Выборы в Польше выиграл Дуда. И вот почему:1 — Как голосовала деревня2 — Как голосовали города с населением >500к3 — Как голосовали люди с базовым ... / политика :: Польша :: страны :: дуда

политикаПольшадуда

Выборы в Польше выиграл Дуда. И вот почему:1 — Как голосовала деревня2 — Как голосовали города с населением >500к3 — Как голосовали люди с базовым школьным образованием4 — Как голосовали люди с высшим образованиемПрезидента, по сути, выбрала деревня и её жители.

JAK GEOSOWAEA WIES
. ¿ródlo: IPSOS OLA TVN, TVPIPOLSATU, ZA TVN2A.pl
36,80% 63,20%
RAFAt
TRZASKOWSKI
ANDRZEJ
DUDA
1
49,60% w> WYBORY PREZYDENCKIE 2020
AOFICJALNE WYNIKIWYBORÓW 22:23
WIECZÓR WYBORCZY,политика,политические новости, шутки и мемы,Польша,страны,дуда

,политика,политические новости, шутки и мемы,Польша,страны,дуда

$WYKSZTAECENIE PODSTAWOWE I GIMNAZJALNE . íródto: IPSOS DLA TVN, TVP I POLSATU, ZA TVN2A.pl 22,70% 77,30% RAFAt ANDRZEJ TRZASKOWSKI DUDA TYM ¿YJE POLSKA wiadomoáci.wp.pl / UPRAWNIONYCH DO GtOSOWANIA BYtO OK. 30 MLN POLAKÓW \ЛР WYBORY PREZYDENCKIE 2020 22:24,политика,политические новости$

WYKSZTAECENIE
WYZSZE
■ íródlo: IPSOS DIA TVN, TVPIPOLSATU, ZA TVN2A.pl
65,90 % 34,10%
RAFAL ANDRZEJ
TRZASKOWSKI DUDA
TYM 2YJE POLSKA
68 90 FREKWENCJA WYBORCZA
9 w ^ íródlo: IPSOS DLA TVN, TVP I POLSATU, ZA TVN2A.pl
wiadomoáci.wp.pi / UPRAWNIONYCH DO GtOSOWANIA BYtO OK. 30 MLN POLAKÓW 22:25

Выбрала деревня и люди без высшего образования... теперь и будет везде в Польше деревня и отсутствие образования.
Жаль в общем. Тшасковский более адекватным выглядел.

13.07.2020, 08:43

-0,3

Почему же?

13.07.2020, 09:00

+0,8

Почему адекватнее? Ну например потому, что не поддерживает клерикализма и мракобесия, в отличии от Дуды и его ПиС.

13.07.2020, 09:43

+11,6

13.07.2020, 11:46

-23,8

> геноцид белых
Как там в европке, белых уже сажают на паромы и выбрасывают в море на полпути?

13.07.2020, 12:41

+13,5

Нет, но суть в том, что белые всё меньше и меньше размножаются, а вместо них это делают всякие махмуды, да ещё и гос-во это поддерживает.

13.07.2020, 13:05

-4,1

Вот только живу в чехии и тут махмудов не так часто вижу, зато когда в последний раз был в москве, то это место больше подходило под твоё описание

13.07.2020, 14:53

+17,3

Всего дишь убивают и называют недочеловеками

Девушка была убита на глазах жениха в результате спора с участниками В1_М
13 июля 2020
Джессика Доти Уитакер была убита в ходе споров с членами движения Black Lives Matter в США. Инцидент произошел в штате Индиана. Уитакер находилась в компании своего жениха и двух друзей. Во время разговора они

13.07.2020, 13:12

+22,3

13.07.2020, 14:47

-31,7

https://www.mirror.co.uk/news/us-news/mum-shot-dead-front-fiance-22345019 Она была с женихом, который тоже махал стволом во время перепалки. "Her partner, who also brandished a gun, said both groups walked away."

Альпиец_Джо

13.07.2020, 14:53

+1,1

Ну да, ну да. Возможность зарегистрировать однополый брак - это сжв, возможность делать аборты - это сжв. Уроки полового воспитания - тоже сжв, зато уроки религии это пример страны, которая не прогнулась. Правовая защита меньшинств - это сжв, а государственное финансирование религиозных организаций - это пример страны, которая не прогнулась.
Говорить об "ни прагнулись пад сжв" относительно стран где гомофобия считается нормальным - это идиотизм.

13.07.2020, 13:51

+13,1

13.07.2020, 14:02

-12,0

Это уже совсем клиника, я вам девушку нашел, станете с ней отличной парой

1,1»1*3 I,политика,политические новости, шутки и мемы,Польша,страны,дуда

13.07.2020, 14:40

+3,4

Ух, бля. Ты случайно не пишешь в пабликах для альтрайт-аутистов? А то я даже хз откуда у тебя так голова засрана.

>Одно дело когда у всех равноправие и радикализация с обеих сторон подавляется
Представь себе, пирожочек, что б было равноправие, надо убрать перегиб в одну радикальную сторону, а не заранее бороться у себя в голове с и так бесправной, а то мало ли.

13.07.2020, 15:21

+1,4

Интересно, но я немного перефразирую.
Поясни свое недовольство з точки внутреней политики и внешней.

13.07.2020, 12:30

+0,9

Разница слишком маленькая. Пис придется следующие 5 лет сильно стараться чтоб не злить людей. А еще лучше если они Качинского куда-нибудь в бункер как Пыню спрячут с его амбициями на пожизненное правление.
Тжасковский, конечно, не самый лучший кандидат. Хотя как президент Варшавы был норм. Но он боится дебатов, часто ляпнет какую-то глупость и меняет взгляды в зависимости от направлени ветра.
Люди голосовали в общем-то против ПиС, а не за Тжасковского.

13.07.2020, 10:57

+6,7

Это и есть демократия, а вообще, если вы думаете что вышка это гарантия интеллекта, то думайте так дальше.

Orgiastic Hedoni

13.07.2020, 08:59

+1,5

Выберут как-нибудь комика в твоей стране селюки в президенты, по-другому заговоришь

13.07.2020, 09:28

+10,6

Лол, именно так Лукашенко и выбрали в 94, беда демократии - популисты.

Orgiastic Hedoni

13.07.2020, 10:09

+22,6

Популисты - всмысле кто говорит, что будет делать для народа, а не кто делает для народа?

13.07.2020, 11:07

-0,3

Заведомо невыполнимые обещания, "всем па пяццот" у Лукашенко например. Причем он даже делает всем па пяццот на месяц или два, но либо это премиальные за следующий месяц, которые выдают заранее(в прошлом году так было) либо включают печатный станок к выборам и как только они пройдут, то нац валюта обваливается вдвое (последние выборы). Делает ли он это для народа? Нет, ведь народ в конечном итоге либо в пройгрыше, либо ничего не получает. Всё это видимость улучшения жизни, для того что бы набрать рейтинг в нужный момент.

Orgiastic Hedoni

13.07.2020, 11:30

+6,7

Ну вот. Больше говорящий. Изначально популизм - это реально делать.

13.07.2020, 11:45

-2,3

Изначально он обещал не проводить рыночные реформы и приватизацию, он их и не проводил. Привело это к тому что в стране нет экономики: весь госсектор работает на склад, а колхозы это одна большая дыра в бюджете, но ведь свои обещания лысый выполнил. Тут скорее о том что люди сами не знают что им нужно.

Orgiastic Hedoni

13.07.2020, 12:02

+2,3

Вы будете удивлены, но как-раз при Дуде ввели программу "всем па пяццот". Почти так и называется - 500+
Суть в том, что за каждого ребенка до 18лет семья получает типа субсидии в 500 злт

13.07.2020, 16:03

+0,1

Поправочка: не при Дуде, а при PiS'е в парламенте (Дуда - член PiS'a).

13.07.2020, 17:05

+0,5

А ничего,что 80% кандидатов на пост ЛаГа обещают по 3к сразу после выборов:)?

13.07.2020, 16:25

+0,2

Беда демократии в том,что это утопичная система,которая в реальной жизни не работает,точно так же,как и коммунизм. Популизм это и есть сама суть демократии.,ибо выигрывает не тот,кто нужен стране,а тот за кого проголосует больше народа,а население в среднем это люди с IQ ниже сотни,для которых важнее всего наличие еды и развлечений.В идеальной демократии именно человек из этой массы и будет лидером.

13.07.2020, 16:25

+0,1

И однако все развитые страны - это демократии.

13.07.2020, 16:28

+0,9

Спасибо, посмеялся.
Они провозглашают себя демократиями,на самом деле к этой самой демократии имея крайне отдаленное отношение.Те же США(для примера) правильно будет называть олигархической республикой.Очень кстати яркий пример именно для данной темы.Ибо в демократии термин "популизм" не может существовать по определению этой самой демократии.

13.07.2020, 17:56

-6,0

Это какая именно часть определения отрицает возможность популизма, если еще древние греки говорили о нем, как о минусе демократии, хотя тогда и демократия была несколько другой?

13.07.2020, 18:06

+0,5

Ну у нас вон выбрали НЕПОПУЛИСТА Пыню, как любили говорить: "хозяйственник. Делает, а не говорит. " Молчаливый лысый ФСБ-шник. Зацветаем тут всей страной, ненарадуемся.

14.07.2020, 05:18

+0,5

В первый раз его выбрали просто потому что молодой. А там и создание ЕдРа подоспело с популизмом уровня "План Путина".

14.07.2020, 13:41

+0,5

Наивность. Там как раз подобрали кандидата по запросам общества. Хозяйственник, военный (что-то еще было). В то время народ был уставший от вечных дискуссий и демократии.

15.07.2020, 01:09

+0,1

>Выберут как-нибудь комика
Там было 2 безальтернативные хуйни. Просто одна хуйня большинство уже заебала по самое не могу. По тому выбрали другого. Там на самом деле без разницы кто бы был, могли хоть Вакарчука влепить.

13.07.2020, 10:37

-0,4

Ага, политсрач подъехал. Я бы мог сейчас спросить, какого хуя ты считаешь безальтернативными эти кандидатуры, но мне так влом спорить, так что иди с миром.

13.07.2020, 10:47

+4,8

Ну я бы понял (с трудом) когда такую чушь несли год назад.
Но вот прошел год. Даже больше. так что да, стало хуже. И война, ВНЕЗАПНО, шла не потому, что на ней кто то наживается.

13.07.2020, 11:16

-0,3

Так какая разница, сколько времени прошло, резонов и мотивов людей из прошлого это не изменит.

13.07.2020, 12:54

+0,4

Да и ума, чего уж там, не добавит.

13.07.2020, 13:44

-0,1

Ага, вот только у тебя рейтинг в Яватнике, так что твоё мнение сразу же теряет львиную долю веса. Если не из-за этого, так за вот эту убогую мантру "там без разницы кто, всё одинаковые и вообще".

Милитарист

13.07.2020, 15:46

-0,6

Ага из-за поста о курсе...
http://vatnik.reactor.cc/user/-%D0%99%D0%BE%D0%96%D0%B5%D0%93-

13.07.2020, 16:00

+0,6

Самое смешное - зеля был лидером среди людей всех уровней образования, в том числе и высшего.

13.07.2020, 11:13

+8,0

Та это вообще пиздец... Я вообще хз как человек любого уровня образования мог повестись на такой дешёвый популизм...
Хотя, вспоминая некоторых своих одногрупников с института, я начинаю понимать как...

kreyser_pepyaka

13.07.2020, 15:09

+1,7

Мне одна инфографика понравилась. Зависимость отношения к коронавирусу и их политического выбора. Это, скорее развлекательная инфа, но бля.. )

https://texty.org.ua/fragments/101341/popry-bezlich-naukovyh-sprostuvan-sered-ukrayinciv-dominuye-konspirolohiya-shodo-pohodzhennya-koronavirusu-infografika/

Милитарист

13.07.2020, 15:50

+2,9

А кто был лучше на тот момент?

13.07.2020, 19:36

+1,2

Если выбор между селюком-хозяйственником и прогрессивным левым мигрантолюбом, то я выбираю деревню.

13.07.2020, 15:42

-1,6

На то и расчёт. В Беларуси когда-то так население и поступило. Итог закономерен.

13.07.2020, 15:58

+0,2

беда демократии - не популисты,
а то, что голос разумного образованного здравомыслящего человека склонного брать ответственность за свой выбор
имеет такой же вес как и голос алкаша из подворотни.
и поэтому кандидаты борются за голоса алкашей, селюков, пенсов...
которые легче получить, и которых к тому же больше.

13.07.2020, 15:44

+1,9

"То, что голос разумного образованного здравомыслящего человека склонного брать ответственность за свой выбор имеет такой же вес, как и голос алкаша из подворотни." В этом и есть смысл демократии.
Т.е. большая часть общества определяет, что ему нужно. Отсюда идёт достаток и блага для большей части общества, а вместе с этим к большей части приходят и развитие т.е. поговорка "одна голова хорошо, а две лучше" в действии. Получается, что много среднеразвитых людей для общества лучше, чем маленькая группа сильно развитых.
"Демократия - плохая форма правления, однако ничего лучшего человечество не придумало." J. Statham

13.07.2020, 16:07

+0,5

Ну вот лично у меня есть множество примеров, где за комика голосовали не совсем селюки, и некоторые из них имели даже два высших. Так что вышка у нас 100% не гарантия наличия интеллекта.
А вот на совершенно демократических свободных выборах выбрать президентом комика, и что хуже - выбрать в парламент большинством партию (того же комика), у которой нет ни программы, ни чёткого понимания кого на какую должность будут назначать в правительстве - это однозначно показатель наличия слабоумия.

13.07.2020, 16:51

+0,7

*при том что в стране идёт война, и экономика ну совсем не в лучшем состоянии для таких "экспериментов". Конечно если бы в стране всё было заебись, и мы бы содержали пол мира при том что сами купались бы в роскоши - то чего бы не загнаться (нет)?

13.07.2020, 16:53

-0,1

Вот только, этот "комик" имел самую лучшую избирательную кампанию из всех возможных - наивный сериальчик про хорошего президента. А там ещё и дебаты последовали, ради которых весь центр перекрыли заранее, и в которых Порох показал народу жопу. А то, что это олигарх из свиты Коломойского (то-то ему в кризис потом отсыпали 10 миллиардов), да ещё и напиздел про то, что у него, якобы, нет тех 3-х киностудий в рашке - это всем было по барабану. В итоге, он разъезжает на кортежах, коррупция всё так же цветёт, Ринат Ахметов поднимает цены, а сейчас вон пЕРзидент продаёт свою недвижимость, чтобы потом свалить побыстрее.

13.07.2020, 17:37

+1,2

Конечно же ты прав, мой заинька.

14.07.2020, 04:40

-0,6

Предлагаю везде переименовать демократию в право большинства

13.07.2020, 10:22

+0,1

Охлократия.

Orgiastic Hedoni

13.07.2020, 11:04

+2,0

Ну ты ещё на то, кто Трампа выбрал, посмотри.
То бишь от каких штатов он получил голоса выборщиков.

Вообще этой истине уже больше 100 лет. Демократия несовершенна, но все остальные формы правления ещё хуже.

З.Ы. Откуда статистика по образованию голосовавших? У них же как и у всех есть тайна волеизъявления. И в бюллетенях нет графы "укажите ваше образование"

Алексей Шибаев

13.07.2020, 09:05

+6,2

Экзитполы

BoJack Horseman

13.07.2020, 09:07

+6,9

А они все с дипломами прям выходили и показывали.

А где экзитполы недавнего голосования?

13.07.2020, 11:08

+0,5

Представлено так, будто люди без высшего образования и жители деревни - эталонные тупари, которых к голосованию подпускать нельзя. У них тоже есть интересы. Если Дуда обещает сделать что-то хорошее для этих категорий населения, то что в этом плохого? Таким людям помощь государства даже нужнее, чем образованным жителям крупного города.

13.07.2020, 10:25

+13,2

Потому что так и есть. Идиоты и мракобесы голосуют за идиота и мракобеса. В Беларуси так колхозника выбрали, который "Я бедеый, я из дзярэуни, разгоню олегархов". Ну и разогнал всех инвесторов, превратил всю страну в колхоз, и уже 26 лет как сидит, ворует, колхозные дворцы себе строит да сельские дискотеки устраивает.

13.07.2020, 10:59

+5,0

Как раз из-за таких рассуждений Лукашенко на троне и сидит: все тупые мракобесы и идиоты, один только он знает, как надо управлять. А без него наступит полный пиздец. Вот он и наступил. Парламент реформировал, ЦИК себе подчинил, чтобы всякие дураки не могли поменять такого умного президента. Нравится?

Лукашенко победил, потому что он и его команда сделали грамотную компанию. Олигархов он не пытался разгонять, тогда их просто не было. Обещал борьбу с коррупцией, порядок, стабильность цен. А против него были старый коммунист, преподаватель Шушкевич, националист Позняк. Так что да, выбрали самого нормального. Потом, правда, его соратники немного охуели от происходящего пиздеца: цензуры в газетах, силового разгона забастовок, выкидывания депутатов парламента из, собственно, парламента. Потом была реформа конституции, незаконная замена Гончара на Ермошину в ЦИК и демократия закончилась.

13.07.2020, 11:16

+1,3

Были нормальный кандидаты, был Позняк, был Шушкевич. Ну и во второй тур они не прошли. Осталось два говна - либо коммунист, либо колхозник, который обещал богаетеев, понастроивших котеджи, разогнать. Ну в общем выбрали председателя колхоза, который и превратил всё страну в колхоз. И понятно было с самого начала, что пиздит этот драный колхозан о "свободе сми" и прочему. Но, как говорится, что выбрали.

Зы. Как ловко ты патриотов своей страны называешь националистами. Это же ужас какой! Говорить на своём языке, говорить, что это отдельная страна.

13.07.2020, 14:01

+5,1

По твоему мнению это нормальные кандидаты, по мнению большинства - нет. Ориентироваться нужно на большинство. А так у вас с Лукашенкой абсолютно одинаковый подход. Просто ты не уважаешь колхозанов, а он - далёких от народа интеллигентов. Я об этом говорил.

Патриот - это очень расплывчатое понятие. Лукашенко тоже патриот, любит Беларусь. Я не вкладываю в термин "националист" какой-то негативной характеристики. Просто это отличало Позняка от других кандидатов. Все обещали дать работу, навести порядок и всё такое. Позняк говорил ещё и о культурных переменах, которые были большинству неблизки, а многих и пугали.

13.07.2020, 15:32

-1,4

Ну да, всё так и есть, многие тогда ещё не доросли до тех идей, которые он представлял. "Как так, как мы тут одни? Вчера же ещё одной страной были". Ну и выбрали цигана. Недалёкого человека в принципе выдаёт этакое представление о некоторых "далёких от народа интеллигентах". Это всё равно, что жечь книги, презирать учёных, и ненавидеть грамотных людей. Умный человек понимает различие социальных страт, глупый же видит и продвигает только свою, только свой образ жизни и везде лезет. Вот так теущий президент и ездит по колхозам, и ругает, где там коровы обосраны.

13.07.2020, 15:48

+0,5

>Лукашенко тоже патриот, любит Беларусь

Любит он беларусов, в основном анально.

14.07.2020, 09:10

+0,6

Охуенные манипуляции со статистикой, как и выводы из неё. Впрочем, как и всегда.
Учитываются только города с населением в 500к+, из чего делается вывод, что за Дуду были деревенские. Спешу напомнить, что Трампа в свое время выбрали жители небольших городков как раз. Ну и я погуглил число городов в Польше с населением 500к+ - их всего в стране ПЯТЬ, а их совокупное население ~4400000, то есть примерно 11% от общего населения страны.
Со статистикой по образованию тоже какая-то срань, т.к. пропущен пласт людей с профессионально-техническим образованием, специальным образованием и т.д. Берутся в учет только люди с образованием школы на руках и образованием вышки на руках, и интересно ещё, не входит ли первая группа во вторую.
Выводы из статистики достаточно провокационные. Их составляла явно заинтересованная сторона.

13.07.2020, 12:26

+12,8

Ну так статистика очень скользкая штука. Манипулируя цифрами и заголовками не сложно создать нужную картину

13.07.2020, 16:15

+0,7

Где манипуляция? Тебе показали, что образованные люди и люди из больших городов голосовали за Тшасковсого, необразованные и деревенские - за Дуду. То есть показали две крайности двух параметров. Точно так же можно доебаться, что не показали, как голосовали в зависимости от пола, от религии, от роста, от цвета волос.

13.07.2020, 17:11

-0,1

В выводах.
"Президента, по сути, выбрала деревня и её жители." =/= статистика только по пяти городам, в которых живет 11% населения.
Нет, не "образованные люди голосовали за Тшасковского", статистика только по людям с высшим образованием. Высшка =/= образованность. Есть ряд градаций образования, есть то же среднее образование, можешь погуглить.
Нет, не "необразованные проголосовали за Дуду", статистика по людям с базовым школьным образованием. Школьное образование не образование политтеха и не образование вышки, да, но у необразованных и оконченной школы нет.
Причем тут твой тейк про рост, цвет волос и прочая хуйня - хз, у меня речь про градацию в УЖЕ ВЗЯТЫХ дихотомиях "город500к - деревня", "вышка - школа". Не рассматриваются данные, находящиеся между этими крайними позициями.
Собственно, на твоем восприятии статистики и на сделанных тобой выводах и можно пронаблюдать, как такой подход к статистике манипулятивно сказывается на твоем сознании.
П.С. На всякий случай, бо тут любят ярлыки и крайние позиции вешать - я вообще не ебу в польской политике и принципиальной разнице между Дудой и Тшасковским. Последний вроде чуть лучше настроен к России, и это единственное, что мне известно. Так что у меня нет личного умысла отстаивать Дуду/Тшасковского. Просто статистика хуйня, я об этом говорю.

13.07.2020, 18:10

-0,7

> "Президента, по сути, выбрала деревня и её жители." =/= статистика только по пяти городам, в которых живет 11% населения.
Ну, ты сам ответил на свой вопрос. Если 65% процентов жителей деревни (40% от всего населения) проголосовали за Дуду, а 65% от населения больших городов (11% всего населения) проголосовали за Тшасковского, и кандидаты получили примерно одинаковое число голосов, то заа кого проголосовало большинство в малых городах? Помочь посчитать?

> Нет, не "образованные люди голосовали за Тшасковского", статистика только по людям с высшим образованием. Высшка =/= образованность. Есть ряд градаций образования, есть то же среднее образование, можешь погуглить.
Ну, если цепляться к словам, то почти все поляки с паспортом - образованные. "Самые образованные люди в Польше голосовали за Тшасковского". Это сильно меняет впечатление? Или ты хочешь разбивку по к.н./магистры/бакалавры?

> Нет, не "необразованные проголосовали за Дуду", статистика по людям с базовым школьным образованием. Школьное образование не образование политтеха и не образование вышки, да, но у необразованных и оконченной школы нет.

Это не выборы в Африке. Людей, которые в 18 лет не получили базовое образование в Польше почти нет, их влияние на выборы можно не учитывать. В 21 веке под "образованным человеком" в цивилизованном мире подразумевается человек, ставший хотя бы бакалавром.

> Причем тут твой тейк про рост, цвет волос и прочая хуйня - хз, у меня речь про градацию в УЖЕ ВЗЯТЫХ дихотомиях "город500к - деревня", "вышка - школа". Не рассматриваются данные, находящиеся между этими крайними позициями.

Притом, что доебаться можно даже до столба, чем ты и занимаешься. Картинка показала тебе 4 наглядных факта. И они вполне отвечают тому, что происходит в Польше. А ты хочешь 40-страничный отчёт с графиками, полной демографией, обоснованностью репрезентативности выборки.

> Собственно, на твоем восприятии статистики и на сделанных тобой выводах и можно пронаблюдать, как такой подход к статистике манипулятивно сказывается на твоем сознании.
П.С. На всякий случай, бо тут любят ярлыки и крайние позиции вешать - я вообще не ебу в польской политике и принципиальной разнице между Дудой и Тшасковским. Последний вроде чуть лучше настроен к России, и это единственное, что мне известно. Так что у меня нет личного умысла отстаивать Дуду/Тшасковского. Просто статистика хуйня, я об этом говорю.

Статистика и социология - важные инструменты обратной связи в развитых странах. Я понимаю, что твое мнение об этих институтах отравлено практиками росстата и провластных ЦИОМ'ах в постсовке. Но ipsos - это уважаемая организация, а скрины, которые выложил ОП, с государственного телевидения. Если у тебя есть статистика из других источников, которая диаметрально развернёт картину "долбоёбы обеспечили победу правым популистам", ты не стесняйся, поделись с нами.

13.07.2020, 20:15

+0,6

О, а что там у ляхов!
Что-то почитал комменты, теперь людям европейская честная демократия не нравится.

13.07.2020, 12:38

+0,7

Ну вот сначала освободились от советского гнёта, всё пошло хорошо, и вот уже стали задумываться о старой доброй Great Again Польше.

Предвыборное обещание Дуды так-то доставляет, вот сразу видно, что теперь заживут.

13.07.2020, 14:10

+5,5

Ты так написал, будто он, как минимум, Речь Посполитую в границах 1635 г. обещал восстановить.
Измельчали нынче правители, раньше обещали утопию построить, а теперь достаточно запретить/разрешить долбиться в задницу.

13.07.2020, 17:53

+0,9

Так это не новость - демократия много кому не нравится. Так как демократический путь принятия решений далёк от оптимального. Демократия- это компромисс (зачастую хреновый). Только вот пока не научились строить не демократические системы, которые бы не скатывались в диктатуру.

13.07.2020, 14:14

+0,8

А почему не построить такую систему. Что когда выбирают кандидатов, то всем достается место. 1й - президент. 2й премьер. Ну и дальше до дворника в парламенте. Ещё можно им разные регионы давать. Голосовал за 3го, и переезжаешь в "его регион", где он будет особым образом развивать регион.

Кусачий_Свет

13.07.2020, 15:59

-0,3

Почитай как Речь Посполитая в свое время с похожей системой закончила.

14.07.2020, 09:21

0,0

Всегда найдутся люди, которым не нравится Х, будь Х демократией, понями или огурцами. Более того, будут ещё люди, которым обязательно нравится Х.
Конкретно в Польше ни у кого нет претензий к демократии, никто результаты выборов не оспаривает. Есть разочарование, что ещё 3 года придётся терпеть неоднозначные решения, не отвечающие долгосрочным интересам нации.

13.07.2020, 20:23

+0,9

Демократия — это равенство их голосов,политика,политические новости, шутки и мемы,Польша,страны,дуда

Дайте сок

13.07.2020, 15:00

+10,9

Вот да.
По идее право участвовать в выборах должно выдаваться навроде водительских прав, через многонедельное обучение и сдачу-пересдачу экзаменов. В этом случае тело слева тоже сможет голосовать, но только если очень захочет, и если таки все сдаст, то и думать о выборе будет уже иначе.

13.07.2020, 15:07

+2,2

тело "справа"?

13.07.2020, 15:17

+7,7

Нет, эти белые воротнички, бля, всех вконец заколебали, йопта, не могут голосовать, как ровные пацанчики

ЭльфНедобиток

13.07.2020, 15:24

+11,3

"Сидение на кортах" не сдал, "плевание семками" завалил, а уже голосовать хочет. Напиши сначала диссертацию по понятиям.

13.07.2020, 15:34

+6,0

Да, справа. Походу мне тоже пора какие-нибудь экзамены пройти)

13.07.2020, 15:53

+1,0

Или как у Азимова в "Выборах" )

13.07.2020, 15:27

+0,4

Коррупционная составляющая. Разделение людей по сортам. И вообще бездонная яма проблем.

13.07.2020, 15:35

+8,4

Хрень. Как показывает практика, политическому внушению поддаются даже образованные люди, а уж если какое-то полит. веяние - изначально часть учебной программы, то всё, пиши-пропало.

13.07.2020, 15:36

+6,0

образованные в чем, вот вопрос. Это как то не правильно требовать от физика знаний социолога. Другой вопрос, если нормально политологию (а не вот это вот "обествознание") в школах будут давать.

13.07.2020, 15:38

+1,0

Есть Вассерман, человек безусловно образованный, но долбоеб долбоебом.

13.07.2020, 16:05

+0,9

Мне кажется - это наоборот, отличный пример моего аргумента. Каноничный, я бы сказал. Физик, который лезет в темы, по которому не имеет профильных знаний.

13.07.2020, 16:08

+1,5

Чем тут же воспользуются те, кто выдает эти "водительские права", назвав всю оппозицию "недостойными". Всеобщее избирательное право - это меньшее зло, другого багфикса пока не завезли (и не факт что в принципе придумают).

Единственное верное решение - нормальное образование в школах, не на отвали с классом в 100500 человек и учителем на 10к рублей.

13.07.2020, 15:36

+5,1

Ну можно и в школах сдавать экзамены по сочинениям Ленина и что там на каком-то очередном двадцать пятом съезде партии провозгласили.

Но это мы все далеко заглядываем. Тут решить бы вопрос чтобы даже голоса этих вот тел доходили нормально до счетных комиссий)

13.07.2020, 15:57

+1,3

Ну с Лениным - в точку, как кто то сказал на джое - "Человек из чего угодно способен сделать этическую проблему" =) И все же если наложить вето на пропогондонизм и выдавать в школе только "академические" данные ... эх, мечты мечты.

а так да, это не про объективное настоящее.

13.07.2020, 16:02

+0,6

что-то такое описано в фантастическом рассказике.
Шапиро, "Школа"

13.07.2020, 15:46

+0,1

Несогласен.
Права можно купить, тесты заучить. Количество мудаков на машинах то же что и среди пешеходов. Это будет не решение проблемы, а ее усложнение. Малообразованный колхозник морально может превосходить очередного О. Соколова.
Необходимо повышать средний уровень образования, а не считать людей за бесправный скот. Выравнивать доходы. Продвигать свои идеи морали и этики.

13.07.2020, 15:49

+6,0

мне понравилась модель федераций из звездного десанта (книги), то есть если ты добровольно пошёл на службу и добрался до конца ради возможности голосовать, то ты уж точно достоин выбирать будущее своей страны, конечно необходимость столь радикального милитаризма в условиях реального мира спорна, но в реальном мире такое скорее всего привело бы к массе проблем

13.07.2020, 16:06

-1,2

В результате избирательное право имеют только милитаристы. Это прям антиутопия какая то.

13.07.2020, 16:14

+2,4

Необязательно милитаристы, но профдеформацию получат многие.

13.07.2020, 16:17

+1,5

Билл герой галактики улыбается им.

13.07.2020, 17:24

+0,2

Большинство современных диктатур происходят из военных хунт или их подобия.
Кроме того, сама суть армии в централизованном подчинении, это противоположность любой выборной системе.

13.07.2020, 17:52

+1,5

Хотя бы работающие/налогоплательщики.

13.07.2020, 16:20

-0,3

Отсеял студентов, матерей-домохозяек и пенсионеров. Это эйджизм?

13.07.2020, 16:22

+1,4

Вариант с пенсионерами мне нравится.

13.07.2020, 17:24

+0,3

Только при стареющем населении это заметная его доля. И как еще ты отследишь политические настроения и желания огромной прослойки населения, если не через избирательное право? Не-пенсионеры не особо задумываются, что там будет в старости.
В случае с Россией, конечно, хорошо отсеять совков, но играться с базовыми правами ради сиюминутного решения тупо. Да и вообще вопрос того времени, когда в стране будет работать Закон. Тогда можно будет подумать и об ограничениях, но только для тех людей, которые медицински доказано не осознают реальность и которые осознанно противопоставляют себя обществу. То есть для психов и преступников и правонарушителей определенных категорий.

13.07.2020, 17:39

-0,3

Ну тогда хотябы запретить людям достигшим пенсионного возраста занимать высшие госдолжности...

14.07.2020, 13:28

+0,2

Фишка в том, что на все это необходимы время и деньги. В итоге ты получаешь большое представительство богатых и малое бедных.

14.07.2020, 05:25

+0,0

Много людей без машины живет? Наверно таки получивших права сегодня достаточно много.

Но наверно да, я махнул на права, стоит сделать гораздо дешевле, быстрее и проще, в любом таком случае это будет лучше чем стандартное политическое образование из телевизора, которое по сути на уровне детского садика.

14.07.2020, 05:43

-0,1

Крым наш, йохохо, и бутылка рома.

14.07.2020, 05:43

-0,1

это только часть правды, так же можно сказать, что демократия, это что человек с лева всю жизнь проведёт в достатке и доживёт до ~80 а человек с права, сами знаете..

13.07.2020, 15:25

+1,4

Чувак слева скорее всего при фашистах сжигал бы людей заживо. А чувак справа, с винтовкой в одной руке и 3 патронами в другой, штурмовал бы вражескую базу фашистов в первых рядах.

13.07.2020, 15:53

-1,8

Вот только тот что справа, вместо выборов потратит свободный день на шашлычки или пивасик с пацанами, если только его не заставить.

13.07.2020, 17:59

+0,8

ДА. Ты ни разу образованного ебалана не встречал? Посмотри на подлизал у Деда. И на академика Кардырова

14.07.2020, 05:24

+0,9

13.07.2020, 15:43

-9,9

Есть куча рейтингов стран по качеству жизни, здоровью, счастью. В первых рядах страны Скандинавии и Швейцария. Швейцария - вообще одна из самых помешанных на прямой демократии стран.

13.07.2020, 16:03

+1,0

Только вот этот фильтр от идиотов, он сколько раз вообще выстрелил?
И в скольких штатах этот фильтр все еще вообще работает?

13.07.2020, 16:06

+1,0

Какое ошибочное мнение. И как следствие ошибочное же "решение проблемы".

Это метод отрезания носа при насморке. Если население состоит из идиотов, значит надо налаживать систему образования, а не лишать людей права голоса.

13.07.2020, 17:56

+1,4

С этим я не спорю.
И именно по этому есть редкие страны-исключения, в которых неплохо работает прямая демократия.
Но я написал "в объективной реальности", а не в "утопическом маня-мирке". А реальность такова...
Вот ты готов жить с властью, которую выберут герои видоса? (Тут не суть, что хохлы, в рашке дела не лучше.)

13.07.2020, 21:27

-0,1

Ну в принципе показатель хорошей демократии в том, что президенты меняются, а страна кардинально не переворачивается. Не важно, голосуют ли люди за демократов или республиканцев, голосуют ли за брексит, и прочее, система стабильна и солнце завтра встанет. И никто внезапно выбранный не может вернуть всё в зад, устроить полное мракобесие, и прочее.

13.07.2020, 15:52

+9,6

Это не показатель хорошей демократии, это показатель того что правительство все равно состоит из одних и тех же людей.

13.07.2020, 16:07

-1,9

Привет, я из Украины, у нас ни один президент после Кучмы не задерживался на более чем 2 срока, но всё равно всё идёт по пизде, кто бы ни встал у руля.

13.07.2020, 16:23

-2,3

Всё ещё лучше чем получить своего путина/лукашенка.

13.07.2020, 17:26

+1,8

Привет, я тоже из Украины и спешу напомнить, что по пизде у нас начало всё идти аккурат после того, как посадили в кресло Овоща, а потом события 2014 года и т.д.

13.07.2020, 18:26

+2,1

Вот кстати тоже критерий хорошей демократии - власть в результате выборов меняется 2 раза. Один раз есть.

13.07.2020, 22:07

+2,0

Это хорошо или плохо? Хотя нет, не так вопрос поставил. Он левак или нет?

13.07.2020, 15:56

-1,9

Он правый, вроде. Значит всё с Польшей будет хорошо.

13.07.2020, 16:08

-1,5

не все голоса равны
не все люди равны
1) надо ввести возрастной ценз, примерно 25-65 лет
первые уже не студенты, 65 еще более менее не старики
2) запретить голосовать всем кто работает на бюджете
их голоса всегда мы знаем
смысл от них?
3) выборы должны быть открытыми, я должен знать как проголосовал мой сосед
формально зашел на сайт, ввел фамилию увидел за кого проголосовал
страшно? боишься? идёшь нахуй и не голосуешь

вариант второй
все кто хочет голосовать
должны проходить тестирования на право допуска до голосования
но это сложнее в реализации

13.07.2020, 16:37

-6,1

1. С совершеннолетия до пенсии. Если человек имеет право убивать, то и право голоса тоже должен получить.
2. Не с той стороны подход. Сажать за принуждение бюджетников голосовать? Да. А то что зарплату человеку платит государство совсем другой вопрос, если учителю платят мало, то он может пожелать смены правительства, что нормально.
3. Дискуссионный вопрос, не знаю есть ли успешные современные государства с такой системой.

4. Системы тестирования для голосующих это мечта любой диктатуры и рассадник коррупции.

13.07.2020, 18:06

+1,5

1. отметает студентиков и солдатиков, которых принуждают голосовать правильно
это люди на которых давят свыше
а после 65 главное пенсия была бы, девиз ебанутых дедов
2. за кого голосуют бюджетники в странах снг?
кто делает вбросы?
бюджетники
у нас учителя бузят на низкие запрлаты? а врачи? нет
это люди априори легко уязвимые со стороны государственного аппарата
ты не знаешь что учителю платят мало? ты сам за него захочешь хуйовое правительство сменить, потому что все взаимосвязано
3. идеальный вариант
полная прозрачность во всём, не полная защита, но от вбросов защита на 100%, от вбросов от которых щас и все страдают

4. поэтому и с оговоркой, сложнее

13.07.2020, 18:18

-2,2

1) Надо не забирать у людей право голоса, а давать самим им распоряжаться, сажать за принуждение к голосованию.
2) Нужно равное участие опозиционных наблюдателей в выборах, сроки за фальсификации
3) Просто рай для диктаторских режимов.
4) Ну и тесты опять же. Кто их составляет, и будут ли там вопросы аля "А вы любите родину?"

13.07.2020, 22:14

+1,2

3) в чем рай диктаторского режима?

13.07.2020, 22:48

-0,1

А бюджетники не люди? Схера ли им запрещать голосовать? Или ты судишь по России?
Открытое голосование, чтобы можно было посмотреть кто за кого голосовал? Отличный план, надёжный как швейцарские часы. Чтобы после выборов ходили группы каких-то дебилов, которые будут выискивать кто проголосовал "не так, как надо"

14.07.2020, 09:17

+0,9

разрешить оружие
страдай от вбросов со стороны государства хуйового

14.07.2020, 16:24

-0,1

Дуда ... Значит все-таки удалось запугать деревню геями.

13.07.2020, 17:54

+2,2

Похожие посты ↓↓↓

4433244, 4448201, 4447011, 4450471, 4455989, 4432603, 4459705, 4467365, 4553222, 4551818, 4561082, 4492473, 4407476, 4508412, 4519368