неужели некроны опять решили заняться тем, чем и должны заниматься - уничтожением всей жизни в галактике АГЕЙН, вместо того чтобы писать письма любителям золотых сосков и предаваться клептомании?
25.06.2020, 15:55
а есть смысл попробовать почитать книги по вселенной warhammer ?
Смысл есть, если тебе нравится читать болтер порно или пиздострадания генномодифицированных подростков и их искусственно созданных "отцов". Если хочешь просто ознакомиться со вселенной, то почитай бековую часть руллбука 8 редакции 40к и какой-нибудь цикл про Эйзинхорна, Махария, Каина или Гаунта. Понравится что-то из перечисленного, то тогда можно и болтер порном с пиздостраданием маринов обмазаться.
Ну уж нет, дед сраный, иди ТЫ в пизду.
Старые некроны это конечно лютый и колоритный гримдарк... но при этом абсолютно пустая и не вызывающая никакого сопереживания фракция. По сути он были вторыми тиранидами, которые нужны, только для того чтобы у остальных фракций была причина чтобы объединиться против общего ужасного врага. Одна такая фракция - окей. Но две - это уже абсолютная сценнарная импотенция. Особенно с учётом того что первые миньки некронов сильно напоминали терминаторов.
Новые некроны же это самостоятельная фракция, со своей историей, со своими целями, со своей драмой и своими интересными личностями. Да и в конце концов, фракция стала крайне неоднозначной по морали - она явно не терпит молодые расы и с радотью изнечтожит их или поработить. Но они при этом не злодеи, у них свои цели, и ради этой цели они готовы даже на временные союзы с людми, или, что происходит обычно чаще, манипулируют ими, дабы в первую очередь уничтожить силы что могут уничтожить галактику - Хаос и Тиранидов. Да и вся это тема с Королевскими Дворами и Династиями, говорит о том, даёт такие просторы для внутренних склок и интересных историй. А в купе с тем, что эти самые Аристократы, в виде Лордов, Оверлордов, Фаеронов, Криптеков и т.д, имеют свои мнения на ситуацию в галактике или могут вообще словить шизу из за спячки... столько простора для творчества...
Да, мрачность ушла, но ИМХО, проработанный лор фракции, особенно в контексте того, что ты эту фракцию будешь собирать в настолке, намного важнее мрачности.
Но всё равно не буду отрицать, что некроны пятёрки это калька с Царей Гробниц из ФБ.
Старые некроны это конечно лютый и колоритный гримдарк... но при этом абсолютно пустая и не вызывающая никакого сопереживания фракция. По сути он были вторыми тиранидами, которые нужны, только для того чтобы у остальных фракций была причина чтобы объединиться против общего ужасного врага. Одна такая фракция - окей. Но две - это уже абсолютная сценнарная импотенция. Особенно с учётом того что первые миньки некронов сильно напоминали терминаторов.
Новые некроны же это самостоятельная фракция, со своей историей, со своими целями, со своей драмой и своими интересными личностями. Да и в конце концов, фракция стала крайне неоднозначной по морали - она явно не терпит молодые расы и с радотью изнечтожит их или поработить. Но они при этом не злодеи, у них свои цели, и ради этой цели они готовы даже на временные союзы с людми, или, что происходит обычно чаще, манипулируют ими, дабы в первую очередь уничтожить силы что могут уничтожить галактику - Хаос и Тиранидов. Да и вся это тема с Королевскими Дворами и Династиями, говорит о том, даёт такие просторы для внутренних склок и интересных историй. А в купе с тем, что эти самые Аристократы, в виде Лордов, Оверлордов, Фаеронов, Криптеков и т.д, имеют свои мнения на ситуацию в галактике или могут вообще словить шизу из за спячки... столько простора для творчества...
Да, мрачность ушла, но ИМХО, проработанный лор фракции, особенно в контексте того, что ты эту фракцию будешь собирать в настолке, намного важнее мрачности.
Но всё равно не буду отрицать, что некроны пятёрки это калька с Царей Гробниц из ФБ.
+ Цари гробниц ахуенны, я рад что они таким образом перекочевали из ФБ в 40 к ( в плане духа фракции) , а дед и правда может идти в пизду, у него тут примар сы - дизайнерский высер из высеров, проебавший готишность а он гонит на некронов !
Как будто раньше у некронов не было истории и цели. Драма, к слову, была точно такая же. А шаблонных "интересных личностей" никто не мешал добавить, не пуская при этом по пизде старый канон. Династии, опять же, также хорошо вписываются в бэк третьей редакции.
Вард мог бы сохранить старый лор и углубить его, но вместо этого он снес все до основания, оставив только то, что нельзя было убрать из-за модельного ряда. Он, конечно, закинул нового - но тут раз на раз не приходиться, мягко говоря. Хорошие идеи типа введения криптеков соседствуют с безумной хуйней типа "вируса свежевателя".
Вся эта тема с разными К'Танами, дает такие просторы для развития лора фракции и вселенной в целом, для интересных историй...
Вард мог бы сохранить старый лор и углубить его, но вместо этого он снес все до основания, оставив только то, что нельзя было убрать из-за модельного ряда. Он, конечно, закинул нового - но тут раз на раз не приходиться, мягко говоря. Хорошие идеи типа введения криптеков соседствуют с безумной хуйней типа "вируса свежевателя".
Вся эта тема с разными К'Танами, дает такие просторы для развития лора фракции и вселенной в целом, для интересных историй...
Какая цель ? Убить всех живым и молиться К'тан ? Хорошая Цель, нечего сказать (нет).
И нет, не было. Да, в старых кодексах вроде светился Орикан и ещё какие, но у него что раньше, что сейчас не очень то интересная мотивация. Но в пятёрке у него хотябы были интересные истории, о его предсказаниях и о том, как он с помощью хрономансии и путешествиями в прошлое, делал так чтобы они точно сбылись.
И даже так, в старом беке небыло ни Тразина, который всю галактику тролить, при этом ей переиодически помогая, ни Зандреха с Обироном, первый который является превосходным генералом, чьему тактическому гению не мешает даже шизофриния, в которой он всех врагов видет как некронтир - сепаратистов, и всячески воюет с ними по некронтирскому же своду правил. А второй же бесгранично предан до конца первому, не смотря на его безумие.
Да, у Некронов есть странные моменты, вроде этого самого вируса Свежевателя, но во вселенной где тёмные механикусы могут заражать Имперских Рыцарей каким то техновирусом, и тем самым кораптить их, я считаю это вполне приемлемым.
И нет, не было. Да, в старых кодексах вроде светился Орикан и ещё какие, но у него что раньше, что сейчас не очень то интересная мотивация. Но в пятёрке у него хотябы были интересные истории, о его предсказаниях и о том, как он с помощью хрономансии и путешествиями в прошлое, делал так чтобы они точно сбылись.
И даже так, в старом беке небыло ни Тразина, который всю галактику тролить, при этом ей переиодически помогая, ни Зандреха с Обироном, первый который является превосходным генералом, чьему тактическому гению не мешает даже шизофриния, в которой он всех врагов видет как некронтир - сепаратистов, и всячески воюет с ними по некронтирскому же своду правил. А второй же бесгранично предан до конца первому, не смотря на его безумие.
Да, у Некронов есть странные моменты, вроде этого самого вируса Свежевателя, но во вселенной где тёмные механикусы могут заражать Имперских Рыцарей каким то техновирусом, и тем самым кораптить их, я считаю это вполне приемлемым.
И чем такая цель хуже "своих целей", которые у них есть сейчас? Почему другим фракциям можно убивать всех живых и молиться своим богам, а некронам - нет? Опять же, что мешало добавить глубины и не ретконить при этом старый канон?
Охуительные истории про персонажей (и я повторю это в третий раз) можно было бы добавить, не меняя старый канон.
Что же касается "вируса Свежевателя" и прочего бреда, ни наличие подобной ебанины в бэке других фракций, ни ваше к этому снисходительное отношение не делают эти элементы лучше.
Вернемся еще раз к вашему предыдущему высказыванию. Были ли старые некроны самостоятельной фракцией? Да. Была ли у них своя история? Ага. Была ли у них своя цель? Да (но вам она не нравиться). Была ли у них своя драма? Да. Были ли у них интересные личности? Не в таком количестве как у новых некронов. Скажем, что "нет". Сложные взаимоотношения и манипуляция другими фракциями? Я не помню ничего крупномасштабного (лучшее что приходит на ум это ген парии), так что предположим, что "нет". Династии? Нет, династий, да и ничего похожего, тоже не было. Так вот, к чему это я: (и я повторю это в четвертый раз) почему было не добавить такие интересные вещи, как прописанных лидеров, интриги, связанные с другими фракциями, и династии, не кладя при этот болт на весь тот лор, что существовал раньше? Что мешало это сделать? Нихуя не мешало, вот ответ на этот вопрос - все эти элементы могли бы быть без труда прописаны некронам - таким, какими они были в третьей редакции. Большинство того, о чем вы говорите это вопрос количества, а не качества. Все это присутствует у новых некронов и отсутствует у старых только потому, что новым завезли больше. Больше всего: и хорошего, и говна. Так почему лор пятой редакции плох? Потому что писатели, во время своей работы, обосрали то, что было до них. Идеи и концепции из старого бэка были либо выкинуты полностью, либо извращены до неузнаваемости - но это совсем не главное. Если бы на месте разрушенного они сумели бы построить новый канон, стройный и красивый, никто бы и не возражал. Но вместо этого они схалтурили, они решили брать количеством и просто напихали как можно больше разных идей, не фильтруя их и не заботясь об общем виде. Это причина почему у нас есть "вирусы свежевателя", мягкосердечные Имотехи, "безумные" некроны которые модифицируют себя для большей эффективности в бою, боги, разбитые на осколки, и прочее, прочее. Вот почему лор пятой редакции плох.
Охуительные истории про персонажей (и я повторю это в третий раз) можно было бы добавить, не меняя старый канон.
Что же касается "вируса Свежевателя" и прочего бреда, ни наличие подобной ебанины в бэке других фракций, ни ваше к этому снисходительное отношение не делают эти элементы лучше.
Вернемся еще раз к вашему предыдущему высказыванию. Были ли старые некроны самостоятельной фракцией? Да. Была ли у них своя история? Ага. Была ли у них своя цель? Да (но вам она не нравиться). Была ли у них своя драма? Да. Были ли у них интересные личности? Не в таком количестве как у новых некронов. Скажем, что "нет". Сложные взаимоотношения и манипуляция другими фракциями? Я не помню ничего крупномасштабного (лучшее что приходит на ум это ген парии), так что предположим, что "нет". Династии? Нет, династий, да и ничего похожего, тоже не было. Так вот, к чему это я: (и я повторю это в четвертый раз) почему было не добавить такие интересные вещи, как прописанных лидеров, интриги, связанные с другими фракциями, и династии, не кладя при этот болт на весь тот лор, что существовал раньше? Что мешало это сделать? Нихуя не мешало, вот ответ на этот вопрос - все эти элементы могли бы быть без труда прописаны некронам - таким, какими они были в третьей редакции. Большинство того, о чем вы говорите это вопрос количества, а не качества. Все это присутствует у новых некронов и отсутствует у старых только потому, что новым завезли больше. Больше всего: и хорошего, и говна. Так почему лор пятой редакции плох? Потому что писатели, во время своей работы, обосрали то, что было до них. Идеи и концепции из старого бэка были либо выкинуты полностью, либо извращены до неузнаваемости - но это совсем не главное. Если бы на месте разрушенного они сумели бы построить новый канон, стройный и красивый, никто бы и не возражал. Но вместо этого они схалтурили, они решили брать количеством и просто напихали как можно больше разных идей, не фильтруя их и не заботясь об общем виде. Это причина почему у нас есть "вирусы свежевателя", мягкосердечные Имотехи, "безумные" некроны которые модифицируют себя для большей эффективности в бою, боги, разбитые на осколки, и прочее, прочее. Вот почему лор пятой редакции плох.
Цитата: «лютый и колоритный гримдарк»
Ответ: Э нет, то был не просто «колоритный гримдарк», это был истинный литературный хоррор, особенно в свете их флота и «жатвы».
Ответ: Э нет, то был не просто «колоритный гримдарк», это был истинный литературный хоррор, особенно в свете их флота и «жатвы».
Ага, до этого они были "очередным древним злом" которое "уничтожит голактеку". Скукота же. Теперь всё куда веселее - не спорю что дерьмо в духе "зараза нургла поражает некронов" это реально высер, но раса хотя бы стала интересней чем тупые болванчики пригодные лишь в роли мишеней.
Они были мистическим древним злом. Вот вроде злой терминатор, который может спросонья дать тебя пиздюлей, но бля какой же он весь из себя такой загадочный и молчаливый. Нахуя они похищали людей? Что за хер с косой? Зачем напали на Марс? Непонятно, страшно и загадочно. Плюс парии Некронов ван лав реально крутые и мне не хватает их в новом бэке
Цитата: «мистическим древним злом... загадочный и молчаливый... Непонятно, страшно и загадочно»
Ответ: Именно. Непознаваемые, таинственные, неизвестные, жуткие в своих свершениях и в том, что про них особо ничего не известно. Весь их старый флафф — это флафф обрывочных сведений, тайн, загадок, поисков древнего, ужасов гробниц и неизвестности...
«Чем больше мы раскапывали, тем понятнее становились его очертания. Это был корабль, без всяких сомнений это был корабль, всё ещё погребённый под сотнями метров камня. Он, должно быть, пролежал здесь миллионы лет, но даже после всего этого времени он не казался ни разрушенным, ни покинутым. Он выглядел целым и работоспособным, и множество рун, швов и панелей намекали, что внутри могло бы быть место для чего-то, что тоже могло выжить. Но мы боялись узнать, что обретается внутри...»
«Приближаемся к неопознанной пространственной аномалии ЕХК99-0002. Расстояние 10.000… 9.000… 8.000… Подождите… странно… авгуры начинают сигнализировать об энергетических колебаниях… — субъект охает — во имя Императора… это невозможно, показания зашкаливают! ОТСТАВИТЬ, выводи нас отсю…»
— Последнее сообщение с борта исследовательского судна «Божье Око»
Или вот как в этом псевдо-документальном фильме. То же самое — зловещая таинственность и угроза.
Ответ: Именно. Непознаваемые, таинственные, неизвестные, жуткие в своих свершениях и в том, что про них особо ничего не известно. Весь их старый флафф — это флафф обрывочных сведений, тайн, загадок, поисков древнего, ужасов гробниц и неизвестности...
«Чем больше мы раскапывали, тем понятнее становились его очертания. Это был корабль, без всяких сомнений это был корабль, всё ещё погребённый под сотнями метров камня. Он, должно быть, пролежал здесь миллионы лет, но даже после всего этого времени он не казался ни разрушенным, ни покинутым. Он выглядел целым и работоспособным, и множество рун, швов и панелей намекали, что внутри могло бы быть место для чего-то, что тоже могло выжить. Но мы боялись узнать, что обретается внутри...»
«Приближаемся к неопознанной пространственной аномалии ЕХК99-0002. Расстояние 10.000… 9.000… 8.000… Подождите… странно… авгуры начинают сигнализировать об энергетических колебаниях… — субъект охает — во имя Императора… это невозможно, показания зашкаливают! ОТСТАВИТЬ, выводи нас отсю…»
— Последнее сообщение с борта исследовательского судна «Божье Око»
Или вот как в этом псевдо-документальном фильме. То же самое — зловещая таинственность и угроза.
да, пария-демагог из даркркусейд как же круто было слушать
К слову, а вот по этому пункту не понял, в чем проблема. Ну то есть да, некроны, пилоны, противоборство варпу, но чем некродермис так уж лучше другого материала, что магическая говна Нургла его бы не трогала? Микро-скоробейчикам, сращивающим все это говно от нургловской заразы тоже не должно быть каефно, хоть они и стараются.
Пилоны, нуль-поля и прочие антиварп. технологии есть не везде или не всегда функционируют должным образом.
С учётом того, что на всю Галактику раскинулся варп разлом питающий всю эту заразу, то всё возможно. В АоС, например, нурглиты смогли создать заразу уничтожающую кости и даже призраков. Что уж тут про некродермис говорить.
С учётом того, что на всю Галактику раскинулся варп разлом питающий всю эту заразу, то всё возможно. В АоС, например, нурглиты смогли создать заразу уничтожающую кости и даже призраков. Что уж тут про некродермис говорить.
Империум это не "Странная непонятная и не идущая на контакт угроза из глубин космоса/прошлого!". Это вполне понятное государство, очень пестрое и многообразное, с яркими выдающимися персонажами и характерами. Старые некроны несли такую же идею как и тираниды - уничтожать все на своем пути, выглядя при этом пафосно, таинственно и угрожающе. Отличался лишь стиль.
И я рад что и той, и другой фракции добавили хоть немного глубины.
И я рад что и той, и другой фракции добавили хоть немного глубины.
Я б на это не рассчитывал, судя по всему писанину Варда они ретконить не собираются и некроны так и останутся бессмертными машинами разрушения которые, блядь, мечтают о мясных телах и перед атакой предлагают противнику эвакуировать женщин и детей.
Имотех предлагал. Причем, в отличии от того же Зандреха, Имотех поехавшим не считается; даже больше того, он фаэрон одной из самых жирных династий. Так что тут о каком-то исключении из правила говорить не приходится.
И, если вы меня спросите, факт наличия возможности того, что в нормальных обстоятельствах некроны не просто допустят эвакуацию, а предупредят оппонента заранее чтобы уж точно ни один гражданский не пострадал, это просто абсурд.
И, если вы меня спросите, факт наличия возможности того, что в нормальных обстоятельствах некроны не просто допустят эвакуацию, а предупредят оппонента заранее чтобы уж точно ни один гражданский не пострадал, это просто абсурд.
Да, спасибо, я об этом и говорю.
Если мне не изменяет память, то Имотех там предложил людям "съебать с некронской планеты быстро, пока он сам туда не пришел и не выставил их силой". С точки зрения Имотеха, которому нужна планета с некронской гробницей, а не уничтожить всех человеков, попутно разрушив шарик, никаких противоречий я не вижу.
Цитата: «уничтожением всей жизни в галактике»
Ответ: Это называется «жатва». К тому же, К`таны даже в 4-ке не были заинтересованы в уничтожении всего живого (откуда-то всё корм брать надо).
Ответ: Это называется «жатва». К тому же, К`таны даже в 4-ке не были заинтересованы в уничтожении всего живого (откуда-то всё корм брать надо).
Если соотношение сил изначально равное - некроны. Тираниды не могут жрать живой металл и тем самым пополнять биомассу, а гаусс-штуки не оставляют от их тушек даже зловонной жижи на попить.
а в плане качества боевых единиц с некронами вообще трудно спорить. Тем более, если заходит речь о соотношении качество/количество
Средненькая династия против средненького флота улья? Тираниды победят, по тому что будут превосходить некронов числом 1 к 99999. Даже мальенькие щупальца флотов-ульев насчитывают тысячи кораблей и миллирды биоформ, а у некронов никогда не было особо больших армий.
Обожаю срачи на тему некронов. Больше срачей, Богу срачей.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
