16.11.2020, 06:16
О том что до Румынии Бессарабия принадлежала России более ста лет, была отбита у турков (а не у румынов), и была анексирована Румынией в период гражданской войны в России, ты Скромно умолчал.
По факту Бессарабия принадлежала Румынии только 22 года с 1918 до 1940.
То есть СССР вернул часть отколовшуюся от царской России, никогда не принадлежавшую Румынии.
Но ты преподносишь так что кровавый СССР отжал у беззащитной Румынии исконно румынские земли.
Подробнее тут: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D1%8F
По факту Бессарабия принадлежала Румынии только 22 года с 1918 до 1940.
То есть СССР вернул часть отколовшуюся от царской России, никогда не принадлежавшую Румынии.
Но ты преподносишь так что кровавый СССР отжал у беззащитной Румынии исконно румынские земли.
Подробнее тут: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D1%8F
Дык русские свое не любят так отдавать..
Но выход из Антанты, брестский мир, поход Тухачевского на Польшу, потом Пилсудского до Минска, гражданская война, интервенция американских, английских и французских войск с юга, севера и во владике...
Ты уверен что в этой обстановке кого то что то интересовало, кроме пушек и пулеметов?
.
Но выход из Антанты, брестский мир, поход Тухачевского на Польшу, потом Пилсудского до Минска, гражданская война, интервенция американских, английских и французских войск с юга, севера и во владике...
Ты уверен что в этой обстановке кого то что то интересовало, кроме пушек и пулеметов?
.
Это вопрос к лицемерной Совести, который оправдывает захват территорий какой-то исторической справедливостью. Но ватникам все же стоит помнить, что:
СССР вступил в войну на стороне Гитлера.
СССР в течение двух лет поставил Гитлеру ровно столько ресурсов, столько нужно было для нападения на Союз.
СССР своей политикой определил пособников фашизма в лице Румынии, Прибалтов и финнов.
СССР вступил в войну на стороне Гитлера.
СССР в течение двух лет поставил Гитлеру ровно столько ресурсов, столько нужно было для нападения на Союз.
СССР своей политикой определил пособников фашизма в лице Румынии, Прибалтов и финнов.
А ещё Сталин ел младенцев живьём!
(Исключительно украинских, во время голодомора).
Очень много исторических копий сломано по этим тэзисам, Батти...
Но непрерывность русского государства от Руси Киевской во время раздробления русских княжеств, смуты и ига татаро-млнгольского с переходом от Рюриковичей через Годунова, взятием поляками Москвы с Лжедмитрием к дому Романовых - тобой тоже под сомнение ставиццо?)
(Исключительно украинских, во время голодомора).
Очень много исторических копий сломано по этим тэзисам, Батти...
Но непрерывность русского государства от Руси Киевской во время раздробления русских княжеств, смуты и ига татаро-млнгольского с переходом от Рюриковичей через Годунова, взятием поляками Москвы с Лжедмитрием к дому Романовых - тобой тоже под сомнение ставиццо?)
Смотря, под каким углом смотреть на государственность. Как национально-народную общность, да, непрерывность и еще за пару веков до Киевской Руси. А вот именно как государство с образующими институциями и их наследованием, нет, несколько государств, мало связанных друг с другом кроме местонахождения, а сейчас так и вообще не существует.
Договор о ненападении - это не договор о союзничестве. СССР не мог вступить в войну на стороне Германии, ибо не был ее союзником. Так называемый "секретный протокол" подразумевал разделение сфер влияния, а не территориальные приобретения.
Ну еще:
1933 год. Пакт четырех (Италия, Германия, Англия, Франция).
1934 год. Пакт Пилсудского-Гитлера (Германия, Польша).
1935 год. Морское Англо-Германское соглашение.
1936 год. Антикомиртерновский Пакт (Германия, Япония).
1938 год. Мюнхенский сговор (Англия, Франция, Германия, Италия). Соглашение касалось передачи Чехословакией Германии Судетской области. 30 сентября между Великобританией и Германией подписана декларация о взаимном ненападении. Аналогичная декларация Германии и Франции была подписана чуть позже.
1939 год. Германо-Румынские экономические договоры и соглашения.
1939 год. Договор о ненападении Германии на страны Прибалтики.
1939 год. Пакт Молотова-Риббентропа (Германия, СССР).
К 41-му году на Германию работала промышленность практически всей Европы.
Союзников Германии в лице Италии, Испании, Японии тоже определила политика СССР?
Фины, потерпев поражение в советско-финской войне 1918-1922 гг, стремились к реваншу. В планы финского правительства входило захват всей Карелии. Планы эти основывались на финансовой и политической поддержке Англии, Франции и Швеции извне и росте националистических настроений внутри. С середины 30-х годов происходят регулярные провокации на советско-финской границе и в море. Зимняя война 39-40 гг - следствие, а не причина недружественных отношений Финляндии с СССР
Касательно "гиены" Европы. Польша совместно с Германией напала на Чехию. Польша препятствовала СССР в оказании помощи Чехии и даже угрожала объявлением войны. Польша имела одну из самых сильных армий в Европе на начало ВМВ. При поддержке правительственных кругов всё тех же Англии и Франции, правительство Польши рассматривала планы нападения как на Германию, так и совместное с Германией нападение на СССР.
Ну еще:
1933 год. Пакт четырех (Италия, Германия, Англия, Франция).
1934 год. Пакт Пилсудского-Гитлера (Германия, Польша).
1935 год. Морское Англо-Германское соглашение.
1936 год. Антикомиртерновский Пакт (Германия, Япония).
1938 год. Мюнхенский сговор (Англия, Франция, Германия, Италия). Соглашение касалось передачи Чехословакией Германии Судетской области. 30 сентября между Великобританией и Германией подписана декларация о взаимном ненападении. Аналогичная декларация Германии и Франции была подписана чуть позже.
1939 год. Германо-Румынские экономические договоры и соглашения.
1939 год. Договор о ненападении Германии на страны Прибалтики.
1939 год. Пакт Молотова-Риббентропа (Германия, СССР).
К 41-му году на Германию работала промышленность практически всей Европы.
Союзников Германии в лице Италии, Испании, Японии тоже определила политика СССР?
Фины, потерпев поражение в советско-финской войне 1918-1922 гг, стремились к реваншу. В планы финского правительства входило захват всей Карелии. Планы эти основывались на финансовой и политической поддержке Англии, Франции и Швеции извне и росте националистических настроений внутри. С середины 30-х годов происходят регулярные провокации на советско-финской границе и в море. Зимняя война 39-40 гг - следствие, а не причина недружественных отношений Финляндии с СССР
Касательно "гиены" Европы. Польша совместно с Германией напала на Чехию. Польша препятствовала СССР в оказании помощи Чехии и даже угрожала объявлением войны. Польша имела одну из самых сильных армий в Европе на начало ВМВ. При поддержке правительственных кругов всё тех же Англии и Франции, правительство Польши рассматривала планы нападения как на Германию, так и совместное с Германией нападение на СССР.
Что бы не подразумевал секретный протокол, обе стороны поняли его как повод ввести войска. До нападения на Польшу Сталину было предложено вступить в антигитлеровский союз - он отказался, но согласился на договор с Гитлером, начав ебические поставки ресурсов (промышленность промышленностью, а из что-то производить нужно из чего-то). А ВМВ началась с объявления войны Германии после нападения на Польшу (поставки не прекращаются до самого нападения Гитлера на Союз, заметь). После начала ВМВ Союз сначала нападает на Польшу, союзника Британии и Франции (там еще оккупации прошли, но там сложнее), а затем на независимую и нейтральную Финляндию (ИЧСХ эта война закончилась, когда Франция и Британия пригрозили десантом в Финляндию).
Когда Европа, возможно, необдуманными и даже подлыми действиями все-таки пыталась предотвратить новую резню (благие намерения, вот это все), Сталин ее только приближал. Это и называется вступить в ВМВ на стороне Гитлера, уж точно не на стороне союзников.
Когда Европа, возможно, необдуманными и даже подлыми действиями все-таки пыталась предотвратить новую резню (благие намерения, вот это все), Сталин ее только приближал. Это и называется вступить в ВМВ на стороне Гитлера, уж точно не на стороне союзников.
Если у СССР хоть какой-то повод был в виде исторической справедливости. То на каком основании Румыния военным образом захватила Бессарабию в 1918 году? Или Всем можно проявлять агрессию в сторону СССР/России, но она отвечать не должна, это же агрессия с ее стороны.
По поводу сотрудничества и ресурсов. Есть такая пословица, с "волками жить - по волчьи выть". Время было такое. Ты думаешь в период мощной дипломатической перетасовки Европы по союзникам/врагам/партнерам ... СССР должен был остаться в стороне и не искать партнеров в Европе вообще. Просто стоять в сторонке и ждать когда колода дипломатических игрищ вытащит расклад по которому вся Европа будет воевать с СССР единым фронтом? А по сути так и вырисовывалось. Уже все подписали с Гитлером союзнические отношения. Все заводы Европы клепают оружие и нужна только искра, чтобы поджечь пожар второй мировой. Как еще защититься от единого врага?
Попытаться договориться, что и делали дипломаты. Но ты все переворачиваешь с ног на голову.
По поводу сотрудничества и ресурсов. Есть такая пословица, с "волками жить - по волчьи выть". Время было такое. Ты думаешь в период мощной дипломатической перетасовки Европы по союзникам/врагам/партнерам ... СССР должен был остаться в стороне и не искать партнеров в Европе вообще. Просто стоять в сторонке и ждать когда колода дипломатических игрищ вытащит расклад по которому вся Европа будет воевать с СССР единым фронтом? А по сути так и вырисовывалось. Уже все подписали с Гитлером союзнические отношения. Все заводы Европы клепают оружие и нужна только искра, чтобы поджечь пожар второй мировой. Как еще защититься от единого врага?
Попытаться договориться, что и делали дипломаты. Но ты все переворачиваешь с ног на голову.
За несколько месяцев до Пакта Сталину было предложено задавить любую последующую агрессию Гитлера на корню. Но договариваться Сталин захотел с Гитлером, война с которым была неизбежна в том числе и по идейным соображениям, и договор, с которым предполагал захват других государств.
Написал коммент, потом видимо удалил
2020-11-17 09:19:14 GMT+03 Batty: Что бы не подразумевал секретный протокол, обе стороны поняли его как повод ввести войска. До нападения на Польшу Сталину было предложено вступить в антигитлеровский союз - он отказался, но согласился на договор с Гитлером, начав ебические поставки ресурсов (промышленность промышленностью, а из что-то производить нужно из чего-то). А ВМВ началась с объявления войны Германии после нападения на Польшу (поставки не прекращаются до самого нападения Гитлера на Союз, заметь). После начала ВМВ Союз сначала нападает на Польшу, союзника Британии и Франции (там еще оккупации прошли, но там сложнее), а затем на независимую и нейтральную Финляндию (ИЧСХ эта война закончилась, когда Франция и Британия пригрозили десантом в Финляндию).
Когда Европа, возможно, необдуманными и даже подлыми действиями все-таки пыталась предотвратить новую резню (благие намерения, вот это все), Сталин ее только приближал. Это и называется вступить в ВМВ на стороне Гитлера, уж точно не на стороне союзников.
2020-11-17 09:19:14 GMT+03 Batty: Что бы не подразумевал секретный протокол, обе стороны поняли его как повод ввести войска. До нападения на Польшу Сталину было предложено вступить в антигитлеровский союз - он отказался, но согласился на договор с Гитлером, начав ебические поставки ресурсов (промышленность промышленностью, а из что-то производить нужно из чего-то). А ВМВ началась с объявления войны Германии после нападения на Польшу (поставки не прекращаются до самого нападения Гитлера на Союз, заметь). После начала ВМВ Союз сначала нападает на Польшу, союзника Британии и Франции (там еще оккупации прошли, но там сложнее), а затем на независимую и нейтральную Финляндию (ИЧСХ эта война закончилась, когда Франция и Британия пригрозили десантом в Финляндию).
Когда Европа, возможно, необдуманными и даже подлыми действиями все-таки пыталась предотвратить новую резню (благие намерения, вот это все), Сталин ее только приближал. Это и называется вступить в ВМВ на стороне Гитлера, уж точно не на стороне союзников.
