Прикол имени Томаса Юнга.
06.01.2021, 13:26
А чего, квантовую физику включили в школьную программу уже? У меня такого не было.
В десятом-одиннадцатом классах разбирают оптику,так что проблему корпускулярно-волновой дуализма обойти невозможно. А так как про опыт Юнга знает каждый третий школьник,то на уроке его обязательно кто-нибудь да упомянет
Но да,в школьной программе про это ни слова. Хотя учебники бывают разные,мб мне не повезло
Но да,в школьной программе про это ни слова. Хотя учебники бывают разные,мб мне не повезло
А вдруг выстрелит?
чтобы пронаблюдать, надо "потрогать" наблюдаемый объект, из-за чего суперпозиция сразу схлопывается
Кот Шрёдингера - это аргумент против суперпозиции, тащемта
а коспоркулярно волновой дуализм это аргумент - за , поэтому кот будет одновременно и жив и ,блять, мертв ...
Как и все мы, как и все мы...
Кот Шредингера - абсурдный мысленный эксперимент. Никакой суперпозиции у макрообъекта не получится пронаблюдать. Не то, чтобы была какая-то принципиальная граница между микро- и макро- объектами, просто
а) макрообъект дохуя большой, имеет дохуя низкую неопрделенность
б) макрообъект дохуя с чем взаимодействует: с воздухом, с коробкой, с полом, со стенами лаборатории (тепловым излучением), с приборами итп итд. Поэтому с точки зрения всего макрообъекта он "сколлапсирован".
Вроде бы это взаимодействие с "окружающим миром" макрообъектов называется "декогенерация", но я тут уже не шарю.
а) макрообъект дохуя большой, имеет дохуя низкую неопрделенность
б) макрообъект дохуя с чем взаимодействует: с воздухом, с коробкой, с полом, со стенами лаборатории (тепловым излучением), с приборами итп итд. Поэтому с точки зрения всего макрообъекта он "сколлапсирован".
Вроде бы это взаимодействие с "окружающим миром" макрообъектов называется "декогенерация", но я тут уже не шарю.
Чтобы событие произошло, должен быть кто-то кто об этом узнает
Не нужен, достаточно чтобы детектор стоял.
Потому что большинство подобных иллюстраций-бугагашечек и иллюстраций созданных фриками-власти-скрывают-тросионщиками - лютое, бешеное упрощение, которое дает совершенно неправильное понимание довольно простой вещи.
Потому что измерение подразумевает воздействие на измеряемую систему. В повседневной жизни им, обычно, можно пренебречь, поскольку требуемая точность измерения гораздо ниже чем сила влияние. Пример: ты меряешь напряжение на батарейке. Мультиметр, имея конечное внутреннее сопротивление и внутреннюю емкость, в процессе измерения искажает результат, влияя на батарейку. Но тебе пофиг на микро- или нановольты, тебе интересно 1,5 вольт там или 0,9 вольт.
В квантовой физике существует нижний предел "силы" взаимодействий и связанной с ней энергии. И именно в таких диапазонах находится измеряемый результат. Вот и все.
Все равно что мерить скорость невидимой пули обстреливая ее другими пулями. И удивляться почему же она после такого "измерения" начинает попадать в мишень как-то не так как без "измерения".
Потому что измерение подразумевает воздействие на измеряемую систему. В повседневной жизни им, обычно, можно пренебречь, поскольку требуемая точность измерения гораздо ниже чем сила влияние. Пример: ты меряешь напряжение на батарейке. Мультиметр, имея конечное внутреннее сопротивление и внутреннюю емкость, в процессе измерения искажает результат, влияя на батарейку. Но тебе пофиг на микро- или нановольты, тебе интересно 1,5 вольт там или 0,9 вольт.
В квантовой физике существует нижний предел "силы" взаимодействий и связанной с ней энергии. И именно в таких диапазонах находится измеряемый результат. Вот и все.
Все равно что мерить скорость невидимой пули обстреливая ее другими пулями. И удивляться почему же она после такого "измерения" начинает попадать в мишень как-то не так как без "измерения".
Так а зачем тут тогда все эти квантовые штуки, истории про то что вселенные там куда-то разделяются и всякое такое? Пример - у нас есть струна на гитаре, дернули ее - она вибрирует представим что как синусоида, та же волна короче. В какой она там точке будет на пятом скажем ладу мы не знаем. Но если мы во время колебания струны на этом ладу зажимаем ее пальцем - сразу понимаем в какой позиции она находится, и дальше до порожка она идет уже как прямая. С фотоном то же самое, только он не закреплен на конце, как струна, так что как мы его "измерили" он летит дальше с учетом того, какую силу на него оказали. Его поведение как волны это не то что он непрерывно размазан по всей траектории, а просто что в определенном месте он может быть в одном из положений, которое функция этой волны описывает.
Если мы ничего не измеряли и он пролетел через щель "как волна" то и дальше он движется также и попадет на мишень где-то в "случайном" месте, которое опять таки определяется формой его "волны".
В чем я не прав и почему это все считается какой-то магией с параллельными вселенными?
Если мы ничего не измеряли и он пролетел через щель "как волна" то и дальше он движется также и попадет на мишень где-то в "случайном" месте, которое опять таки определяется формой его "волны".
В чем я не прав и почему это все считается какой-то магией с параллельными вселенными?
В общем да, пока электрон ни с чем не провзаимодействовал (условно), он ведет себя, как волна. Только волна вероятности. А проходя через две щели, такая частица-волна интерферирует сама с собой, благодаря чему и получается интерференционная картина на экране (много полос). Такую же картину можно наблюдать, если через 2 щели пустить любую другую волну: водяную, световую, звуковую.
А если поставить детектор в щели, то волновая функция электрона коллапсирует, и электрон как бы материализуется в конкретной точке (в одной из щелей), становясь частицей, и не интерферирует сам собой, благодаря чему на экране видим только две щели. По сути, благодаря детектированию, сама щель становится источником электронов. Потому что факт детектирования изменяет состояние частицы.
А вот откуда ты тут взял параллельные миры - без понятия.
А если поставить детектор в щели, то волновая функция электрона коллапсирует, и электрон как бы материализуется в конкретной точке (в одной из щелей), становясь частицей, и не интерферирует сам собой, благодаря чему на экране видим только две щели. По сути, благодаря детектированию, сама щель становится источником электронов. Потому что факт детектирования изменяет состояние частицы.
А вот откуда ты тут взял параллельные миры - без понятия.
> А вот откуда ты тут взял параллельные миры - без понятия.
Очевидно же, интерпретация Эверетта в олигофренском изложении торсионщиков, которые рассказали любителю гитар про МАГИЮ ПАРАЛЛЕЛЬНЬІХ МИРОВ. Хотя не-олигофрены могут прочитать, что даже в рамках данной интерпретации (помимо которой существуют и другие) не подразумевается буквальная генерация новых параллельных вселенных при каждом событии, а речь идет не более чем о математической абстракции.
Очевидно же, интерпретация Эверетта в олигофренском изложении торсионщиков, которые рассказали любителю гитар про МАГИЮ ПАРАЛЛЕЛЬНЬІХ МИРОВ. Хотя не-олигофрены могут прочитать, что даже в рамках данной интерпретации (помимо которой существуют и другие) не подразумевается буквальная генерация новых параллельных вселенных при каждом событии, а речь идет не более чем о математической абстракции.
Если не считать теорию мультивселенных, относящуюся к астрофизике, я не слышал ничего про паралельные миры из мейнстримных интерпретаций квантовой механики. Ну разве что квантовое бессмертие, но это скорее сказки, чем действующая концепция.
> Так а зачем тут тогда все эти квантовые штуки
За тем чтоб у тебя был ПК с реактором иЛГБТRGB-подсветкой, а не арифмометр "Феликс" из обогащенного чугуниума. Потому что без понимания квантовой механики не то что полупроводники не придумываются - даже жидкий вакуум не слишком охотно по радиолампам разливается. Работа выхода катода, знаете ли, вот это вот все.
Весь остальной поток, извини, не понял. Однако напомню, что "палец" для придавливания волны/фотона к грифу - тоже имеет квантовую природу, и измерение его собственных начальных параметров сопряжено ровно с такими же трудностями.
За тем чтоб у тебя был ПК с реактором и
Весь остальной поток, извини, не понял. Однако напомню, что "палец" для придавливания волны/фотона к грифу - тоже имеет квантовую природу, и измерение его собственных начальных параметров сопряжено ровно с такими же трудностями.
Я, возможно, хуйню скажу, uaquantum, явно видно, больше шарит.
Когда говорят про карпускулярно-волновой дуализм, то, насколько я понимаю, под волной понимают не какие-то волны какого-то субстрата (хотя любые волны - это в принципе математическая абстракция), а волновую функцию. Волновая функция - какая-то комплексная хуйня, но нам интересно, что ее квадрат ее модуля - это вероятность найти систему в том или ином состоянии.
Например, известные s, p, и прочие wtf орбитали атомов со школьных уроков химии - это формы этой самой функции вероятности. Тут только стационарное уравнение Шредингера (без времени), а если со временем - как раз эти самые волны можно описывать.
И вот эта хуйня иллюстрирует, где вероятнее всего (статистически) найти электрон.
Когда говорят про карпускулярно-волновой дуализм, то, насколько я понимаю, под волной понимают не какие-то волны какого-то субстрата (хотя любые волны - это в принципе математическая абстракция), а волновую функцию. Волновая функция - какая-то комплексная хуйня, но нам интересно, что ее квадрат ее модуля - это вероятность найти систему в том или ином состоянии.
Например, известные s, p, и прочие wtf орбитали атомов со школьных уроков химии - это формы этой самой функции вероятности. Тут только стационарное уравнение Шредингера (без времени), а если со временем - как раз эти самые волны можно описывать.
И вот эта хуйня иллюстрирует, где вероятнее всего (статистически) найти электрон.
Потому что "наблюдение" - это не пассивное явление, а взаимодействие (с прибором, с еще хуйней, со всем окружающим миром). Когда в учебниках говорят про наблюдателя, то обычно наблюдатель остатеся непонятной абстракцией, из-за которой и появляются всякие непонятные толкования квантмеха. Вплоть до необходимости разумных наблюдателей в особо упоротых случаях.
В данном меме показан т.н. "опыт с двумя щелями". Фотоны (но можно пулять и электроны, и другие частицы - результат один, только сложнее) идут через две щели. Если бы они были классическими, то мы бы увидели две полосы, но мы наблюдаем интерференционную картину, словно бы фотоны (электроны итп) - волна. Более того, если мы начнем не просто светить лазером, а выпускать отдельные фотоны один за другим и регистрировать места их попадания на экране (напр. чувствительной фотопленкой), то со временем (когда будет много попаданий), они все равно сложатся в интерференционную картину, хотя, казалось бы, с чем интерферирует одиночный фотон? А если мы попробует узнать, через какую щель они летят и разместим детекторы (аналог смотрящего мужика из мема), то интерференционная картина исчезнет (и будет классическая картина). Такой опыт был поставлен, но хуй знает, как эти детекторы устроеныю
При наблюдении aka взаимодействии происходит коллапс волновой функции. Волновая функция - функция, описывающая вероятность пребывания квантовой системы в различном состоянии (суперпозиция состояний). Коллпс - это переход к системы к какому-то "конкретному" состоянию. А что такое коллапс волновой функции физически - а хуй его знает, может, это и вообще ровно нихуя, а просто абстракция.
В данном меме показан т.н. "опыт с двумя щелями". Фотоны (но можно пулять и электроны, и другие частицы - результат один, только сложнее) идут через две щели. Если бы они были классическими, то мы бы увидели две полосы, но мы наблюдаем интерференционную картину, словно бы фотоны (электроны итп) - волна. Более того, если мы начнем не просто светить лазером, а выпускать отдельные фотоны один за другим и регистрировать места их попадания на экране (напр. чувствительной фотопленкой), то со временем (когда будет много попаданий), они все равно сложатся в интерференционную картину, хотя, казалось бы, с чем интерферирует одиночный фотон? А если мы попробует узнать, через какую щель они летят и разместим детекторы (аналог смотрящего мужика из мема), то интерференционная картина исчезнет (и будет классическая картина). Такой опыт был поставлен, но хуй знает, как эти детекторы устроеныю
При наблюдении aka взаимодействии происходит коллапс волновой функции. Волновая функция - функция, описывающая вероятность пребывания квантовой системы в различном состоянии (суперпозиция состояний). Коллпс - это переход к системы к какому-то "конкретному" состоянию. А что такое коллапс волновой функции физически - а хуй его знает, может, это и вообще ровно нихуя, а просто абстракция.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
