Компания Pfizer совместно с Bio'N'Tech завершили третий (финальный) клинический этап испытаний вакцины от COVID-19, показав эффективность в 95%. Теперь препарат ожидает регистрации в США и Европе / pfizer :: BioNTech :: коронавирус :: вакцина :: В свете последних событий :: без перевода
Компания Pfizer совместно с Bio'N'Tech завершили третий (финальный) клинический этап испытаний вакцины от COVID-19, показав эффективность в 95%. Теперь препарат ожидает регистрации в США и Европе
Это всё конечно здорово, только учитывая объемы производства этой и аналогичных вакцин, а также трудности по их доставке и хранению (данная вакцина должна хранится при этак -80~-70 С) до среднестатического реакторчанина они дойдут этак к концу лета следующего года.
Хм, вариант, если конечно у них вакцины, ввиду дефицита, не будут привязаны к social security number.
Именно так и делаю всегда
Точно, поеду на неделе закупаться в Wallmart заодно зайду и вакцинируюсь. Ну чтоб два раза не вставать.
Я в пенсионном фонде без очереди в кабинет зашел, дважды. Ты хочешь напугать меня агрессивными неграми?
чувак, да ты вообще бешенный! (с)
Это какой-то очень тонкий юмор
Чтобы победить депутата, нужно думать, как депутат. Я практикуюсь.
Для Украины были прогнозы к осени след.года и то только медикам.
Не совсем. У нас уже есть договоренность на бесплатное вакцинирование для 20% населения.
Если не ошибаюсь, то к весне.
Можно поподробнее? Очень интересно.
Какая разница. 90% бесплатной вакцины "бесплатно" достанется 20% населения (той которая богатая)
Да, у нас ее только в следующем году можно ждать, а к тому времени и другие производитель подтянутся: AstraZeneca, Novavax и прочие. Все таки хочется чтобы был выбор.
Еще в России весело госсзакупки проходят:
При поступлении на конкурентную процедуру двух и более заявок участников закупок, заявка с предложенным иностранным товаром из перечня ЖНВЛП (жизненно необходимые и важнейшие лекарственные препараты) будет отклонена, при наличии хотя бы двух заявок от участников закупки из государств ЕАЭС.
Таким образом, если вакцина от короновируса попадет в список ЖНВЛП и в России будет хотя бы два два производителя вакцины, то иностранные производители вакцины не будут допущены до конкурса.
Получается что иностранная вакцина будет только в частных клиниках, а с этим тоже не все так просто: относительно небольшие объемы и строгие требования к условиям транспортировки и хранению могут привести к высоким ценам.
что значит "если попадёт в список ЖНВЛП" и "если в России будет хотя бы два два производителя вакцины"???
Там за этой уже о второй объявили. С лучшими условиями хранения.
Тоже неплохо.
А как они умудрились 3 стадию сделать, если по идее нужно ждать 2-3 года после введения? ковид вроде меньше времени гуляет по миру
ага "вы не понимаете это другое"
РФ: "Вот наша вакцина! Первая в мире! Она правда 3 этап не прошла, так что никаких доказательств нет, что эта вакцина помогает от коронавируса, или хотя бы не нанесёт вреда больше чем вирус, или хотя бы но то мелочи."
США: "Вот наша вакцина, которая уже 3 этап прошшла, причём прошла успешно."
Хм, да - это действительно другое.
Так как они, 3 этап прошли если временные рамки не соблюдены?
А поконкретней можно? Про временные рамки как бы ничего не было сказано, и я хз сдвигали ли их вообще, и если сдвигали то насколько.
Всё что я понял из статьи что было 43 тысячи добровольцев.
Он говорит что 3-й этап включает себя проверку времени и по его словам это 2-3 года, даже я мимокрокодил это понял, а ты уперся как баран, нет чтобы погуглить и процитировать определение 3-го этапа с точным ответом "я ошибся тк не знал" или "ты пидор в вики так сказано" :3
А какая правильная? Которая противопоказана пожилым людям?:D
"Не проводили исследований" и "противопоказана" это немного разные понятия.
собственно почему с такой маленькой выборкой наши и смогли натянуть сову на глобус по 2 волне они просто свели к минимуму разнообразие. В результате 2 волной это можно со скрипом признать, но результаты описывают исключительно влияние на солдата-контрактника, а остальные варианты "ну мы хз". Она точно так же хз и для детей если что и даже банально по бабам у них вышел недобор, собственно по этому моменту их и стебут все кто в теме.
Есть простой способ определить лучшую из вакцин - ждем массовых прививок от депутатов/министров. Если они будут прививаться западными прививками, разумеется, чтобы не отбирать Спутник у любимых граждан РФ, то значит буржуйские лучше. Если эти говноеды не станут прививаться массово - значит хорошей вакцины еще нет.
пфф..! привьются пфайзером , а заявят , что спутником
Вот поэтому надо корешиться с врачами
А как ты узнаешь? Вколят себе pfazer, а пропагандируют что вкололи Спутник.
у них она хотя бы была ) Но вообще от 6 до 12 мес. клинические испытания 3 стадии.
Формально. И еще очень много вещей предстоит реализовать, а на фоне успеха всяких по типу Turing Pharma, может случится крайне занимательная ситуация.
По какой идее? Нет такой идеи. Нужно дождаться только пока заранее определённый процент контрольной группы покажет симптомы. А за два года или за неделю - зависит от того насколько популярный вирус
ВОЗ одобрила ускоренную программу тестирования для противоковидной вакцины, теперь на всё уходит полгода-год, раньше 4-5 лет
У нас то это в рамках эксперимента 3 стадии не коммерческое применение даже наши до такого пиздежа не опустились.
Хабр шалит что-то, у меня вообще ни один пост не открывается
- Алло, тут не постят!
- Постите сами.
- КТО, Я?!
Ну когда будет росийская вакцина тогда про неё поговорим.
А та бурда, которую россия называет вакциной - таковой не является.
Пока не определён защитный титр антител абсолютно любая вакцина с точки зрения науки не может иметь доказуемую эффективность и, следовательно, является бурдой на настоящий момент, вот хоть убейся.
кого всех прививают? её даже в производство не пустили не говоря уже о тестировании
Её тестируют, а не применяют.
Это разные вещи.
Вакцины Pfizer которые надо хранить при температуре -70С и ниже - так себе решение. Даже для Европы - это проблема.
Пару дней назад вышел отчет от Moderna. При схожей эффективности ее уже можно хранить в холодильнике. Как и нашу вакцину кстати. Я бы не стал ее однозначно выкидывать на помойку.
В любом случае до массовой вакцинации еще очень далеко. Дай Аллах будет к концу лета.
это долгосрочное хранение. в морозилке неделю хранить можно, за это время она двадцать раз разойдётся.
а если учесть, что moderna по схожей технологии вакцину делает, то и хранение у них по идее должно быть одинаковым, просто biontech перестраховщики.
Moderna - месяц при -2.. -8С
Это, конечно, всё очень здорово, но, сцуко, можно уже как-нибудь ускорить выход вакцины в производство?
Чувак, я о том, что и модерна и файзер сообщили о том, что клинические испытания пройдены, что уже 60 тысяч человек (по 30к на вакцину) уже доказали, что вещества работают. Получается, что эффективность доказана, мощности для производства есть, но благодаря бюрократическим затыкам эти препараты никто раньше весны не увидит.
Вакцина довольна опасная вещь, лютый ор безумцев «вакцины убивают!» не безоснователен, были прицеденты с лютыми побочными эффектами.
Опять же, в случае глобального пиздеца, разрешено использовать вакцины 2 этапа, типо спутника 5. Однако он еще не натупил, у нас даже ЧС не обьявлен)
Побочки?
побочки это хорошо...
Лютый ор безумцев об опасности вакцин не безоснователен, только гиперболизирован до безумия, в реальности же побочные эффекты процентном соотношении составляют величину статистической погрешности, именно потому что все вакцины, выпускающиеся на рынок проверены и перепроверены. Вообще это напоминает ор от аналогичных граждан об эффективности гомеопатии.
сообщить они могут чего угодно, но пройти за такой период они не смогли бы, даже если и 1 и 2 волну и производство всех потребных доз и саму разработку сжать до первых суток после открытия вируса в силу непоколебимости законов физики и биологии.
так вы уж определитесь. Между криками "я не подопытная крыса и не буду колоть что-то что не проверили на миллионе человек в течении десяти лет" и "скорей бы уже привиться мы помираем" надо выбрать что-то одно. И так ускорили до максимума, в мирное время вакцину бы ещё на животных испытывали, ну или максимум бы только начали тестирование безопасности с постепенным наращиванием дозы.
Это же не спутник, проверенный на паре вояк. Выборка в несколько десятков тысяч человек - это вполне неплохо. Имхо, надо класть хуй на мнение антипрививочников, они не доверяют и препаратам, которые уже не первый век используют
Спутник вообще-то на бразильцах же испытывается, или венесуэльцах, в общем где-то там :3
Прикол в том, что и спутник и эта немецкая вакцина работают одинаково. И та и другая работает через внедрение одной и той же транспортной РНК в клетку человека, чтобы в ней начался синтез белка. Белок и там и там одинаковый. различие только в методе доставки. В немецкой вакцине используется какая-то липиндная суспензия в которой эти тРНК располагаются, а в спутнике используют аденовирус. Разница лишь в том, что аденовирус имеет четкую цель для внедрения а вот такие вот липидные шарики вред ли могут цепляться к специфическим клеткам. То есть используя вирусный вектор мы можем выбирать какой тип такни жертвовать, а в варианте с липидами нет. Но зато аденовирус может быть сожран иммунитетом до того, как попадет в клетку и тРНК в клетку не попадет. Но это мелочи в целом две вакцины направленные на одно и тоже и работают примерно одинаково.
А насчет тестирования на паре вояк. Разница вроде не такая большая 16 тысяч привитых у нас и 30 у них. И там и там случаев вообще не достаточно для расчёта эффективности и эти вот цифры в 90 и 92% не то, чтобы прям из пальца высосаны, но и статистически не сильно достоверны
прикол в том что цифры эффективности и там и там по сути взяты с потолка, так как сам защитный титр антител до сих пор внятно не определён.
Нет, цифры эффиктивности взяты не из титра, а из статистики. Привили 40к человек, половина получила плацебо. В группе с плацебо было в 10 раз больше заболевших, чем в группе получивших настоящую прививку. Исходя из этого и считают. Просто заболевших было не много, что-то вроде 5 на 55, и это как ты понимаешь такая себе статистика
так такую статистику нельзя собирать за период меньше 3 лет и выборка 40к это на 3 волну не очень тянет
Они начали производить и накапливать дозы ещё в сентябре.
Только если ты согласишься вколоть то что "хз работает ли" доказуемая эффективность вакцин получается только в пределах нескольких лет и никак иначе, увы.
Нет, эффективность доказывается за две недели. Колешь вакцину, ждёшь и брызгаешь спреем с ковидом в нос. А вот с безопасностью дела обстоят намного сложнее)
Да вот таки нифига потому что именно ковид имеет дрянную тенденцию СТРЕМИТЕЛЬНО снижать титр антител к себе. Вот почему то организм не хочет их делать с упорством достойным другого применения и при первом же исчезновении антигена титр начинает падать.
Почему только у ковида. От любой болезни количество антител падает. Это просто оптимизация, зачем тратить лишнюю энергию на то, что тебе сейчас не нужно. А на случай повторного заражения есть механизмы, которые помогут быстро нарастить концентрацию антител
Конкретно в случае ковида это оптимизация очень сильная. Люди переболевшие заражаются повторно( вроде даже через месяц был случай 1 если подтвердится, то даже полугодовая защита под вопросом)
Да от любой болезни люди заражаются повторно. И ветрянкой болеют, и столбняк бывает после прививки, а уж сколько бывает повторных пневмоний, даже после вакцины от пневмококка. Реальный иммунитет он не как в варкрафте он не на 100%, к тому же это штука очень индивидуальная и подвержена многим факторам.
Ещё и тяжесть последствий влияет. Если после ковида, ты не можешь встать пару месяцев от дикой утомляемости тоже ухудшает защиту организма. Ну и количество повторных заражений крайне мало, чтобы быть проблемой с точки зрения пандемии
Я вот только одного не понимаю, одни пишут что иммунитет даже у переболевших держится полгода и потом они снова могут заболеть. Вакцина в этом смысле чем будет отличаться? Или ее надо будет каждые полгода колоть?
Похоже, придется колоть раз в пол года. Мало того что иммунитет только несколько месяцев сохраняется, так еще и сам вирус мутирует.
Он ещё не настолько широко распространён. И природных резервуаров (кроме кошек и норок), вроде нет. Большинство стран могут полностью вывести вирус если смогут вакцинировать значительную часть населения (особенно из групп распространителей) в течение короткого периода (те же полгода).
После этого все равно останется требование карантина для приехавших из регионов с активным вирусом и локализованные локдауны при новых вспышках. Я не могу представить чтобы мероприятия типа Октоберфеста снова начались в ближайшие пару лет. :(
Всё очень просто, большая часть населения обколется и они перестанут ходить и заражать друг друга, и уже мало важно что через полгода они опять могут заразиться ведь заражаться уже больше не от кого :3
Вот бы кто-нибудь это вирусу гриппа или туберкулезу объяснил. А то вакцины существуют уже давно, а люди все еще болеют.
Вирусов* гриппа, их тысячи, а у этого ковида пока не особо много мутаций и скорее всего все будут одинаково дохнуть от одной и той же вакцины. Туберкулёз вызывают многие виды бактерий, это не вирус, да и проходит он обычно бессимптомно иначе люди бы вымирали как от европейской чумы, а не так что кто-то в семье заболел, все включая доктора об него трутся но сами не кровью не кашляют.
Гриппа никто не боится и массово не вакцинируются.
У короны есть система защиты от ошибок копирования и мутирует она гораздо медленнее гриппа. Грипп мутирует активно, хрен от него вакцинируешь популяцию.
Туберкулез у нас в тюрьсах и что-то мне говорит что никто зеков особо не спрашивает немхотят ли они привиться
С туберкулёзом другая проблема. человек просто один и огромного числа носителей, а сама палочка коха вполне себе живет в почве и в ус не дует. Полностью уничтожить такую болезнь нельзя, так как у неё обширный естественный резервуар. Но вакцины от них работают де давая выкашивать каждого десятого. давно ли ты видел переполненные умирающими туберкулёзниками городские больницы? В цивилизованных странах туберкулёз уже настолько не проблема, что даже вакцинация не проводится уже десятки лет, только по показаниям.
Чтобы пандемия перетекла в вялотекущие локальные вспышки нужно просто снизить R0 ниже единицы. Для этого даже не надо 100% населения вакцинировать.
1)Туберкулёзников вывозят за город и изолируют от общества потому их и не видно.
2) у вируса есть естественные резервуары в фауне он может заражать бессимптомным способом как минимум летучих мышей и преспокойно ждать неограниченно долго.
А вот и конспирологи подъехали
Ну как бы по уставу заразных больных в черте города держать не следует болнички на окраине специализированные и режим очень ограничивает возможность их покидать во избежание фигни. Ну по крайней мере у нас так наследие совка которое не пролюбили. Как у вас хз может такие уже в обычных больницах лежат. И да госпитализация в них принудительная.
Туб.диспансер на улице Звездная в СПб передает привет.
В еропе тубика почти не осталось, у нас рассадник - тюрьмы, причём пока человек сидит, его лечат, а как на свободу вышел, так многие забивают и в итоге получают резистентный к антибиотикам штамм. Где то видел статистику, что в РФ примерно 15% населения сидело или сидит
в Гулаге сидело 50% а ещё 50% их охраняло, это из этой статистики?
Это при условии, что ВСЕ привьются данной вакциной. 2 раза в год. В течении 2х поколений. Проект, по масштабу серьезнее, чем с вакцинацией от Оспы.
Только вот для этого нужно обколоться тотально включая бушмэнов в Африке никто этим заниматься сейчас не будет СССР который побеждал таким способом оспу кончился, а больше на глобусе столь упёртых альтруистов с ресурсами нет.
Африканцы 1)не такое частое явление у нас 2)этих африканцев даже вич и эбола не берет, у ковида нет и шанса :3
Прикол в том что они могу болеть бессимптомно и периодически порождать эпидемии через залётных туристов и прочих антропологов.
Меньше полугода уже. Есть мнение что его не хватит уже через неделю.
Чье мнение? И почему тогда так мало доказанных случаев повторного заражения?
Так в том то и дело что их не то чтоб мало. Просто вероятность 2 раза попасть в поле зрения доказательной медицины не очень высокая, плюс переболевшие обычно резко умнеют и начинают соблюдать меры профилактики усерднее. Клоуны которые с первого раза таки не поняли попадают в статистику повторных случаев.
Опять же в статистику повторного случая берут только с другим штаммом, так как повторное заражение тем же штаммом обычно интерпретируют как "недолеченность" в первый заход.
Наши уже сказали что ошиблись с 92% и на самом деле 96% эффективность?
И в России и в США на выборах президента голосов было больше 100%, так что думаю и с эффективностью на 100% не остановятся.
Я всё-таки решил записаться на тестирование российской вакцины, а там уже будь, что будет. В курсе, что рискую своим здоровьем, если что, винить буду только себя... Хотя могут вообще плацебо ввести и только зря время потрачу)
За это хотя бы платят? Если бесплатно и без медицинских гарантий на лечение, то это крайне сомнительное занятие...
Лично меня больше побочки от короны пугают в виде фиброза лёгких, повышенного риска Альцгеймера и прочего. А ещё надоело постоянно трястись и переходить из вагона в вагон, от кашляющих уродов без масок. Вакцинация будет нескоро, шансы заболеть в зимний период увеличиваются, дома полностью сидеть не имею возможности. Если буду подыхать от побочек вакцины, при возможности отпишусь на джой, и не вспоминайте меня злым словом)
Не поминайте злым, тихим словом*
какой именно, Вектор или Спутник? Пока у Вектора побочек особо не выявили (максимум боль в месте вакцинирования), хотя возможно ты и станешь первооткрывателем, но надеяться есть на что.
Только не забывай что вакцина не даёт 100% иммунитета сразу и навечно.
Самое главное не слови побочек от плацебо.
Судя по всему "Спутник", сегодня анализы брали, данные будут пересылать в центр Гамалеи.
Бесплатно, но если что то пойдёт не так вроде там страховка от прививающих. Твоя выгода как в стиме с ранним доступом все страдают, а ты уже на острие медицины распослединими технологиями защищён.
Не хочу показаться мудаком, который портит всем настроение. Но все же хочу напомнить, что Pfizer в свое время оштрафовали на 2+ миллиарда долларов за мошенничество - компания рекламировала лекарства, утверждая, что они якобы помогают при болезнях, на которых они на самом деле не тестировались.