду присобачить
ну вот например CSP покупается разово и регулярно обновляется и чинится и без интернете запускается.
в каком смысле?
Мне лайтрум дарили ещё когда можно было просто купить фиксированную версию - для пользования раз в год по обещанью вполне хватает - с праздника много фоток обработать, например. Желания покупать подписку и что-то там фиксить как-то не возникает.
Да и признаюсь, мозгов маловато, чтобы вникать в обновления того, чем я не пользуюсь на постоянной основе.
Потому что сопровождение в цену входит, а труд это или нет всем похуй.
Хорошо, а если без дурацких обновлений, то покупать, а не арендовать?
Согласен без обновлений. Там всё равно кардинальных изменений нету.
Ты дурак да? Ты понимаешь вообще что тот же адоб поднялся, и неебически, еще когда не было никаких подписок. Ты понимаешь что прогу пишут 1 раз, а продают годами, что докинуть пару функций это два разработчика с неполной занятостью в месяц. А ПРОДАЮТ ГОДАМИ. Это не хлеб печь, где у каждой единицы есть себестоимость, и не штучные сайты под заказ со сроками. Это желание получать кучу бабок из нихуя. А ты несешь хуйню, примерно как тип, который говорил что игры надо продавать по подпискам, как фильмы, и чтоб цены еще были выше, а то че ты, заплатил всего 4к, а играешь целых 100 часов, плати за каждый час!
А пускай они новый софт делают, а не интерфейсы по 100 раз перепиливают в пустую к тому, что уже работает. Ну и корпоративный клиентов обслуживают. Вон свободный софт вроде Krita и GIMP люди банально за донат и на энтузиазме делают, функционал растет как на дрожжах а денег за это просят только если не жалко. А то что тот же Adobe набрал в 10 раз больше разработчиков и всяких менеджеров до такой степени что компанию никак не выйдет содержать на продажах - их проблема.
Я бы может с тобой и согласился бы, но ты цену видел? 600 р. минимум. Причём половиной инструментов ты не будешь пользоваться в принципе. Это при учёте что есть гимп, крита, майпейнт и прочие, а ведь я только бесплатные сейчас назвал.
Не надо со мной соглашаться, я тут только для того чтобы побесить всяких наркоманов не понимающих как капитализм и конкуренция работает.
Э-эм... Делать продукт без багов и без необходимости их исправлять "годами после релиза" - не вариант?
Я бы посмотрел, как ты напишешь софт без багов. Особенно настолько многофункциональный.
Да я все понимаю. Однако быть настолько обнаглевшими - плохо. Если ты знаешь что продукт с багами - будь добр устранять их бесплатно. Это твой косяк и конечный пользователь не должен платить тебе за твои ошибки. Или я не прав?
На этом столько бабла не срубишь
Так они и продают ее годами, потому что каждый день рождаются новые пользователи программы и каждый день кто-то нибудь новый решает стать дизайнером/кем угодно еще и идет покупать фотошоп. Это не игра, он не устаревает а конкурентов чуть больше чем ноль.
Продукт с багами вообще оплачивать не надо. Это как продавать хлеб с камнями и тараканами.
Назови хоть один продукт без багов.
Печенье с изюмом.
Забавный факт, на пачках обычного печенья в составе есть пункт "содержит следы орехов", даже если печенье без орехов. Вот вам и лицензионное соглашение, с оговоркой о том, что возможен баг.
Купил ты пачку печенья, у тебя всё норм. А вот у того одного единственного покупателя печенье подгорело. А у второго вообще всё печенье ломанное. Третий умер, аллергия на орехи, кто ж знал. Четвертый сломал зуб об случайно попавшийся пересушенный изюм. и т.п.
Купил ты пачку печенья, у тебя всё норм. А вот у того одного единственного покупателя печенье подгорело. А у второго вообще всё печенье ломанное. Третий умер, аллергия на орехи, кто ж знал. Четвертый сломал зуб об случайно попавшийся пересушенный изюм. и т.п.
только исправление своих же багов должно быть бесплатным и называется сопровождением продукта. почему-то 99% софта спокойно так живет без подписки
И как долго его сопровождать? Пока жив последний старовер? Люди до сих пор win 98 используют, предлагаете и там баги продолжать латать? Ради кого? Ради того самого, который отдал сотню баксов за диск в далеком 1999 году?
Модель подписок показала свою эффективность, и соображающие компании переходят на эту модель. По мне так это более справедливая система, чем единоразовая оплата и бесплатная отладка.
Модель подписок показала свою эффективность, и соображающие компании переходят на эту модель. По мне так это более справедливая система, чем единоразовая оплата и бесплатная отладка.
они сами баги новые добавляют потом ждешь фикса и мучаешься и еще платить за это должен? в последнем шопе дохринища багов которые не было в прошлом. вы вообще о чем говорите
И сейчас же все пользователи пиратской винды 7-ки и пиратского же офиса 2007 побежали покупать лицуху. Ведь как можно - столько лет и без обновлений?!
Можешь. 3k $.
А я покупал бандл фотошоп + лайтрум
В целях безопасности, мой рабочий комп подключался к инету через проксю. Адобовским продуктам это хер объяснишь. Не могу зайти в оплаченный мой ФШ и всё. Пишу в саппорт. Чувак пишет "ну так купи ещё одну лицензию, хуле"
В целях безопасности, мой рабочий комп подключался к инету через проксю. Адобовским продуктам это хер объяснишь. Не могу зайти в оплаченный мой ФШ и всё. Пишу в саппорт. Чувак пишет "ну так купи ещё одну лицензию, хуле"
Охуенное решение - судиться за каждую ерунду. А если я работаю 5/7 до самого вечера, когда мне судиться, а то что адвоката нанять это пиздец какая сумма, тем более что судиться придётся - ездить за бугор. Пиздец у вас всё просто в этой жизни.
Анекдот:
Научился мальчик читать жопой, сел на стул, и начал писать хуйню на джое
Научился мальчик читать жопой, сел на стул, и начал писать хуйню на джое
Вот во втором пункте и затык.
Есть ли полноценная замена адобовским прогам, с наработанными годами плагинами, инструкциями и учебниками или адоб де-факто монополист?
Является ли для профессионалов тот же GIMP аналогом того же фотошопа?
Есть ли полноценная замена адобовским прогам, с наработанными годами плагинами, инструкциями и учебниками или адоб де-факто монополист?
Является ли для профессионалов тот же GIMP аналогом того же фотошопа?
Где ты нытьё увидел? Это называется проекция, и можешь винить в этом своих родителей.
Просто объясняю почему Адоб может идти нахуй. Как и ты
Просто объясняю почему Адоб может идти нахуй. Как и ты
Ну и пошли нахуй *звуки покупки Clip Studio вместо Фотошопа*
А ты еще в сторону Krita посмотри, она бесплатная и открытая. По функционалу шикарна.
Я с Криты и начинал. Не знаю, может это с моим железом проблемы, но мне она показалась прожорливой до ресурсов
спокойно продолжаю пользоваться софтом от адоби не от адоби.
а ещё есть affinity photo вместо фотошоп.
Ребят, любая борзость разраба любого программного продукта решается очень просто: массовым бойкотом. Бойкота нет -> всех всё устраивает -> адоб делает всё верно -> profit.
Уговори начать бойкот кучу предприятий, которые все как один используют ФШ или другие их приложения и даже не хотят рассматривать альтернативы, потому что "стандарт индустрии"
"Бойкота нет -> всех всё устраивает -> адоб делает всё верно -> profit." (с)
Скачиваешь старую версию фотошопа.. наслаждаешься
Какое-то унылое нытье лицушников, тратящих реальные деньги на копии пикселей...
Ну ты позлорадствуй пока можешь, все новые версии уже в облаке. Что что а вот облако ты уже не своруешь.
Хм, "своруешь", сразу видно человека, зараженного копиразмом, уже на той стадии, где логике стает плохо.
Впервые в жизни прочитал лицензионное соглашение.
Мне вот интересно, что там такого глобального добавляют от версии к версии? У меня для использования раз в полгода валяется CS5 и я искренне не понимаю, что там такого поменялось к версии 2020.
На самом деле ничего глобального: куча маленьких фич, и продвинутые инструменты авто-выделения объектов, ещё в 21 версии завезли нейро-фильтры. Может ещё что-то важное было.
Угу, угу. Все прям покупали фотошоп, сколько он стоил кстати? 10к? Коммерческая лицензия вообще овер 40к была.
На работе стоит лицуха, дома пиратка.
Недавно была пара охуительных обновлений. "Теперь вы можете ипользовать звуковые файлы для монтажа прямо из облака, круто :D"
Ну ебать спасибо нахуй, вот то что мне нужно было, монтаж поучасовых видосов с файлами из облака, ведь это самый быстрый и надёжный способ, особенно по сети адоба. Ни то что эта поебота периодически бьёт видео, по хер знает какой причине и мне нужно пересчитывать их в тот-же формат, потому что только тогда эта херня начнёт работать нормально. Вот это вот мне не нужно, нужно ебучее облако.
И такая херня каждое обновление.
Ни чистка багов, ни нужные функции, а свистоперделки.
Я лучше игры от ЕА начну покупать и офромлю подписку в Ориджин, чем куплю что-то у Адоба.
Недавно была пара охуительных обновлений. "Теперь вы можете ипользовать звуковые файлы для монтажа прямо из облака, круто :D"
Ну ебать спасибо нахуй, вот то что мне нужно было, монтаж поучасовых видосов с файлами из облака, ведь это самый быстрый и надёжный способ, особенно по сети адоба. Ни то что эта поебота периодически бьёт видео, по хер знает какой причине и мне нужно пересчитывать их в тот-же формат, потому что только тогда эта херня начнёт работать нормально. Вот это вот мне не нужно, нужно ебучее облако.
И такая херня каждое обновление.
Ни чистка багов, ни нужные функции, а свистоперделки.
Я лучше игры от ЕА начну покупать и офромлю подписку в Ориджин, чем куплю что-то у Адоба.
До потребителей постепенно начинает доходить, что программные продукты они не покупают, а арендуют, что корпорации их на хую вертят посредством мудацких лицензионных соглашений, которые однотипно содержат пункты "корпорация делает что хочет в одностороннем порядке, ты мудак".
Вообще, это блядство прекратить не так уж сложно, нужно добиться незаконности соглашений, дающих право на изменения в одностороннем порядке, и обязать корректно указывать форму товарно-денежных отношений, чтобы у потребителей не было иллюзии, что они покупают продукт.
Маркетологи вводят пользователей в заблуждение десятки лет. Плюс нужно жестко запретить навязанные услуги.
Вообще, это блядство прекратить не так уж сложно, нужно добиться незаконности соглашений, дающих право на изменения в одностороннем порядке, и обязать корректно указывать форму товарно-денежных отношений, чтобы у потребителей не было иллюзии, что они покупают продукт.
Маркетологи вводят пользователей в заблуждение десятки лет. Плюс нужно жестко запретить навязанные услуги.
Это довольно трудно сделать ,ведь законы в одной стране работают и являются легитимными, а в другой нет.
Но внезапно, есть несколько флагманов рынка, чье законодательство непосредственно формирует аналогичные пункты по всему остальному земному шарику. И тот скромный факт, что в там никому в буй не тарахтело чего-либо менять или делать с текущим положением уже который год, вполне себе демонстрация позиции корпоративного лобби.
Я конечно не юрист, но международное право перестает действовать если идет в разрез с государственным правом. По крайне мере на территории государства, в котором не признают главенство международного права. Вот интересно такие вообще есть?
С одной стороны да, а с другой есть некоторые нюансы в виду чрезмерно тесных международных торговых отношений, которые сегодня достают до самых глухих уголков планеты. В итоге любой диктатор и иные любители придать вращение каким-либо нормам, со временем так или иначе сталкиваются с необходимостью несколько попуститься и сбавить накал амбиций перед превосходящими силами более развитых участников, в т.ч. чтобы сохранить еще на какое-то время свое положение.
ага мне тоже нравится фантастика.
Ну, так-то мелкомягкие и несколько других корпораций вполне себе задают тон, чтобы рано или поздно продавить любую местечковую бюрократию. А уже следом на общей волне плывут всякие адобы и иже с ними.
маркетоложцы правильно их называть
Вообще похуй. Есть Блендер, есть Крита, есть Гимп (он кривой правда, но все же). Если вместо покупки лицензий фотошопа за овер 9000 далларов донатить эти же деньги на развитие этих проектов то и фич там будет больше чем в фотошопе, и сам фотошоп идет нахуй.
Пробовал и СС и пиратку, на работе купленная лицуха стояла (правда уже старенькая).
Что хочу сказать - в основном все ок. От СС к пиратке перешел, как раз из-за неудобства оплаты - переодически бедный ирландский бухгалтер не мог списать деньги с карты, так как мой банк начал давать ебу внезапно, после заявления Adobe об уходе из РФ. Уж не знаю связано это или нет. Пиратка плохо ломается? Пф, да прекрасно все работает. Лицуха нужна пожалуй, если ты работаешь в Adobe XD ибо он бесполезен без подписки. Можете сколько угодно говорить о "конкурентах", но по факту Adobe монополист владеющий ПО-стандартом индустрии, и при этом даже не охуел в край. Хотя вопросы к тем, кто занимается оптимизацией у меня и моим 36гб оперативы и 6гб на видеокарте есть, еще какие вопросы...
Что хочу сказать - в основном все ок. От СС к пиратке перешел, как раз из-за неудобства оплаты - переодически бедный ирландский бухгалтер не мог списать деньги с карты, так как мой банк начал давать ебу внезапно, после заявления Adobe об уходе из РФ. Уж не знаю связано это или нет. Пиратка плохо ломается? Пф, да прекрасно все работает. Лицуха нужна пожалуй, если ты работаешь в Adobe XD ибо он бесполезен без подписки. Можете сколько угодно говорить о "конкурентах", но по факту Adobe монополист владеющий ПО-стандартом индустрии, и при этом даже не охуел в край. Хотя вопросы к тем, кто занимается оптимизацией у меня и моим 36гб оперативы и 6гб на видеокарте есть, еще какие вопросы...
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!