![
г ? / Í ■н ! i
• 1 Щ (]
PH i||i i
явжя к ¿ Wn i
ЗЩ 4
wà
vy i'v: \4k'>'.>•;,мозаика,СССР](https://img2.safereactor.cc/pics/post/full/мозаика-СССР-6229204.jpeg "мозаика,СССР")
Последний кадр пиздатый
09.10.2020, 21:02
Точно такие же гаражи есть в абсолютно любом городе России.
В Финляндии сильные профсоюзы, которые министров раком ставят.
Сюжетный твист: они - это мы. Always have been
Потому-что хоть и была цензура, крайне жесткая при этом, но был также и заказ. Где сейчас у нашего государства заказы, кроме как отмыв у Лебедева? А нету их. Деньги отмываются, а не используются. А в той-же "Мастер и Маргарита" мы видим целое общество, которое на заказ правительства сочиняет стихи, книги, песни, оды и так далее. Им платят деньги за искусство не абы кто, а само государство. И награждает выдающихся работников. У нас же вместо награды скорее будет очередной штраф, срок и самосожжение.
Да не, заказов полно, просто они говно. В стиле всех этих 100500 "замечательных" российских фильмов, которые спонсирует Министерство Культуры и обсуждает Бэдкомедиан у себя на канале.
1 - Население хочет фильмы и сериалы "Против Власти", ведь само в тайне против власти.
2 - Такой фильм выпускается.
3 - Это не нравится власти.
4 - Автор фильма посажен/лишен возможности дальше публиковаться, обложен штрафами и выходит запрет иметь с ним дело. В кинотеатрах его фильм отменяют, не показывают. Как и в прокате. Автор банкрот, в долгах, люди не получили то что хотели. Всем хуёво, государство кайфует.
Взять те-же полумеры вроде камеди-клабовского чинуши под домашним арестом. Да, по итогу была продвинута повестка "Ну этот наворовался и дальше воровать не будет, зато вон он не самый хуёвый ещё! И вообще ваша борьба с коррупцией фикция." Но это возымело аудиторию по совершенно другой причине - потому-что фильм впервые стал приоткрывать реальное положение дел. И можно сразу заметить насколько этот сериальчик был популярнее всего того говна, что выходило вместе с ним.
А Голливуд сейчас утопает в чём-то похожем на СССР - есть заказ на SJW помойки от властей, они его исполняют. Сейчас все компании после таких заказов потеряют верную аудиторию и ещё больше просядут в долгах, после чего ещё больше понабирают этих заказов. По итогу они потеряют вообще всю аудиторию и их "начальники" выбросят их на помойку за ненадобностью. Ничему не учатся, пидорасы, а всё равно на быстрые деньги ведуться...
2 - Такой фильм выпускается.
3 - Это не нравится власти.
4 - Автор фильма посажен/лишен возможности дальше публиковаться, обложен штрафами и выходит запрет иметь с ним дело. В кинотеатрах его фильм отменяют, не показывают. Как и в прокате. Автор банкрот, в долгах, люди не получили то что хотели. Всем хуёво, государство кайфует.
Взять те-же полумеры вроде камеди-клабовского чинуши под домашним арестом. Да, по итогу была продвинута повестка "Ну этот наворовался и дальше воровать не будет, зато вон он не самый хуёвый ещё! И вообще ваша борьба с коррупцией фикция." Но это возымело аудиторию по совершенно другой причине - потому-что фильм впервые стал приоткрывать реальное положение дел. И можно сразу заметить насколько этот сериальчик был популярнее всего того говна, что выходило вместе с ним.
А Голливуд сейчас утопает в чём-то похожем на СССР - есть заказ на SJW помойки от властей, они его исполняют. Сейчас все компании после таких заказов потеряют верную аудиторию и ещё больше просядут в долгах, после чего ещё больше понабирают этих заказов. По итогу они потеряют вообще всю аудиторию и их "начальники" выбросят их на помойку за ненадобностью. Ничему не учатся, пидорасы, а всё равно на быстрые деньги ведуться...
Тонко.
"Достижения мирового уровня" - звучит как плакатное клише, особенно если этим клише оправдывают работу в колхозе за трудодни или жизнь в коммуналке от завода - ради того, чтобы номеклатура отоваривалась в "Березке", а природные ресурсы тратятся на производство оружия в непомерных количествах.
Дружок, мой коллега и друг - доктор наук РАН, защитившийся по 30-50 годам СССР.
Коммуналки, колхозы, ВПК - были даже не самой худшей проблемой этого ублюдочного большевистского государства.
Невероятный голод 1932-1933 года, Красный террор, Большой террор 1937-1938 года, Гулаги, Сталинизм - вот в чём проблема.
Коммуналки, колхозы, ВПК - были даже не самой худшей проблемой этого ублюдочного большевистского государства.
Невероятный голод 1932-1933 года, Красный террор, Большой террор 1937-1938 года, Гулаги, Сталинизм - вот в чём проблема.
Я кандидат наук, мои коллеги - доктора. Ты - глупый ребёнок.
Вот и вся разница.
Вот и вся разница.
Колхозы создали катастрофический голод 1932-1933 года и уничтожили сельское хозяйство в СССР так, что во второй половине века СССР _ЗАКУПАЛ_ зерно.
Голод и голодомор стали последствием не колхозов, а разрыва устоявшейся цепочки производства, оттока населения из деревень в города и недостаточно продуманной попытки в индустриальный рывок во время непредвиденных экологических изменений.
Устоявшиеся цепочки производства и сбыта были разрушены потому, что советским чиновникам и правительству нахер не нужны были кадры из царских времён. А тем более советской власти не нужны были кулаки, которые, будучи перекупами и рэкетирами, дрючили крестьян (с этим и до ещё одной революции можно было докатиться), скрывали доходы от власти (какой бы власти такое понравилось) и мешали товарно-денежному обращению (раб и холоп работает за жрат или в уплату "долга" и в экономике не участвует, что бьёт по экономике в целом и карману правительства в частности. Из-за этого Север и Юг Америки воевали.). Поэтому новой власти нужна была новая система, в которой лошадь/стадо/трактор выделялись не кулаку, который будет вести себя как эффективный манагер и может сбежать в закат, а коллективу с коллективной ответственностью — колхозу.
Отток населения из деревень в города происходил так как в деревнях были ебучие кулаки, а в городах началась индустриализация и были заводы с зарплатами. А в идеале можно было пролезть и в новую систему власти, в которую крестьянину было невероятно просто попасть в сравнении с царским периодом.
И для вчерашних крестьян, пролезших к рулю, индустриализация была идеей фикс, а население, оставшееся в деревнях — селюками, на которых похуй. Поэтому всё зерно и ещё куча другой провизии без остатка выкупались у крестьян и продавались за бугор. Тем более это нужно было для закупки тракторов и станков для создания тракторов — охуенный бизнесплан от вчерашних крестьян, которые долго думали куда вложить бабки: повысить производительность колхозов, чтоб продавать ещё больше еды за бугор.
И тут, внезапно, от Германии до Афганистана ебануло неожиданное погодное явление, сильно сократившее количество урожая. Естессно, случилась полная жопа. И ещё раз переделанная концепция колхозов стала реакцией на эту жопу.
А во второй половине века (после смерти усатого и передела кресел и портфелей) во власть пришли уже новые бывшие крестьяне, которые думали, что они самые умные и зерно надо не продавать, а закупать. Закономерно забив хуй на клятых селюков, у которых колхозы как система только устоялись. И вообще — космическая сверхдержава, а, значит, не аграрная и, оттого, нахуй не нужон нам этот ваш аграрный сектор.
Как итог: если на управляющих должностях будет излишек долбоёбов, не думающих о народе и не одуплюящих работу систем, то хоть зерно продавай, хоть покупай — всё одно выйдет хуйня.
Устоявшиеся цепочки производства и сбыта были разрушены потому, что советским чиновникам и правительству нахер не нужны были кадры из царских времён. А тем более советской власти не нужны были кулаки, которые, будучи перекупами и рэкетирами, дрючили крестьян (с этим и до ещё одной революции можно было докатиться), скрывали доходы от власти (какой бы власти такое понравилось) и мешали товарно-денежному обращению (раб и холоп работает за жрат или в уплату "долга" и в экономике не участвует, что бьёт по экономике в целом и карману правительства в частности. Из-за этого Север и Юг Америки воевали.). Поэтому новой власти нужна была новая система, в которой лошадь/стадо/трактор выделялись не кулаку, который будет вести себя как эффективный манагер и может сбежать в закат, а коллективу с коллективной ответственностью — колхозу.
Отток населения из деревень в города происходил так как в деревнях были ебучие кулаки, а в городах началась индустриализация и были заводы с зарплатами. А в идеале можно было пролезть и в новую систему власти, в которую крестьянину было невероятно просто попасть в сравнении с царским периодом.
И для вчерашних крестьян, пролезших к рулю, индустриализация была идеей фикс, а население, оставшееся в деревнях — селюками, на которых похуй. Поэтому всё зерно и ещё куча другой провизии без остатка выкупались у крестьян и продавались за бугор. Тем более это нужно было для закупки тракторов и станков для создания тракторов — охуенный бизнесплан от вчерашних крестьян, которые долго думали куда вложить бабки: повысить производительность колхозов, чтоб продавать ещё больше еды за бугор.
И тут, внезапно, от Германии до Афганистана ебануло неожиданное погодное явление, сильно сократившее количество урожая. Естессно, случилась полная жопа. И ещё раз переделанная концепция колхозов стала реакцией на эту жопу.
А во второй половине века (после смерти усатого и передела кресел и портфелей) во власть пришли уже новые бывшие крестьяне, которые думали, что они самые умные и зерно надо не продавать, а закупать. Закономерно забив хуй на клятых селюков, у которых колхозы как система только устоялись. И вообще — космическая сверхдержава, а, значит, не аграрная и, оттого, нахуй не нужон нам этот ваш аграрный сектор.
Как итог: если на управляющих должностях будет излишек долбоёбов, не думающих о народе и не одуплюящих работу систем, то хоть зерно продавай, хоть покупай — всё одно выйдет хуйня.
Справедливости ради надо сказать, что в Союзе были ровно те же самые пейзажи. Или вы думаете, что как союз развалился, так сразу солнышко за тучи зашло и навек стало пасмурно и тоскливо?
Ну, во-первых, нельзя быть на 100% уверенным, что не воровали, ага, но речь то про воровство вообще не идет. Огромные ресурсы уходили в трубу из-за, мягко говоря, несовершенства плановой экономики и громоздкого неудобного гос.управления. Лучше это чем воровство нынешних чиновников или нет - риторический вопрос. Всегда почему-то в сравнениях СССР и России забывают, что СССР был гораздо больше, людей было гораздо больше и, что самое главное, ресурсов у властей было 100%. Просто представьте себе 100% налог на все. С такими ресурсами, как бы, грех было не сделать того, что СССР сделал, но также и грех было не сделать того, что союз мог сделать.
Последнее сказанул как Кличко.
У России даже после развала СССР остается дофига ресурсов, на которых можно сидеть. И дофига народа. 146 миллионов это отнюдь не маленькие цифры. Размеры как достоинство вообще спорная вещь. Учитывая, что только Украина покрывала сама себя, а Белоруссия и Россия (в основном последняя, т.к. ВВП РСФСР составлял 60% от всего Союзного) покрывали потребление в других республиках, как-то эти "большие территории" спорные с экономической точки зрения, если их преподносить как плюс Союза.
У России даже после развала СССР остается дофига ресурсов, на которых можно сидеть. И дофига народа. 146 миллионов это отнюдь не маленькие цифры. Размеры как достоинство вообще спорная вещь. Учитывая, что только Украина покрывала сама себя, а Белоруссия и Россия (в основном последняя, т.к. ВВП РСФСР составлял 60% от всего Союзного) покрывали потребление в других республиках, как-то эти "большие территории" спорные с экономической точки зрения, если их преподносить как плюс Союза.
Некоторые совки любят говорить о триллионах долларов, которые вывезли из страны на Запад при развале Союза. Мол эти деньги обеспечили западное процветание в 90-00 годах до финансового кризиса 2007-2008 годов. Но я каких-либо существенных подтверждений этим словам в интернете не находил, только слухи, домыслы и жидомасоны.
Пф... тут уточку Медведева найти не могут, а ты хочешь найти подтверждение коррупции времён "Царя Бориса"?
У их детей? Хочешь сказать, что советские чиновники жили в избах с печным отоплением, ходили в валенках и ездили на работу в кремль на трамваях?
В совке несметными богатствами были не яхты и самолёты для корги, а дача в хорошем месте, квартира в хорошем районе, автомобиль (желательно волга), куча техники и т.д. Ничего из этого обычному совку не грозило получить - за всем нужно было стоять годами в очереди и собирать кучу бумажек. Даже если совок смог накопить кучу советских рублей, то он на них мог купить только залупу себе в рот, а не автомобиль волгу, или квартиру в хорошем районе. Квартиры вообще были государственные и ты их не продашь/не купишь.
Ко-ко-ко где награбленное??!!! Вот где: пока рабы батрачили за станками и жили штабелями в бараках, всякие номенклатурные партийные чинуши жили в построенных этими рабами домах, ездили на построенных этими рабами машинах и закупали себе импортную технику и товары за доллары от проданных нефти/газа и прочего, добытого из-под земли рабами, живущими штабелями в бараках.
В совке несметными богатствами были не яхты и самолёты для корги, а дача в хорошем месте, квартира в хорошем районе, автомобиль (желательно волга), куча техники и т.д. Ничего из этого обычному совку не грозило получить - за всем нужно было стоять годами в очереди и собирать кучу бумажек. Даже если совок смог накопить кучу советских рублей, то он на них мог купить только залупу себе в рот, а не автомобиль волгу, или квартиру в хорошем районе. Квартиры вообще были государственные и ты их не продашь/не купишь.
Ко-ко-ко где награбленное??!!! Вот где: пока рабы батрачили за станками и жили штабелями в бараках, всякие номенклатурные партийные чинуши жили в построенных этими рабами домах, ездили на построенных этими рабами машинах и закупали себе импортную технику и товары за доллары от проданных нефти/газа и прочего, добытого из-под земли рабами, живущими штабелями в бараках.
Именно так. Пока лохи из говна и палок(а именно такого качества были радиодетали в самой великой стране) пытались себе собрать усилок или радиво, у партноменклатуры были европейские\американские образчики техники, пока обычный работяга ехал в санаторий "хуево-кукуево", номенклатура ехала в загранку, и так везде и во всем.
То есть все отличие совка-чиновника от совка-рабочего это просто то что первый размещался в отжатой у царе даче и все? Ты же понимаешь что уровень неравенства при этом намного меньше, чем сейчас, когда люди до сих пор живут в избах с печным отоплением и ходят в валенках, пока состояние какого-нибудь усманова пробивает небеса?
Я не фанат Союза, но стоит сказать, что в Союзе были масштабные стройки. Все эти неуютные хрущевки приходили на смену куда более неуютным и мрачным баракам. Сейчас тоже на всяких окраинах частники строят новые спальные районы, конечно, но в ряде мест время как будто застыло. Сложно представить, чтобы совки эксплуатировали непригодные для таких сроков хрущевки по 50+ лет. Хотя кто знает, конечно.
Только частникам сегодня строго поебать на план, на инфраструктуру, на возможное расширение в перспективе и вообще любую вменяемую реализацию, ведь это слишком далеко выходит за рамки заложенных в смете средств с возможностью наварить более пятьсот процентов прибыли. А если немного пособирать на говне сливки, тесно сотрудничая с гостями из южных республик и китайскими чудесниками, способными слепить аналоги любого предмета за треть минимальной цены из лютого говна, можно выйти и в шестьсот и более процентов чистого навара! Ну а тот скромный момент, что данные новострои начинают сыпаться порой еще до введения в эксплуатацию, в лучшем случае спустя дюжину лет после, по экспоненте превращаясь в самых неожиданных моментах в тыкву, так это всё мелочи жизни и вообще уже забота совсем других людей.
Ну, раз ты столь авторитетно говоришь, что вот то море разливанное публикаций об охуенном уровне реализации всех новых микрорайонов, зачастую посреди ёбанного нихя, с единственной двухполосной дорогой к этим двадцати и более этажным человейникам сгрудившимся на крохотном пятачке, это полная чушь. Где со временем начинает отходить дорохо-богато исполненная облицовка, размывает невротвлюбенные ямы из-за охрененного уровня выполнения коммуникаций, кстати о коммуникациях, оные без всякого зазрения врезаются в магистральные, проложенные при всё том же союзе, и ясен хуй ничтоже сумнящись пологаясь на авось и заложенный ресурс, а вовсе не на полноценную модернизацию с учетом возросшей нагрузки, что в свою очередь ведет к еще большему пиздецу на местах. Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники, такого понапридумывают..
Если смотреть на весь тот феерический пиздец с землями выделяющимися под коттеджные поселки, под человейники и прочие нужды, складывается впечатление, что генплану придавать хотели вращение и осью был.. А по поводу национальных особенностей ведения наебизнеса можно даже не начинать, слишком уж много всего было сказано по этому поводу, чтобы проникнуться сочувствием и прочим пониманием со снисхождением к ответственным лицам.
И при чем здесь бизнес? План развития утверждает местная администрация. Она же занимается коммуникациями. Бизнес всегда стремиться к максимальной прибыли, и сдерживать его должно государство. А у нас оно потворствует, раз за разом переутверждает планы, где становится больше жилья и меньше всего остального.
Про качество советского жилья заливать не надо. Анекдот про "я же говорил, пока обои не поклеяли, леса не убирайте" родом оттуда.
Про качество советского жилья заливать не надо. Анекдот про "я же говорил, пока обои не поклеяли, леса не убирайте" родом оттуда.
Знаешь, что особенно занимательно в твоих и не только комментах? У меня нет ни единой строчки в здесь про кач-во советского жилья, вообще. Но вам, ять, таки удалось углядеть в этом скромном пассаже относительно охуевших сегодняшних застройщиков и иже с ними эти вот отсутствующие детали.
Чтооооо?
Слушай, я чуть не стал собственником квартиры в новостройке уютного Подмосковья, но вовремя сообразил что к чему и (после долгих судов) забрал свои деньги и свалил. Подробности никому не интересны, короче много лет впоследствии читал/смотрел, как складывалась судьба тех кто остался. И славил всех богов, что не остался сам.
Слушай, я чуть не стал собственником квартиры в новостройке уютного Подмосковья, но вовремя сообразил что к чему и (после долгих судов) забрал свои деньги и свалил. Подробности никому не интересны, короче много лет впоследствии читал/смотрел, как складывалась судьба тех кто остался. И славил всех богов, что не остался сам.
ну а я вот живу в доме 98 года постройки и абсолютно доволен
твоя история против моей
я это просто к тому, ситуации бывают разные, но совершенно очевидно, что люди покупают квартиры в новостройках и вполне нормально в них живут, уж точно не хуже, чем в советских хрущёвках
твоя история против моей
я это просто к тому, ситуации бывают разные, но совершенно очевидно, что люди покупают квартиры в новостройках и вполне нормально в них живут, уж точно не хуже, чем в советских хрущёвках
Я в большинстве случаев предпочту хрущевку в старом районе чем такую новостройку. То что на нормы строительства давно забили это факт и надо крайне осмотрительно подходить к покупке жилья. Даже если сейчас тебе обещают нормальную инсоляцию и сквер под окном, то есть огромная вероятность что сквер превратится в парковку а сразу за ней вырастет ещё один человейник.
У меня квартира в отличном доме 2014 года в МО. Маме вот купил квартиру в МО в доме 2019 года, на границе с Лосиным Островом. В совке бы я хуй вообще в Москву понаехал без лимита.
Совко-дети, живущие с родителями, минусуют.
чушь про какие-то планы с инфраструктурой где ничего не разваливается пишешь исключительно ты. я не знаю в каком пердищенске этот твой сказочный домик 98 года, но что касаемо москвы, питера и других околомиллионников, то масштабы новостойного пиздеца с каждым годом лишь усугубляются. и если те же хрущёвки задумывались как "временное" решение и отслужив своё сейчас начинают становится локальными проблемами отдельных местностей, то грандиозность проблемы с ветхим жильём лет через 30-40, когда посыпятся целые районы городов из этих всратых говнопалочных человейников, будет уже федерального масштаба.
В совке ты бы просто не смог переехать в Москву - не положено. Не говоря о том, что ты бы просто так квартиру бы не "купил". Стоял бы в очереди в общежитии или коммуналке в Капотне, лимита. А то, что Подмосковье застраивается высотками - так это спрос жить в столице такой. И по качеству эти монолит-кирпичные дома в десять раз лучше панелек. У меня в Королёве МО всё прекрасно.
Всего-то тридцать кломов до Электростали той же, еще и с подветренной стороны в тот сезон.. Да и про чудеса уплотнения в первомайском с юбилейным районах тоже здесь где-то были занимательные новости. Хотя да, многим всё камни с неба пока по собственной мозоли не прилетит, вот тогда начинается вой до небес и призывание всех неведомых сил.
Господи, сколько же в сети совкодрочеров 90-2000 годов рождения с их подростковыми рассуждениями.
в совке всё это было как минимум на 30 лет новее.
Кхе-кхе, постсоветское пространство было пробафано крепостным правом + колхозами и рабским трудом восточных славян, в основном. "Вчера-аграрная" РИ и вовсе входила в топ5 по экономическим показателям. Но у какой-нибудь Чехии, которая была осколком небогатой Австро-Венгерской Империи, сейчас дела лучше.
Можно взглянуть на Германию, например. Климат явно не южный, толковых приносящих доходов колоний не было (из-за чего война разыграется), зато как-то умудрились понастроить кучу промышленности, провести 2 мировые войны за 30 лет и снова воспрянуть из пепла. И без Хрущовок обошлись как-то.
Можно взглянуть на Германию, например. Климат явно не южный, толковых приносящих доходов колоний не было (из-за чего война разыграется), зато как-то умудрились понастроить кучу промышленности, провести 2 мировые войны за 30 лет и снова воспрянуть из пепла. И без Хрущовок обошлись как-то.
Более ивысокая грамотность населения и более высокий уровень жизни, который напрямую вытекал из того, что Германия стояла на пересечении торговых путей и издревле не испытывала таких проблем как экстремальное земледелие на Руси. Помощь западных союзников после войны, которые усиленно накачивали страну деньгами и ресурсами. Ну ещё тот факт что промышленный и шахтерский бум в Германии начался почти одновременно с книгопечатанием.
Ну одни и те же блять условия!
Ну одни и те же блять условия!
Вводим новые переменные поверх старых? Окей.
> более высокая грамотность
Взялась сама собой не из воздуха, а путем построения множества школ и университетов сначала на территории Пруссии, а затем всей единой Германии. Причем в основном во второй половине 19 века.
Ну и это не вина Германии, что из-за революции 17 года куча образованных людей либо погибли, либо уехали из России, и страной после Ленина стали руководить всякие особенные личности без высшего образования.
Наземные торговые пути уже не решали в 20 веке, но окей, пусть будет это.
> издревле не испытывала таких проблем как экстремальное земледелие на Руси
@
Плодородные земли Кубани и центрально-восточной Украины (существуют)
@
Плодородные настолько, что позволяли и покрывать свои многомиллионные голодные рты, и кормить цивилизованный мир путем постоянных поставок.
@
Плодородные настолько, что несколько войн эту землю постоянно хотят отжать. Та же Германия в обоих мировых войнах преследовала целью получить себе эту землю, чтобы контролировать продовольствие. Та же Германия всю первую мировую войну воевала на чужой территории, на её территории войны не было, но закончила войну из-за голода.
Экстремальное земледелие на Руси? Кого?
> Помощь западных союзников после войны, которые усиленно накачивали страну деньгами и ресурсами.
Россия бы тоже получила, если бы совки не пошли по своему "особому пути" с плановой экономикой. Чудовищный рост экономики при НЭПе Ленина был обеспечен как раз в немалой степени иностранными вливаниями, пока Сталин эту лавочку не свернул.
> Ну ещё тот факт что промышленный и шахтерский бум в Германии начался почти одновременно с книгопечатанием.
Не везде и не всюду. В основном после объединения пошла бурная стройка промышленности. И опять же это взялось не из воздуха. В одних странах руководство предпринимало необходимые шаги, в других стало просыпаться ото сна только в начале 20 века.
> более высокая грамотность
Взялась сама собой не из воздуха, а путем построения множества школ и университетов сначала на территории Пруссии, а затем всей единой Германии. Причем в основном во второй половине 19 века.
Ну и это не вина Германии, что из-за революции 17 года куча образованных людей либо погибли, либо уехали из России, и страной после Ленина стали руководить всякие особенные личности без высшего образования.
Наземные торговые пути уже не решали в 20 веке, но окей, пусть будет это.
> издревле не испытывала таких проблем как экстремальное земледелие на Руси
@
Плодородные земли Кубани и центрально-восточной Украины (существуют)
@
Плодородные настолько, что позволяли и покрывать свои многомиллионные голодные рты, и кормить цивилизованный мир путем постоянных поставок.
@
Плодородные настолько, что несколько войн эту землю постоянно хотят отжать. Та же Германия в обоих мировых войнах преследовала целью получить себе эту землю, чтобы контролировать продовольствие. Та же Германия всю первую мировую войну воевала на чужой территории, на её территории войны не было, но закончила войну из-за голода.
Экстремальное земледелие на Руси? Кого?
> Помощь западных союзников после войны, которые усиленно накачивали страну деньгами и ресурсами.
Россия бы тоже получила, если бы совки не пошли по своему "особому пути" с плановой экономикой. Чудовищный рост экономики при НЭПе Ленина был обеспечен как раз в немалой степени иностранными вливаниями, пока Сталин эту лавочку не свернул.
> Ну ещё тот факт что промышленный и шахтерский бум в Германии начался почти одновременно с книгопечатанием.
Не везде и не всюду. В основном после объединения пошла бурная стройка промышленности. И опять же это взялось не из воздуха. В одних странах руководство предпринимало необходимые шаги, в других стало просыпаться ото сна только в начале 20 века.
Окей
1)Взялась сама собой не из воздуха, а путем построения множества школ и университетов сначала на территории Пруссии, а затем всей единой Германии. Причем в основном во второй половине 19 века.
Ну и это не вина Германии, что из-за революции 17 года куча образованных людей либо погибли, либо уехали из России, и страной после Ленина стали руководить всякие особенные личности без высшего образования.
Да, массовым образование стало только в 19 веке, когда возникла необходимость в большом кол-ве образованных людей в промышленности нового типа, бесспорно. Но банально существование университетов века так с 13-14 в германии создает центры образования, которые веками только росли и те же советские\российские вузы были в любом случае в отстающем положении просто ввиду и малого кол-ва своего и недостатка преподающего состава. Собственно старая проблема— тот же петруша выписывал учителей и ученых из-за бугра не от хорошей жизни, и почему-то они по большей части были немцами, что как бы ярко свидетельствует незнающему человеку что в той же германии\СРИ\Пруссии были образовательные центры, способные подготовить нужных спецов, что опять же опирается на определенный материальный базис.
Тезис про то, что образованных людей после революции не стало, верен лишь частично. Во-первых, возвратом кадров после революции занимались, и занимались массово, так как образованные кадры были нужны. Ясен пень что не всех звали обратно в том числе и по идеологическим(иногда идиотским) причинам. Но тот факт, что образованных кадров все равно не хватило бы, даже если бы все остались, весьма очевиден, так как в том же СССР образование было всеобщим и на него требовалось куда как большее кол-во кадров чем на элитарное в РИ.
2)Наземные торговые пути уже не решали в 20 веке, но окей, пусть будет это.
Зато они тысячи лет до этого решали, и банальный суммарный рост за то время пока оно считалось, тоже ложится в основу причин успеха или неудач. Плюс не забываем что в Европе большое количество трудовых ресурсов было сосредоточено на меньшем куске суши, что в свою очередь вело к тому, что можно банально согнать кучу народу куда либо и построить каменный мост, который прослужит 1000 лет. На руси не было ни камня ни народу. Таким обзаом ту же европу гораздо проще облагородить в инфраструктурном плане чем эту часть чуши в ебенях, где есть только дрова и херовая земля.
3)Плодородные земли Кубани и центрально-восточной Украины (существуют)
ну собственно сколько они в составе россии существуют — 200-300 лет, да и был это фронтир неспокойный, который регулряно гулял туда-сюда или подвергался нападению. И когда они вошли в состав РИ они просто влились с это застойное болото, ничего в нем в плане экономики кардинально не изменив, как были голодные бунты до коммунистов, так и остались. Хотя и те немного обосрались в данном направлении, необходимо признать сей факт.
А большая часть территории руси находится в немного хуевом месте для земледелия, сейчас это еще норм, так как всё-таки не средневековье. А вот раньше было немного трудно сделать так, чтобы у тебя хватило еды до следующего сбора урожая, что опять же не способствовало сельскохозяйственным экспериментам и тому что население занималось каким-либо допремеслом, тут выжить бы с привычными методами,а не пробовать что-нибудь новое с сомнительными шансами на успех. Про крепостное право, которое у нас окончательно установилось с феодализмом тогда, когда в европе капитализм начинал уже становиться на ноге в 16 веке, можно даже не говорить, мягко говоря не бонус населению для развития.
3)Россия бы тоже получила, если бы совки не пошли по своему "особому пути" с плановой экономикой.
Вы это серьёзно? На кой хрен людям в своего единственного прямого конкурента вливать бабло? С россией при ленине и чуть позже торговали, так как это было выгодно, советы платили за предоставленные станки, заводы и опыт.Это потом так внезапно обнаружили что вместо отсталой страны без армии так откуда-то что-то вылезло, и у этого есть какие-никакие но вооруженные силы и довольно мощная экономика. И решили что это не комильфо.
4)Не везде и не всюду. В основном после объединения пошла бурная стройка промышленности. И опять же это взялось не из воздуха. В одних странах руководство предпринимало необходимые шаги, в других стало просыпаться ото сна только в начале 20 века.
я про причины, которые еще в конце 15 века были. Тогда в германии был просто бум, от 100 до 200 тысяч шахтеров(слышал и читал разные цифры) что по тем временам просто охренеть сколько. Опять же все это с тех пор только росло и пухло с гораздо большими темпами чем в той же россии, просто в силу объективных причин(климат, доступность ресурсов,в том числе трудовых, их качество, уровень социо-экономического развития в целом)
Я говорю про то, что с исторической точки зрения Германия(германские государства) и Россия были немного в неравном положении и сравнивать их, представляя в изначально одинаковых условиях явно некорректно.
1)Взялась сама собой не из воздуха, а путем построения множества школ и университетов сначала на территории Пруссии, а затем всей единой Германии. Причем в основном во второй половине 19 века.
Ну и это не вина Германии, что из-за революции 17 года куча образованных людей либо погибли, либо уехали из России, и страной после Ленина стали руководить всякие особенные личности без высшего образования.
Да, массовым образование стало только в 19 веке, когда возникла необходимость в большом кол-ве образованных людей в промышленности нового типа, бесспорно. Но банально существование университетов века так с 13-14 в германии создает центры образования, которые веками только росли и те же советские\российские вузы были в любом случае в отстающем положении просто ввиду и малого кол-ва своего и недостатка преподающего состава. Собственно старая проблема— тот же петруша выписывал учителей и ученых из-за бугра не от хорошей жизни, и почему-то они по большей части были немцами, что как бы ярко свидетельствует незнающему человеку что в той же германии\СРИ\Пруссии были образовательные центры, способные подготовить нужных спецов, что опять же опирается на определенный материальный базис.
Тезис про то, что образованных людей после революции не стало, верен лишь частично. Во-первых, возвратом кадров после революции занимались, и занимались массово, так как образованные кадры были нужны. Ясен пень что не всех звали обратно в том числе и по идеологическим(иногда идиотским) причинам. Но тот факт, что образованных кадров все равно не хватило бы, даже если бы все остались, весьма очевиден, так как в том же СССР образование было всеобщим и на него требовалось куда как большее кол-во кадров чем на элитарное в РИ.
2)Наземные торговые пути уже не решали в 20 веке, но окей, пусть будет это.
Зато они тысячи лет до этого решали, и банальный суммарный рост за то время пока оно считалось, тоже ложится в основу причин успеха или неудач. Плюс не забываем что в Европе большое количество трудовых ресурсов было сосредоточено на меньшем куске суши, что в свою очередь вело к тому, что можно банально согнать кучу народу куда либо и построить каменный мост, который прослужит 1000 лет. На руси не было ни камня ни народу. Таким обзаом ту же европу гораздо проще облагородить в инфраструктурном плане чем эту часть чуши в ебенях, где есть только дрова и херовая земля.
3)Плодородные земли Кубани и центрально-восточной Украины (существуют)
ну собственно сколько они в составе россии существуют — 200-300 лет, да и был это фронтир неспокойный, который регулряно гулял туда-сюда или подвергался нападению. И когда они вошли в состав РИ они просто влились с это застойное болото, ничего в нем в плане экономики кардинально не изменив, как были голодные бунты до коммунистов, так и остались. Хотя и те немного обосрались в данном направлении, необходимо признать сей факт.
А большая часть территории руси находится в немного хуевом месте для земледелия, сейчас это еще норм, так как всё-таки не средневековье. А вот раньше было немного трудно сделать так, чтобы у тебя хватило еды до следующего сбора урожая, что опять же не способствовало сельскохозяйственным экспериментам и тому что население занималось каким-либо допремеслом, тут выжить бы с привычными методами,а не пробовать что-нибудь новое с сомнительными шансами на успех. Про крепостное право, которое у нас окончательно установилось с феодализмом тогда, когда в европе капитализм начинал уже становиться на ноге в 16 веке, можно даже не говорить, мягко говоря не бонус населению для развития.
3)Россия бы тоже получила, если бы совки не пошли по своему "особому пути" с плановой экономикой.
Вы это серьёзно? На кой хрен людям в своего единственного прямого конкурента вливать бабло? С россией при ленине и чуть позже торговали, так как это было выгодно, советы платили за предоставленные станки, заводы и опыт.Это потом так внезапно обнаружили что вместо отсталой страны без армии так откуда-то что-то вылезло, и у этого есть какие-никакие но вооруженные силы и довольно мощная экономика. И решили что это не комильфо.
4)Не везде и не всюду. В основном после объединения пошла бурная стройка промышленности. И опять же это взялось не из воздуха. В одних странах руководство предпринимало необходимые шаги, в других стало просыпаться ото сна только в начале 20 века.
я про причины, которые еще в конце 15 века были. Тогда в германии был просто бум, от 100 до 200 тысяч шахтеров(слышал и читал разные цифры) что по тем временам просто охренеть сколько. Опять же все это с тех пор только росло и пухло с гораздо большими темпами чем в той же россии, просто в силу объективных причин(климат, доступность ресурсов,в том числе трудовых, их качество, уровень социо-экономического развития в целом)
Я говорю про то, что с исторической точки зрения Германия(германские государства) и Россия были немного в неравном положении и сравнивать их, представляя в изначально одинаковых условиях явно некорректно.
Ты какие-то слишком сложные вещи загоняешь. Ведь всякому либеральному антипатриоту ясно. что лучший анализ - это просто сравнить две фотки. причём тщательно выбранные так, чтобы результаты сравнения нравились сравнивающему. Максимум они будут считать, что история началась 50 лет назад. и каждой стороне было честно выдано по 100\100\100 ресурсов - как в игре.
Сук, ты вернул мне мой 1987 год! Прям в детство. И гаражи особенно удались.
Полез на гугл карты смотреть мои гаражи у школы, сук! Стоят до сих пор! 35 лет прошло, а они стоят, каждый из них помню!
Вон там за красной тачкой в щели между Антоха Маслов окурки докуривал и меня не взял. С тех пор я и не курю от обиды на него, козла.
Полез на гугл карты смотреть мои гаражи у школы, сук! Стоят до сих пор! 35 лет прошло, а они стоят, каждый из них помню!
Вон там за красной тачкой в щели между Антоха Маслов окурки докуривал и меня не взял. С тех пор я и не курю от обиды на него, козла.
пока не прочёл комменты я сразу и не вдуплил, что это очередное "какую страну просрали"
сначала подумал, что это что-то из серии ссср: ожидание-реальность, типа на мозаиках всё заебись как красиво: наука, космос и дружба народов, а в реальности говно, разруха и разорение
сначала подумал, что это что-то из серии ссср: ожидание-реальность, типа на мозаиках всё заебись как красиво: наука, космос и дружба народов, а в реальности говно, разруха и разорение
Ну реальность, на которой девчонка шла бы с пакетами (!), полными туалетной бумаги (!!) была бы для СССР приукрашением.
ну я имел в виду скорее общий итоговый результат деятельности коммунистов
а так да, в ссср же не было пакетов и все ходили с авоськами
заботились об окружающей среде до того, как это стало мейнстримом
а так да, в ссср же не было пакетов и все ходили с авоськами
заботились об окружающей среде до того, как это стало мейнстримом
Типа ты сам в туалетную бумагу в магазине поштучно берёшь?
Нет, я про дефицит и нехватку что пакетов, что бумаги в СССР. Пакеты вроде вообще не делали даже.
Это чувство, когда страдающие возрастным максимализмом, впечатлительные юноши, зачатые уже после распада СССР, принимают циклопическую пропагандистскую мозаику за реальность и начинают причитать (как старухи) про "потерянные космические горизонты" и "удивительный советский пломбир".
Настоящая жизнь в СССР выглядела немного грустнее. Впрочем, объяснять что-то глупым, агрессивным подросткам - занятие неблагодарное.
Настоящая жизнь в СССР выглядела немного грустнее. Впрочем, объяснять что-то глупым, агрессивным подросткам - занятие неблагодарное.
Ну потому что все эти плакаты, лозунги выступления и доклады создают впечатление что СССР это оживший миф об Атлантиде. Погибшая продвинутая цивилизация с устремленым взглядом в космос и опередившая социально весь мир своим равноправием, толерантностью и 8часовым рабочим днём.
А вот эти стремные фотографии и нудные воспоминания очевидцев, портят грезу о прошедшем золотом века человечества.
А вот эти стремные фотографии и нудные воспоминания очевидцев, портят грезу о прошедшем золотом века человечества.
Кто-то вообще мешает "одеться во все белое и стоять с голубями"? Нет.
Даже наш родной риахтур полон постов людей, которые не ноют о том, как, де, "все всё проебали", а берут и что-то делают: арты там рисуют, торты пекут, платья шьют, танчики клеят, вундервафли собирают, итд, итп. И подъезд можно отремонтировать, и мозаику выложить. Было бы желание.
Мне иногда кажется, что самое пакостное, что осталось нам в наследство от времен развитого социализма — это вот это ощущение, что государство само тебе в клювик должно принести великое светлое будущее. А если не принесло — это все враги виноваты!
Даже наш родной риахтур полон постов людей, которые не ноют о том, как, де, "все всё проебали", а берут и что-то делают: арты там рисуют, торты пекут, платья шьют, танчики клеят, вундервафли собирают, итд, итп. И подъезд можно отремонтировать, и мозаику выложить. Было бы желание.
Мне иногда кажется, что самое пакостное, что осталось нам в наследство от времен развитого социализма — это вот это ощущение, что государство само тебе в клювик должно принести великое светлое будущее. А если не принесло — это все враги виноваты!
"государство само тебе в клювик должно принести великое светлое будущее" - чувак, это делалось не просто так. Как по мне, это был целенаправленный подход государства, который превратил народ в стадо, живущее в "теплом болоте". Ведь такими ебланами, как "обычный савецкий человек", было невероятно легко управлять. Живут в говне, жрут говно, но зато стабильно же, за будущее спокойны: "школа-шарага-работа-пенсия"- не парятся, не бунтуют, не требуют особо ничего.
Так я и не спорю, что такое мировоззрение формировалось во многом целенаправленно.
Печально тут то, что через 30 лет после ухода от тоталитаризма люди всё ещё предпочитают верить в то, что ждать светлого будущего от государства — рабочая жизненная стратегия.
Печально тут то, что через 30 лет после ухода от тоталитаризма люди всё ещё предпочитают верить в то, что ждать светлого будущего от государства — рабочая жизненная стратегия.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
