Т.е. автор считает что 1500 баксов для министра науки и образования это нормальная зарплата? Министр науки который не может позволить себе OLED 4к ноутбук чтоб глазки не ломать или покупать легально англоязычные книги/статьи по $60?
23.01.2020, 14:45
А тем временем у ЗАМЕСТИТЕЛЯ министра культуры зарплата 400 000 грн. Норм да?
То есть если тебя что то не устраивает, надо сидеть и молчать ? Это долбоебский подход привитый еще совком, в духе не стучи\ не жалуйся.
Или как большая часть ее предшественников тупо становиться на поток и работать на средней зпшке рассказывая про бабушку миллиоершу или выиграши в лото?)
Ах да наши вышиватники, сейчас начнут "ну тут совсем другое дело"
https://belsat.eu/ru/news/porvem-doch-ot-uha-do-uha-shkolnitsa-pozhalovalas-putinu-na-malenkuyu-zarplatu-materi-na-semyu-posypalis-ugrozy/
Уровни разные, а долбоебизм один и тот же в мозгах совдепского говна.
Или как большая часть ее предшественников тупо становиться на поток и работать на средней зпшке рассказывая про бабушку миллиоершу или выиграши в лото?)
Ах да наши вышиватники, сейчас начнут "ну тут совсем другое дело"
https://belsat.eu/ru/news/porvem-doch-ot-uha-do-uha-shkolnitsa-pozhalovalas-putinu-na-malenkuyu-zarplatu-materi-na-semyu-posypalis-ugrozy/
Уровни разные, а долбоебизм один и тот же в мозгах совдепского говна.
Ты приводишь тупо 2 страны игнорируя другие. Мне абсолютли ясно, что ты из разряда иванушка дурачка впитавшего "шоколад" с прямого канала и пытающийся поделиться им с окружающими. Пытающимся рассказывать , что топ менеджеру окей работать за 36к, блять да это сука профит водилы дальнобойщика с требованиям умей управлять машиной и доедь туда и потом туда, если это у него своя машины то еще больше.
Друг мой, в странах, где не привит ещё совком долбоебский подход
Министра ОБРАЗОВАНИЯ делающего 15 ошибок в тексте из 150 слов уволят к чертовой.
Министра ЭКОНОМИКИ, который говорит что он ничего не понимает в ЭКОНОМИКЕ погонют ссаными тряпками.
Премьера, который который юрист по образованию но не знает, что заявление об увольнении подаётся не Президенту, за некомпетентность не просто уволят, а нахуй распустят всё правительство
А ты, друг мой, ещё доказываешь, что повышение ЗП для этих людей - это хорошо.
Министра ОБРАЗОВАНИЯ делающего 15 ошибок в тексте из 150 слов уволят к чертовой.
Министра ЭКОНОМИКИ, который говорит что он ничего не понимает в ЭКОНОМИКЕ погонют ссаными тряпками.
Премьера, который который юрист по образованию но не знает, что заявление об увольнении подаётся не Президенту, за некомпетентность не просто уволят, а нахуй распустят всё правительство
А ты, друг мой, ещё доказываешь, что повышение ЗП для этих людей - это хорошо.
В любой непонятной ситуации кричи: "Слова вырваны из контекста!".
Ты прав, этот бред я больше 10 минут не осилю. Но есть и хорошие новости, всё что надо он сказал в первые 4.
2:56 "я никогда не интересовала особо Украина, меня интересовала сальса, я занимался теорией игр",
3:27 "я особо ничего не понимал в экономике и наверное не очень продолжаю в ней не понимать"
Ты прав, этот бред я больше 10 минут не осилю. Но есть и хорошие новости, всё что надо он сказал в первые 4.
2:56 "я никогда не интересовала особо Украина, меня интересовала сальса, я занимался теорией игр",
3:27 "я особо ничего не понимал в экономике и наверное не очень продолжаю в ней не понимать"
![
1 Ifi 1 1 »] \]
—J IL: : _ íjJ
ЭОЕШЗШШТЛГ |ГгП Til/ 1 ГН ill i7
CEIÖ t;j
'O' Tí ш
, i,Острый Перец,разное,зарплата,министр,разная политота](https://img2.safereactor.cc/pics/comment/-Острый-Перец-разное-зарплата-3616442.jpeg "Острый Перец,разное,зарплата,министр,разная политота")
Кек. Но я с ней согласен :)
Иногда хожу на их акции, но ток если время есть
Тю. Ну я тоже в рот ебал детей... то есть заводить детей.... то есть, бля. Начнем заново.
На 36к нормально оебспечивать детей и себя - анрил. Да, можно и на 10к выживать, но что если я хочу жить. То есть, я, например, хочу ездить на хорошей машине, одеваться в хорошие шмотки, есть вкусную еду и пить вкусное пиво. Потому у меня рабочий день начианется в 6 утра в понедельник, и заканчивается в 6 вече в пятницу с перерывами на сон и перемещения между кроватью и рабочими местами. В итоге - да, я могу себе позволить куда больше пересичного жлобья. Ну атк я и хуярю больше него, и я учился хуярить примерно в том же темпе много лет подряд.
И да - быть министром меньше, чем за 15-20 к зелени - это западло, нахуй. Это менеджмент высшего порядка, и там ответственности и работы - такой вагон, что всему пересичному нариду в жизни не снилось.
Вопрос не в том, что она охуела за 36 к. Вопрос в том, что она не соотвтетсвует своей позиции. А в остальном - девка права.
На 36к нормально оебспечивать детей и себя - анрил. Да, можно и на 10к выживать, но что если я хочу жить. То есть, я, например, хочу ездить на хорошей машине, одеваться в хорошие шмотки, есть вкусную еду и пить вкусное пиво. Потому у меня рабочий день начианется в 6 утра в понедельник, и заканчивается в 6 вече в пятницу с перерывами на сон и перемещения между кроватью и рабочими местами. В итоге - да, я могу себе позволить куда больше пересичного жлобья. Ну атк я и хуярю больше него, и я учился хуярить примерно в том же темпе много лет подряд.
И да - быть министром меньше, чем за 15-20 к зелени - это западло, нахуй. Это менеджмент высшего порядка, и там ответственности и работы - такой вагон, что всему пересичному нариду в жизни не снилось.
Вопрос не в том, что она охуела за 36 к. Вопрос в том, что она не соотвтетсвует своей позиции. А в остальном - девка права.
Не, 15-20 мало. 15 в месяц у Макрона, а он сраный жабоед. 20 в месяц у Меркель, а она вообще баба. Украинским политикам нужно взвинтить хотя бы до 150-200 зеленью, потому-то, во-первых, мы не нищая Франция и Германия, во-вторых, бояре должны выделяться на фоне крепостных.
Ну давай смотреть на вещи трезво: если ты хочешь реформировать столь проебанную страну, как наша, то это - кризис менеджмент высшего уровня. Тебе надо жоглировать и недовольством быдла, и отбиваться от олигархов, и давать отпор охуевшей армии чиновников, и бодаться с судами, ментами и СБУ. Это - для начала.
Тебе надо будет ломать через колено ебаный совок у себя в подчинении. Не важно министрч его ты будешь - всюду ебаный совок.
Что бы ты ни делал для реформирования этой савецкой клоаки - это будет капитальный кризис, встерчающий сопротивление на ВСЕХ увронях - от общества, до заинтересованных людей. ПОддержат тебя дай бох шоб 10% пиплов. Скорее - 1%, ибо замрулить ВСЕ риски ты тупо не сможешь. И так - год за годом до полной победы.
По-хорошму, любому, кто сможет вывезти такую задачу, нужен оклад куда больше 20к баксов. Потмоу, что Марон и Меркель занимаются кризис менеджментом только когда ВДРУГ случается охуенный кризис типа войны на Донбасе. В остальное время - там рутина и партийные интриги. Носинг спешил. Тут будет кризис со всех сторон 24/7, со всеми возможными и невозможными подходами - вплоть до покушения на твою шкуру, поджога машины, дома или родственников.
Я думаю, я б отказался и за 20 к от такой чести. Ну его нахуй - я лучше буду не такой богатый, зато живой.
Тебе надо будет ломать через колено ебаный совок у себя в подчинении. Не важно министрч его ты будешь - всюду ебаный совок.
Что бы ты ни делал для реформирования этой савецкой клоаки - это будет капитальный кризис, встерчающий сопротивление на ВСЕХ увронях - от общества, до заинтересованных людей. ПОддержат тебя дай бох шоб 10% пиплов. Скорее - 1%, ибо замрулить ВСЕ риски ты тупо не сможешь. И так - год за годом до полной победы.
По-хорошму, любому, кто сможет вывезти такую задачу, нужен оклад куда больше 20к баксов. Потмоу, что Марон и Меркель занимаются кризис менеджментом только когда ВДРУГ случается охуенный кризис типа войны на Донбасе. В остальное время - там рутина и партийные интриги. Носинг спешил. Тут будет кризис со всех сторон 24/7, со всеми возможными и невозможными подходами - вплоть до покушения на твою шкуру, поджога машины, дома или родственников.
Я думаю, я б отказался и за 20 к от такой чести. Ну его нахуй - я лучше буду не такой богатый, зато живой.
Советская клоака как раз и начинается там, где политиков выделяют в отдельную касту. Советская клоака как раз и начинается там, где в политику идут ради больших зарплат и "чтобы уважали". Советская клоака как раз и начинается там, где в стране с минималкой в 150 долларов, министру на покушать не хватает 1500. Почему в Польше "кризис-менеджеры" вытащили страну из говна? Почему в Литве вытащили? Почему в Латвии вытащили? В Эстонии почему удалось? В Чехии? В Хорватии? В Румынии? Неужели там всем платили по 20 кило бачей? Конечно нет. Там платили столько, сколько страна могла себе позволить, и желающие находились. И у нас найдутся. Потому что средняя зарплата по стране считает не только кассиров из АТБ, но и инженеров, врачей, профессоров и академиков. На ойтишнеках свет клином не сошелся.
Ну, вообще-то да. Им там платили куда больше, чем нариду (втч неофициально - коррупицонно), но кому это интересно, если нариду это не нравится.
И нет - не найдутся. Уже - нет. В 93м - нашлись бы, но уже фсё. Проще работать на какой-нибудь дрэгон кэпитал, и получать 40 тыз бачей, чем на Украину, и получать 10.
Угадай, сколько получают гос. айтишники, и сколько айтишники Епам. Угадай средний уровень компетентности в Епам и гос. структурах.
Все уже решено, и за последние 15 лет, НИ ОДИН АЙТИ ГЕНИЙ не пошел работать в гос. стурктуры. Потому, что лучше продать фейссвап гуглу за 10 лямов, чем рыться в этом говне.
И нет - не найдутся. Уже - нет. В 93м - нашлись бы, но уже фсё. Проще работать на какой-нибудь дрэгон кэпитал, и получать 40 тыз бачей, чем на Украину, и получать 10.
Угадай, сколько получают гос. айтишники, и сколько айтишники Епам. Угадай средний уровень компетентности в Епам и гос. структурах.
Все уже решено, и за последние 15 лет, НИ ОДИН АЙТИ ГЕНИЙ не пошел работать в гос. стурктуры. Потому, что лучше продать фейссвап гуглу за 10 лямов, чем рыться в этом говне.
На чём основано твоё "вообще-то да"? На остром желании доказать свою точку зрения? Нарыл тут интервью Бендукидзе 07-го года, в котором он говорит, цитирую: "мы установили максимальную зарплату - это зарплата министра, она составляет около 1800 долларов". Это это Грузия в разгар реформ, когда страну "тащили из говна", тащили за те деньги, за которые у нас "не хватает на покушать", и вытащили. Грузины вытащили. Поляки вытащили. Литовцы, латыши, эстонцы, чехи, румыны – все вытащили. А хохлы – нет. Так может проблема не в зарплатах, может проблема в хохлах?
Вобще-то груизны соснули, а не вытащили. Тма сейчас опять олигархи у руля. Алсо, там было 1800 министру - это типа как у нас сейчасдать тому же министру ты 5 баксов - минимум. Инфляция, плюс масштаб экономики. Грузиыны-то жили на что-то типа 80-100 баксов в месяц. Им эти 1800 тоже сказкой казались.
А поляки - да, молоды. Самоубивались во время шоковых реформ, но вытащили. Латыши и прочие тоже давали министрам в десятки раз больше, чем трудягам. Но - да, вытащили.
А хохлы - нет. Не дают. И такие сидят "блядь, да почему ж на должности, которая ворочая миллардами люди пиздят ,елсиу них зарплата- ТРИ МИНИМАЛКИ?!".
Бедные ххлы.
А поляки - да, молоды. Самоубивались во время шоковых реформ, но вытащили. Латыши и прочие тоже давали министрам в десятки раз больше, чем трудягам. Но - да, вытащили.
А хохлы - нет. Не дают. И такие сидят "блядь, да почему ж на должности, которая ворочая миллардами люди пиздят ,елсиу них зарплата- ТРИ МИНИМАЛКИ?!".
Бедные ххлы.
проблема, что мы не ценим собственную страну и вот потому повыбирали этих долбоебов. а эти долбоебы тем более не ценят страну - на все эти должности должны идти идейные люди, которые хотят определенных изменений, в которых они сами должны разбираться, а не ради денег и власти. Это тяжелая работа, и мне кажется, что в конце их срока нужно просто выдать премию министру, если изменения, которые он сделал, были успешными и прогрессивными. И все это обосновать, проголосовать, а не просто выплатить.
так что проблема в "хохлах".
так что проблема в "хохлах".
Ну, с натяжкой Дубилета можно назвать удачным айтишником-бизнесменом. Честно не знаю, что он там забыл. Видимо реально идеалист.
А так по теме согласен. 36 тыс. грн чтобы обеспечить хорошое образование, при этом норм одеваться, есть и жить не хватит. НО! Минист позиция еще и политическая и если она не понимает как ее слова будут восприняты - то она не на своем месте. И ее уровень такой же как и у Супрун с ее советами за 300 и у Ревы с "украинцы много едят". Прям одно и тоже.
По теме реформ, то результатов не было ни у прошлых, ни у этих их не будет и у будущих не будет. Причину сформулировал бывший премьер соседнего враждебного государства. Денег нет. Еще у нас нет ни планов, ни полит воли. Например, у нас в стране, наверное, 300 ВУЗов. По хорошему, 200 нужно просто уничтожить (их нельзя уже модернезировать) и не тратить на них деньги из бюджета. Но это одномоментно около 200 тыс. безработных. И так почти в каждой отрасли. Мгновенно это не сделать. Нужны хорошо сформулированные планы, которые будут выполняться в течении многих лет и иметь постоянное финансирование. А этого не будет.
А так по теме согласен. 36 тыс. грн чтобы обеспечить хорошое образование, при этом норм одеваться, есть и жить не хватит. НО! Минист позиция еще и политическая и если она не понимает как ее слова будут восприняты - то она не на своем месте. И ее уровень такой же как и у Супрун с ее советами за 300 и у Ревы с "украинцы много едят". Прям одно и тоже.
По теме реформ, то результатов не было ни у прошлых, ни у этих их не будет и у будущих не будет. Причину сформулировал бывший премьер соседнего враждебного государства. Денег нет. Еще у нас нет ни планов, ни полит воли. Например, у нас в стране, наверное, 300 ВУЗов. По хорошему, 200 нужно просто уничтожить (их нельзя уже модернезировать) и не тратить на них деньги из бюджета. Но это одномоментно около 200 тыс. безработных. И так почти в каждой отрасли. Мгновенно это не сделать. Нужны хорошо сформулированные планы, которые будут выполняться в течении многих лет и иметь постоянное финансирование. А этого не будет.
Ну дык, если, вот укроинцы хотят себе реформаторов, но шоб за 20 баксов в месяц реформы делали - конечно, будет жопу.
пардон, очепятак. Будет ЖОПА*
Я ж не спорю. Ее компетентность равно нулю. Мой кот (любой из двух) справится лучше.
НО.
Но любой годный спец должен получать хорошую, соответствующую его должности. Иначе они либо скурвится, либо найдет "альтернативный" заработок.
НО.
Но любой годный спец должен получать хорошую, соответствующую его должности. Иначе они либо скурвится, либо найдет "альтернативный" заработок.
Я, конечно, на хую вертел всю Зе команду, всех их почитателей и, особенно, высшеотписавшегося говноеда crzw, но бля. Считать, что министры должны работать на среднюю зарплату учителя, а потом, как повысят благосостояние нарiда, могут и себе поднять - сверх мудацкая позиция, которая приведет лишь к тому, что раз за разом до власти будут дорываться уёбки, для которых зарплата не является основным источником дохода, но остаётся единственным легальным.
Чтобы привлечь нормальных профессионалов, оплата должна быть не меньше, чем на аналогичной должности в частном секторе, а это не две, не три и даже не пять тысяч долларов.
Но вот загвоздка, скажи об этом нарiду и твоей политической карьере конец. Три четверти проголосуют за анального клоуна (в данном случае я не только про Зеленского), который пообещает зарплаты правительству сократить до минималки а на освободившиеся деньги лечить деток от рака и поднимать пенсии.
Пиздец, нанять сантехника, который готов провести ремонт санузла за 35 гривен, или врача, получающего 300 грн в месяц, или покупать водку по 7 гривен за 0.5 никому бы в голову не пришло, но целого министра за 1/10 реального рейта - это да, это ещё и много мы ему выделили.
Чтобы привлечь нормальных профессионалов, оплата должна быть не меньше, чем на аналогичной должности в частном секторе, а это не две, не три и даже не пять тысяч долларов.
Но вот загвоздка, скажи об этом нарiду и твоей политической карьере конец. Три четверти проголосуют за анального клоуна (в данном случае я не только про Зеленского), который пообещает зарплаты правительству сократить до минималки а на освободившиеся деньги лечить деток от рака и поднимать пенсии.
Пиздец, нанять сантехника, который готов провести ремонт санузла за 35 гривен, или врача, получающего 300 грн в месяц, или покупать водку по 7 гривен за 0.5 никому бы в голову не пришло, но целого министра за 1/10 реального рейта - это да, это ещё и много мы ему выделили.
Средняя зарплата учителя в Украине – 6 тыщ, если что. Преподавателя в вузе – тыщ 8-10. Откажется ли какой-нибудь зав.кафедры педагогики, если ему предложат должность министра образования с х3 зарплатой? Нет. Может он недостаточно профессионал? Ну так сделайте конкурсный отбор. Да и в сравнении с кем он будет недостаточно профессионален? 29-летней пиздой с дипломом бакалавра политологии? Спецов с мозгами у нас хватает, у нас не хватает населения с мозгами.
Я говорил не про конкретную ЗП учителя, а про то, что люди хотят, чтобы у министра она была таковой.
Конечно, какой-нибудь завкафедры педагогики может и согласиться. Но мы сразу же исключаем из уравнения профессионалов, которые в коммерческой сфере могут зарабатывать в 10 раз больше. С чего бы им идти на 36к? Чтоб их потом смешали с говном из-за необходимых реформ, временно понижающих уровень жизни? И вот среди этих высокооплачиваемых специалистов найти подходящего министра намного проще, чем среди зав кафедр.
Вот очень хочу, чтоб на министра экономики пришел чувак, поменявший 10 000 у себя в ВУЗе на 36 000 в правительстве :) Очевидно, что такой человек знает о финансах всё, эпоха бедности закончится вмиг :)
Подитожу. Никто в эту залупу за полторы тыщи долларов не полезет в здравом уме. Либо человек, желающий спиздить как можно больше, либо даун с дипломом бакалавра политологии, которого туда влепил "богатый и уважаемый человек" для продвижения своих интересов.
Конечно, какой-нибудь завкафедры педагогики может и согласиться. Но мы сразу же исключаем из уравнения профессионалов, которые в коммерческой сфере могут зарабатывать в 10 раз больше. С чего бы им идти на 36к? Чтоб их потом смешали с говном из-за необходимых реформ, временно понижающих уровень жизни? И вот среди этих высокооплачиваемых специалистов найти подходящего министра намного проще, чем среди зав кафедр.
Вот очень хочу, чтоб на министра экономики пришел чувак, поменявший 10 000 у себя в ВУЗе на 36 000 в правительстве :) Очевидно, что такой человек знает о финансах всё, эпоха бедности закончится вмиг :)
Подитожу. Никто в эту залупу за полторы тыщи долларов не полезет в здравом уме. Либо человек, желающий спиздить как можно больше, либо даун с дипломом бакалавра политологии, которого туда влепил "богатый и уважаемый человек" для продвижения своих интересов.
Хз каким местом был прочитан мой комент, попробую ещё раз.
1) Мне насрать на Новосад. Большинство зеленого правительства либо некомпетентные мудаки, либо вороватые мудаки, либо откровенные враги Украины. Их работа не стоит ни копейки.
2) 1.5к, 2.5к, 5к долларов - маленькая зарплата для нормального министра, учитывая гигантскую ответственность и гигантский обьем знаний, которым нужно обладать.
3) Люди, которые полагают, что зарплата министра должна считаться не по уровню компетенции и ответственности, а по принципу, "шоб пенсионерам было не завидно" заслуживают и зеленых и Свинарчуков и партию Регионов. Ибо тупые. И в следующий раз проголосуют за всратых левых, которые пообещают "отнять и поделить между быдлом поровну".
1) Мне насрать на Новосад. Большинство зеленого правительства либо некомпетентные мудаки, либо вороватые мудаки, либо откровенные враги Украины. Их работа не стоит ни копейки.
2) 1.5к, 2.5к, 5к долларов - маленькая зарплата для нормального министра, учитывая гигантскую ответственность и гигантский обьем знаний, которым нужно обладать.
3) Люди, которые полагают, что зарплата министра должна считаться не по уровню компетенции и ответственности, а по принципу, "шоб пенсионерам было не завидно" заслуживают и зеленых и Свинарчуков и партию Регионов. Ибо тупые. И в следующий раз проголосуют за всратых левых, которые пообещают "отнять и поделить между быдлом поровну".
Я уже говорил, в коммерческой сфере всегда будут зарабатывать больше. Зарплата Макрона – 15 косых в месяц. Для руководящей должности во Франции – это хуйня. Даже у нас хватает менеджеров, подымающих больше. И тем не менее желающих стать президентом Франции предостаточно, правда? И это президент. Сколько у них зарабатывает министр мне искать лень, но уверен, что процентов на 30-50 поменьше. Но это же вшивая Франция, а не солидная Украина.
Ну конечно, "нужно в бизнес идти, быть учителем – это призвание". Что они понимают, эти преподаватели вообще. Подумаешь, учат этой вашей экономике, монографии по ней пилят, учебники издают. Или врачи. Умиляет каждый месяц от друга рассказы слышать, как в хирургии областной больнички пацаны с "зарплатой10к" фиксят абсцессы на харяхах гламурным мадамам, заработавшим их в элитных йоба-клиниках у гламурных хиругов с ноготочками и окладом 5к зелени. В стране, где 95% населения имеет зарплату не больше средней, считать их всех – некомпетентным быдлом, ну, слабо говоря, глупенько. А особенно, когда вместо них ты себе нагребаешь во власть вагон актёров, клоунов, их продюссеров, их друзей, их родственников и соседей, любовниц и просто мимокрокодилов, чья рожа им понравилась, убеждая себя, что те справятся лучше.
А почему в других странах лезут, а у нас – не полезут? в Польше зарплата министра около 3 косых, в Латвии – около 4. Не 20, не 40, не 100. Почему у них работать идут и всем всего хватает? Откуда вот этот крепостной менталитет, откуда вот это желание видеть политиков какой-то привилегированной кастой? И эти же люди потом дико наяривают шишак на британских министров, катающихся на метро или летающих лоукостерами, на президента Уругвая и ещё кого-нибудь похожего: "АХ, НАМ БЫ ТАКОГО ПОЛИТИКА! ЭЭЭХ".
Ну конечно, "нужно в бизнес идти, быть учителем – это призвание". Что они понимают, эти преподаватели вообще. Подумаешь, учат этой вашей экономике, монографии по ней пилят, учебники издают. Или врачи. Умиляет каждый месяц от друга рассказы слышать, как в хирургии областной больнички пацаны с "зарплатой10к" фиксят абсцессы на харяхах гламурным мадамам, заработавшим их в элитных йоба-клиниках у гламурных хиругов с ноготочками и окладом 5к зелени. В стране, где 95% населения имеет зарплату не больше средней, считать их всех – некомпетентным быдлом, ну, слабо говоря, глупенько. А особенно, когда вместо них ты себе нагребаешь во власть вагон актёров, клоунов, их продюссеров, их друзей, их родственников и соседей, любовниц и просто мимокрокодилов, чья рожа им понравилась, убеждая себя, что те справятся лучше.
А почему в других странах лезут, а у нас – не полезут? в Польше зарплата министра около 3 косых, в Латвии – около 4. Не 20, не 40, не 100. Почему у них работать идут и всем всего хватает? Откуда вот этот крепостной менталитет, откуда вот это желание видеть политиков какой-то привилегированной кастой? И эти же люди потом дико наяривают шишак на британских министров, катающихся на метро или летающих лоукостерами, на президента Уругвая и ещё кого-нибудь похожего: "АХ, НАМ БЫ ТАКОГО ПОЛИТИКА! ЭЭЭХ".
Какая-то левацкая хуйня в перемешку с дешевым сарказмом. Попробую по пунктам.
1) 15 000 евро в месяц - это зарплата, позволяющая не особо задумываться о расходах в любой стране. 36000 гривен - это хуйня, которая покрывает базовые потребности плюс немного комфорта сверху. Например, можно передвигаться по городу на такси и раз в год слетать в отпуск. Если, разумеется, нет ипотеки и детей.
2) Наличие "людей, поднимающих больше", или меньше, вообще ни о чём не говорит. Как я уже писал, зарплата должна исходить из объема ответственности и необходимых навыков. Ну, ещё рынка, но рынка министров у нас нет в виду малого количества вакансий.
3) Очень мило, что примерами были взяты Польша и Франция. Полагаю, не просто так, ибо я бегло прогуглил зарплаты министров в нескольких других европейских странах и они оказались несколько выше.
4) Я учился на этой вашей экономике в киевском вузе. Что умели преподы - так это собирать деньги (вначале напрямую, потом через покупку некоторого количества своих учебников в местном магазине). Про качество их книжек говорить не приходится, иногда они ленились даже вычитывать свою копипасту и убирать оттуда совсем уж абсурдные вещи. А некоторые книги содержали задачи типа "октябрьский завод изготовил 200 заготовок ценой 1р 90к. Это в 2009 то году. Нормальные тоже были, вот только у них был либо свой бизнес, либо другой источник дохода.
5) Если 95% населения имеют зарплату не больше средней, значит человек, высчитавший этот процент - некомпетентное быдло :) Зарплаты считают по медиане и ровно у половины людей она будет выше средней, а у второй - ниже. Так что вот эту часть про "глупенько" можешь... Ну, сам разберешься.
6) Актеры, клоуны и продюссеры во власти - это как раз свидетельство того, что процент даунов в стране, которые их повыбирали крайне высок. Раз за разом ведутся на популистскую хуйню. "Посадим воров, поднимем пенсии, сократим зарплаты чиновникам".
7) Как же так, блядь, получилось, что у нас те, кто "лезли" на эту зарплату в 95% случаев оказываются ворами и мудаками? Пороблено, видимо.
8) Последний абзац меня вообще выбесил, ибо просто концентрат демагогии и приписывания мне своих сомнительных умозаключений. Достойная зарплата, за которую я выступаю, не делает из политика привилегированную касту. Таковой её делают возможность безнаказанно нарушать законы и ссать на лицо нарiду. Крепостной менталитет - это закрывать глаза на преступления и радостно улюлюкать от того, что очередной еблан пообещал сократить зарплаты депутатам на 20%. Мне глубоко плевать на то, на чем катаются министры моей страны до тех пор, пока это не делается на деньги от откатов, или подачки олигархов.
У тебя самого ничего в голове не стрельнуло, когда ты писал "Ну конечно, "нужно в бизнес идти, быть учителем – это призвание". Что они понимают, эти преподаватели вообще. " ?
Ты же сам предлагаешь умным честным и талантливым идти на зарплату в полторы тыщи долларов, что для таких людей, считай, бесплатно.
1) 15 000 евро в месяц - это зарплата, позволяющая не особо задумываться о расходах в любой стране. 36000 гривен - это хуйня, которая покрывает базовые потребности плюс немного комфорта сверху. Например, можно передвигаться по городу на такси и раз в год слетать в отпуск. Если, разумеется, нет ипотеки и детей.
2) Наличие "людей, поднимающих больше", или меньше, вообще ни о чём не говорит. Как я уже писал, зарплата должна исходить из объема ответственности и необходимых навыков. Ну, ещё рынка, но рынка министров у нас нет в виду малого количества вакансий.
3) Очень мило, что примерами были взяты Польша и Франция. Полагаю, не просто так, ибо я бегло прогуглил зарплаты министров в нескольких других европейских странах и они оказались несколько выше.
4) Я учился на этой вашей экономике в киевском вузе. Что умели преподы - так это собирать деньги (вначале напрямую, потом через покупку некоторого количества своих учебников в местном магазине). Про качество их книжек говорить не приходится, иногда они ленились даже вычитывать свою копипасту и убирать оттуда совсем уж абсурдные вещи. А некоторые книги содержали задачи типа "октябрьский завод изготовил 200 заготовок ценой 1р 90к. Это в 2009 то году. Нормальные тоже были, вот только у них был либо свой бизнес, либо другой источник дохода.
5) Если 95% населения имеют зарплату не больше средней, значит человек, высчитавший этот процент - некомпетентное быдло :) Зарплаты считают по медиане и ровно у половины людей она будет выше средней, а у второй - ниже. Так что вот эту часть про "глупенько" можешь... Ну, сам разберешься.
6) Актеры, клоуны и продюссеры во власти - это как раз свидетельство того, что процент даунов в стране, которые их повыбирали крайне высок. Раз за разом ведутся на популистскую хуйню. "Посадим воров, поднимем пенсии, сократим зарплаты чиновникам".
7) Как же так, блядь, получилось, что у нас те, кто "лезли" на эту зарплату в 95% случаев оказываются ворами и мудаками? Пороблено, видимо.
8) Последний абзац меня вообще выбесил, ибо просто концентрат демагогии и приписывания мне своих сомнительных умозаключений. Достойная зарплата, за которую я выступаю, не делает из политика привилегированную касту. Таковой её делают возможность безнаказанно нарушать законы и ссать на лицо нарiду. Крепостной менталитет - это закрывать глаза на преступления и радостно улюлюкать от того, что очередной еблан пообещал сократить зарплаты депутатам на 20%. Мне глубоко плевать на то, на чем катаются министры моей страны до тех пор, пока это не делается на деньги от откатов, или подачки олигархов.
У тебя самого ничего в голове не стрельнуло, когда ты писал "Ну конечно, "нужно в бизнес идти, быть учителем – это призвание". Что они понимают, эти преподаватели вообще. " ?
Ты же сам предлагаешь умным честным и талантливым идти на зарплату в полторы тыщи долларов, что для таких людей, считай, бесплатно.
1) Подожди-ка, кто у нас писал о профессионалах, которые в коммерческой сфере могут зарабатывать в десятки раз больше? Зачем по твоей логике профессионалу идти рвать жопу за 15 или даже за 7-8 (пушто у министров в принципе не может быть президенсткой зарплаты), когда они могут в серьёзной корпорации подымать в 2-5-10 раз больше? А сейчас ты соскакиваешь на "зарплаты же хватает". И 35 хватает. В нашей стране хватает. Протягивай ножки по одежке, как говорится. Базовые потребности плюс немного комфорта сверху – это как раз таки средняя зарплата, а 35 это уже жить на широкую ногу. И вообще я не понимаю, у вас тут съезд мамкиных миллионеров, или схуяли каждое второе рыло мне пытается доказать 35 тыщ – нищеденьги? А 10 тыщ тогда что? А минималочка в 4100?
2) Безусловно, зарплата должна исходить из объёма ответственности, необходимых навыков И собственно, финансовых возможностей государства, его экономического состояния. Почему украинский хирург не получает американскую зарплату? Почему украинский архитектор не получает немецкую зарплату? Почему украинский учитель не получает французскую зарплату? А политик должен. Вот обязан. Потому что иначе... Иначе что?
3) Как это замечательно, ну вот у Меркель зарплата 20 тыщ евро. Или тоже не подходит? Франция и Германия – 2 богатейших государства в Евросоюзе, и ты сейчас предлагаешь украинским политикам поднять зарплаты до их уровня, при том, что Украина – беднейшая страна Европы. И всё это лишь в надежде, что нанятые люди, возможно, смогут это экономическое положение улучшить. А если не улучшат, что тогда? Повысим зарплаты и возьмём кого-то ещё дороже?
4) Аргументный аргумент. А учился ты там зачем тогда? Работаешь сейчас, наверное, разнорабом на стройке? Нет? Странно. И нет, у большинства преподавателей нет никакого бизнеса, просто потому что с нормальной загруженностью на него не хватит никакого времени. Некоторые люди, внезапно, посвящают себя какому-то делу, будь то образование, медицина или наука. Им могут платить копейки, просто потому, что страна нищая, но их квалификации это не отражает.
5) Если что, медианная зарплата в Украине на 2019 – 7 тыщ, значит ровно у половины людей зарплата ниже этой суммы, а у второй – не так чтобы шибко выше. Так что вот эта часть про "глупенько" весьма кстати.
7) А может не оказывались? Может здесь как раз работает пункт шестой? Может % даунов среди населения попросту неспособен был разобраться в происходящих процессах и нажравшись говна с телевизора менял эффективных менеджеров на медиалица, которые громче всех кричали "держи вора"?
8) А высокие зарплаты у нас эту возможность сразу прикроют? Или может возможность прикроют НОРМАЛЬНО РАБОТАЮЩИЕ МЕХАНИЗМЫ КОНТРОЛЯ? Или во Франции нет искушения украсть миллион? Или в США нет? Или в Германии? Конечно есть, но там политики знают, что это чревато, и ЭТО их останавливает, а не страх потерять работу с зарплатой среднестатистического начальника. У нас есть прекрасный пример России, страны с огромными зарплатами у чиновников (у министров от 500 тыр и выше). Помогает? И тут же мы берём в пример Польшу, с зарплатами в 2-3 раза меньше и правительством, работающим гораздо эффективнее. Так может проблема не в зарплатах?
И, йбнврот, сколько можно писать хуйню про "ПОЧТИ ДАРОМ"? Почему для Польши 3 тысячи – нормально, а для нас полторы – почти даром? Откуда ты этой хуйни нахватался? МНЕ МАЛО, ЗНАЧИТ И ОСТАЛЬНЫМ ДОЛЖНО НЕ ХВАТАТЬ? Ну вот обратно, нахожу инфу по Чехии:
"Жалованье у министров обороны, здравоохранения, образования и т.д. составляет 144 600 Крон (5600 Евро) до вычета налогов или 100 000 Крон (3900 Евро) после вычета налогов."
"Сенаторы живут ещё скромнее, в месяц им платят 75 900 Крон (3000 Евро) до вычета налогов или 54 300 Крон (2100 Евро) после вычета"
Как они выживают-то, бедные, на такие деньги? Или в Чехии жизнь дешевле? Перестань нести дурь лишь потому, что тебе жмёт доказать свою точку зрения. У нас есть примеры других стран, гораздо более богатых, гораздо более успешных, и вместо того, чтобы брать пример с НИХ, ты предлагаешь брать пример с банановых республик, где одна часть населения золотом увешана, а вторая с копьём на крыс охотится, в наивной надежде, что те, кто ломонётся во власть деньги зарабатывать, будет дохуязаинтересован в улучшении твоей жизни.
2) Безусловно, зарплата должна исходить из объёма ответственности, необходимых навыков И собственно, финансовых возможностей государства, его экономического состояния. Почему украинский хирург не получает американскую зарплату? Почему украинский архитектор не получает немецкую зарплату? Почему украинский учитель не получает французскую зарплату? А политик должен. Вот обязан. Потому что иначе... Иначе что?
3) Как это замечательно, ну вот у Меркель зарплата 20 тыщ евро. Или тоже не подходит? Франция и Германия – 2 богатейших государства в Евросоюзе, и ты сейчас предлагаешь украинским политикам поднять зарплаты до их уровня, при том, что Украина – беднейшая страна Европы. И всё это лишь в надежде, что нанятые люди, возможно, смогут это экономическое положение улучшить. А если не улучшат, что тогда? Повысим зарплаты и возьмём кого-то ещё дороже?
4) Аргументный аргумент. А учился ты там зачем тогда? Работаешь сейчас, наверное, разнорабом на стройке? Нет? Странно. И нет, у большинства преподавателей нет никакого бизнеса, просто потому что с нормальной загруженностью на него не хватит никакого времени. Некоторые люди, внезапно, посвящают себя какому-то делу, будь то образование, медицина или наука. Им могут платить копейки, просто потому, что страна нищая, но их квалификации это не отражает.
5) Если что, медианная зарплата в Украине на 2019 – 7 тыщ, значит ровно у половины людей зарплата ниже этой суммы, а у второй – не так чтобы шибко выше. Так что вот эта часть про "глупенько" весьма кстати.
7) А может не оказывались? Может здесь как раз работает пункт шестой? Может % даунов среди населения попросту неспособен был разобраться в происходящих процессах и нажравшись говна с телевизора менял эффективных менеджеров на медиалица, которые громче всех кричали "держи вора"?
8) А высокие зарплаты у нас эту возможность сразу прикроют? Или может возможность прикроют НОРМАЛЬНО РАБОТАЮЩИЕ МЕХАНИЗМЫ КОНТРОЛЯ? Или во Франции нет искушения украсть миллион? Или в США нет? Или в Германии? Конечно есть, но там политики знают, что это чревато, и ЭТО их останавливает, а не страх потерять работу с зарплатой среднестатистического начальника. У нас есть прекрасный пример России, страны с огромными зарплатами у чиновников (у министров от 500 тыр и выше). Помогает? И тут же мы берём в пример Польшу, с зарплатами в 2-3 раза меньше и правительством, работающим гораздо эффективнее. Так может проблема не в зарплатах?
И, йбнврот, сколько можно писать хуйню про "ПОЧТИ ДАРОМ"? Почему для Польши 3 тысячи – нормально, а для нас полторы – почти даром? Откуда ты этой хуйни нахватался? МНЕ МАЛО, ЗНАЧИТ И ОСТАЛЬНЫМ ДОЛЖНО НЕ ХВАТАТЬ? Ну вот обратно, нахожу инфу по Чехии:
"Жалованье у министров обороны, здравоохранения, образования и т.д. составляет 144 600 Крон (5600 Евро) до вычета налогов или 100 000 Крон (3900 Евро) после вычета налогов."
"Сенаторы живут ещё скромнее, в месяц им платят 75 900 Крон (3000 Евро) до вычета налогов или 54 300 Крон (2100 Евро) после вычета"
Как они выживают-то, бедные, на такие деньги? Или в Чехии жизнь дешевле? Перестань нести дурь лишь потому, что тебе жмёт доказать свою точку зрения. У нас есть примеры других стран, гораздо более богатых, гораздо более успешных, и вместо того, чтобы брать пример с НИХ, ты предлагаешь брать пример с банановых республик, где одна часть населения золотом увешана, а вторая с копьём на крыс охотится, в наивной надежде, что те, кто ломонётся во власть деньги зарабатывать, будет дохуязаинтересован в улучшении твоей жизни.
Не сочтите за длиннопост, но хочется процитировать Владимира Золотарёва:
Наш местный сегмент всемирной сети на днях всколыхнула история с министром Новосад, которая высказалась в том духе, что 36 тысяч — маленькая зарплата, на которую трудно содержать ребенка. Я не вдавался в подробности, сама министр вроде бы получает больше 36 тысяч и если что, то я тоже считаю 36 тысяч небольшим доходом, особенно, если у вас есть маленькие дети.
Речь сейчас не об этом, речь о реакции украинцев на некое событие и сюжет этого события (независимо от того, соответствует ли это фактам или нет) включает министра, которая говорит о том, что 36 тысяч ей мало. Именно в таком виде этот сюжет пережевывается и комментируется.
Реакция, в основном, состоит из криков о том, что люди вокруг голодают и скитаются, а министры зажрались и имеют наглость открыто требовать деньги за свою работу. И эта реакция весьма показательна, так как является еще одной демонстрацией одного любимого мной парадокса, о котором и пойдет сейчас речь.
Понятное дело, что украинцев обычно крайне возмущают доходы ближнего, но, как правило, все-таки, не до такой степени. Чтобы увидеть это обстоятельство, давайте представим, что мы обсуждаем не зарплату министра, а зарплату хирурга. Думаю, никто не станет возражать, что хирург может зарабатывать 36 тысяч и это даже мало при такой работе. Теперь перейдем, скажем, к артисту. Тоже, вроде ничего, особых возражений не появится. Двигаясь так по профессиям мы будем получать разный отклик о “справедливости» зарплаты. Скажем, если мы доберемся до профессии вахтера, то 36 тысяч в качестве вахтерской зарплаты у многих вызовет удивление и даже недовольство. От чего будет зависеть реакция? От ценности, приписываемой украинцами продукту, который производят представители той или иной профессии. То, что хирургу мало, то вахтеру много, так как ценность продукта хирурга в глазах общественности выше, чем вахтера.
И здесь мы и попадаем в парадокс, о котором я говорил. С одной стороны, украинцы вроде бы наделяют государственную деятельность крайне высокой ценностью. В соцсетях они только и делают, что пишут о политиках, переживают за них и дают им ценные советы и указания. Наиболее популярными авторами являются именно политические блоггеры и журналисты, которые разжевывают каждый чих политиков, анализируют тайный ход политической машины, делают прогнозы и предсказания. Украинцы, опять-таки, ходят на выборы, и с радостью ненавидят друг друга еще и по политическим мотивам. Для большинства украинцев государство является единственно возможным способом решения любых проблем, - от глобального потепления до соседа, курящего в подъезде. Если верить тем записям, которые украинец оставляет в социальных сетях, то он глубоко убежден, что где-то есть идеальное государство, которое надо просто «перенять» и «внедрить» у себя. Иначе говоря, ценность политического труда, если верить словам украинца, для него крайне высока. Поэтому, казалось бы, он должен быть готов лично нести в клювике миллионы и миллиарды трудовых гривен тем, кого судьба поставила у волшебных рычагов. Но нет, не несет.
Мало того. Не только не несет, но и имеет наглость возмущаться высокими, по его мнению зарплатами работников государственного цеха. Парадокс, да и только. Чему верить? Когда именно украинец говорит правду — когда мечтает о правильном государстве и призывает «навести порядок» или когда ругает министра за высокую зарплату?
Строго говоря, украинец говорит правду в обоих случаях, правильнее было бы говорить о том, какие именно слова иллюстрируют его действия или то, что Ротбард называл «проявленными предпочтениями», ведь только деятельность имеет социально-значимые последствия. Здесь я склонен не верить украинцу, когда он рассуждает о прекрасном государстве, регулирующем все на свете и склонен верить украинцу, ругающему министра. Мой выбор подтверждается деятельностью украинцев, а именно тем, что они изо всех сил уклоняются от налогов и регулирования. Конечно, они вам расскажут, что они не платят потому, что вороженьки снова не тех выбрали, а вот если бы у нас было как в Швеции...но в эту сказку можно поверить один-два раза. Когда «не тех выбирают» уже почти 30 лет, веры этим отмазкам больше нет.
В общем, вывод такой. Украинцы низко ценят государство и его деятельность, хотя пока еще не готовы признаться в этом самим себе.
Наш местный сегмент всемирной сети на днях всколыхнула история с министром Новосад, которая высказалась в том духе, что 36 тысяч — маленькая зарплата, на которую трудно содержать ребенка. Я не вдавался в подробности, сама министр вроде бы получает больше 36 тысяч и если что, то я тоже считаю 36 тысяч небольшим доходом, особенно, если у вас есть маленькие дети.
Речь сейчас не об этом, речь о реакции украинцев на некое событие и сюжет этого события (независимо от того, соответствует ли это фактам или нет) включает министра, которая говорит о том, что 36 тысяч ей мало. Именно в таком виде этот сюжет пережевывается и комментируется.
Реакция, в основном, состоит из криков о том, что люди вокруг голодают и скитаются, а министры зажрались и имеют наглость открыто требовать деньги за свою работу. И эта реакция весьма показательна, так как является еще одной демонстрацией одного любимого мной парадокса, о котором и пойдет сейчас речь.
Понятное дело, что украинцев обычно крайне возмущают доходы ближнего, но, как правило, все-таки, не до такой степени. Чтобы увидеть это обстоятельство, давайте представим, что мы обсуждаем не зарплату министра, а зарплату хирурга. Думаю, никто не станет возражать, что хирург может зарабатывать 36 тысяч и это даже мало при такой работе. Теперь перейдем, скажем, к артисту. Тоже, вроде ничего, особых возражений не появится. Двигаясь так по профессиям мы будем получать разный отклик о “справедливости» зарплаты. Скажем, если мы доберемся до профессии вахтера, то 36 тысяч в качестве вахтерской зарплаты у многих вызовет удивление и даже недовольство. От чего будет зависеть реакция? От ценности, приписываемой украинцами продукту, который производят представители той или иной профессии. То, что хирургу мало, то вахтеру много, так как ценность продукта хирурга в глазах общественности выше, чем вахтера.
И здесь мы и попадаем в парадокс, о котором я говорил. С одной стороны, украинцы вроде бы наделяют государственную деятельность крайне высокой ценностью. В соцсетях они только и делают, что пишут о политиках, переживают за них и дают им ценные советы и указания. Наиболее популярными авторами являются именно политические блоггеры и журналисты, которые разжевывают каждый чих политиков, анализируют тайный ход политической машины, делают прогнозы и предсказания. Украинцы, опять-таки, ходят на выборы, и с радостью ненавидят друг друга еще и по политическим мотивам. Для большинства украинцев государство является единственно возможным способом решения любых проблем, - от глобального потепления до соседа, курящего в подъезде. Если верить тем записям, которые украинец оставляет в социальных сетях, то он глубоко убежден, что где-то есть идеальное государство, которое надо просто «перенять» и «внедрить» у себя. Иначе говоря, ценность политического труда, если верить словам украинца, для него крайне высока. Поэтому, казалось бы, он должен быть готов лично нести в клювике миллионы и миллиарды трудовых гривен тем, кого судьба поставила у волшебных рычагов. Но нет, не несет.
Мало того. Не только не несет, но и имеет наглость возмущаться высокими, по его мнению зарплатами работников государственного цеха. Парадокс, да и только. Чему верить? Когда именно украинец говорит правду — когда мечтает о правильном государстве и призывает «навести порядок» или когда ругает министра за высокую зарплату?
Строго говоря, украинец говорит правду в обоих случаях, правильнее было бы говорить о том, какие именно слова иллюстрируют его действия или то, что Ротбард называл «проявленными предпочтениями», ведь только деятельность имеет социально-значимые последствия. Здесь я склонен не верить украинцу, когда он рассуждает о прекрасном государстве, регулирующем все на свете и склонен верить украинцу, ругающему министра. Мой выбор подтверждается деятельностью украинцев, а именно тем, что они изо всех сил уклоняются от налогов и регулирования. Конечно, они вам расскажут, что они не платят потому, что вороженьки снова не тех выбрали, а вот если бы у нас было как в Швеции...но в эту сказку можно поверить один-два раза. Когда «не тех выбирают» уже почти 30 лет, веры этим отмазкам больше нет.
В общем, вывод такой. Украинцы низко ценят государство и его деятельность, хотя пока еще не готовы признаться в этом самим себе.
Все правда, но еще есть вопрос компетентности. Сколько нужно платить хирургу который не провел ни одной успешной операции? Сколько платить министру науки и образования который элементарно неграмотный?
соглашусь и добавлю, что когда власть некомпетентна, то ценить такую власть не будут. почему мы жили 5 лет не особо задумываясь о том, кто стоит на этих должностях и сколько им платят? да, были некоторые спорные моменты, а сейчас - это просто какая-то куча людей не на своем месте. и дело не в том, что депутат или министр должен или не должен иметь такую-то зарплату - дело в том, что эти выбранные люди считают, что за деньги, которые для многих в данной стране считаются высоким или хорошим доходом, эти деньги считаются ничтожным количеством, за которые нельзя нормально жить двум людям.
у меня впечатление, что такими речями еще больше можно уменьшить курс гривны, не то что чувствовать себя ничтожеством, получая меньше.
у меня впечатление, что такими речями еще больше можно уменьшить курс гривны, не то что чувствовать себя ничтожеством, получая меньше.
Когда нарид отдал 73% голсоов за долбоеба, никогда никаким боком не бывшего в политике - нарид дал понять, что опыт вообще не важен. Это выбор, который сделал электорат. Осозанный, однозначный и неоспоримый выбор.
Хуйня какая-то.
Она ЗНАЛА на какую зарплату шла. Она ОСОЗНАННО сделал свой выбор на меньшую зарплату. И она НЕ СДЕЛАВ ЕЩЁ НИЧЕГО (и надеюсь не успеет, а её к хуям выгонят) начинает жаловаться. И это это как ни крути - херня.
Нужно больше денег? Так не иди на должность на которой тебе недостаточно. Всё равно хочется заниматься конкретно этим проектом? Отлично. Покажи отличные результаты и объяви о том, что зарплата не соответствует твоим навыкам. Нет результатов? Нет ничего? Тогда единственно на что стоит жаловаться, так это на себя дуру, которая сделала плохой выбор. Но ведь и это решается за 5 минут написанием заявления. Вот мы и получаем, что она какая-то ебанутая и хер пойми на что жалуется. И естественно на ебанутую реагируют как на ебанутую, потерявшуюся в своих хотелках. Ибо все хотят больше, о чём, собственно, и вся упомянутая реакция в виде криков. Это реакция на совершенно конкретную Новосад и её тараканов.
Украинцы нормально ценят деятельность государства имхо. Я думаю, большинство и не было бы против, если бы министру платили 100к-200к и выше, если бы он был профессионалом и показывал результаты. Но тут нет ни того, ни другого, поэтому ценность конкретного актива очень низка.
Она ЗНАЛА на какую зарплату шла. Она ОСОЗНАННО сделал свой выбор на меньшую зарплату. И она НЕ СДЕЛАВ ЕЩЁ НИЧЕГО (и надеюсь не успеет, а её к хуям выгонят) начинает жаловаться. И это это как ни крути - херня.
Нужно больше денег? Так не иди на должность на которой тебе недостаточно. Всё равно хочется заниматься конкретно этим проектом? Отлично. Покажи отличные результаты и объяви о том, что зарплата не соответствует твоим навыкам. Нет результатов? Нет ничего? Тогда единственно на что стоит жаловаться, так это на себя дуру, которая сделала плохой выбор. Но ведь и это решается за 5 минут написанием заявления. Вот мы и получаем, что она какая-то ебанутая и хер пойми на что жалуется. И естественно на ебанутую реагируют как на ебанутую, потерявшуюся в своих хотелках. Ибо все хотят больше, о чём, собственно, и вся упомянутая реакция в виде криков. Это реакция на совершенно конкретную Новосад и её тараканов.
Украинцы нормально ценят деятельность государства имхо. Я думаю, большинство и не было бы против, если бы министру платили 100к-200к и выше, если бы он был профессионалом и показывал результаты. Но тут нет ни того, ни другого, поэтому ценность конкретного актива очень низка.
И не будет. Дело не в зарплате, дело в государственном аппарате. Принцип "давайте платить больше и МОЖЕТ БЫТЬ они будут ХОТЯ БЫ не дебилы или КОМПЕТЕНТНЫ" ошибочный и ни к чему хорошему не ведёт. Ну а за фразы "мне 36к мало, чтобы содержать ребёнка" в контексте, повторюсь, страны, где 10к считается неплохой ЗП(и миллионы украинцев содержат и себя, и ребёнка на эти деньги), я бы не просто пиздил, я бы уголовно наказывал. Это ведь не просто слова, это демонстрация того, насколько люди в правительстве далеки от реальности, насколько они проф непригодны.
Ты правильно подметил содержать себя и ребенка, а не развиваться , при этом молодеж че то не спешит заводить детей. Тут порочный круг сидят долбоебы так как низкая зп, менять долбоебов бесполезно так как низкая зарплата, придут другие долбеобы или просто пилить бюджет, повышать зарплату тоже нету смысла так как сидят долбоебы.
Я конечно понимаю возмущения, но простите вы же айтишника не гнобите, что он негодяй просит за свою работу в разы больше средней зп, за свою работу. А тут как бы работа топ менеджеров и учитывая наш постсоветский пиздец умноженный кучмой и возведённый в нную степень при овоще, то сказать что ее дохуя это ничего не сказать.
Я конечно понимаю возмущения, но простите вы же айтишника не гнобите, что он негодяй просит за свою работу в разы больше средней зп, за свою работу. А тут как бы работа топ менеджеров и учитывая наш постсоветский пиздец умноженный кучмой и возведённый в нную степень при овоще, то сказать что ее дохуя это ничего не сказать.
Айтишник — это человек, который работает на аутсорс, посему получает такие деньги. Его никто не гнобит только по той простой причине, что он — не государственный служащий, которому ЗП платят простые граждане. С него спроса нет. С министров же спрос есть. И до тех пор, пока у нас министры возмущаются мелкой(!), по их мнению ЗП, которые при этом не в состоянии грамотно написать пост в фб, то таких, как я писал выше, нужно либо пиздить, либо привлекать по ККУ.
Я никогда не соглашусь, что в такой бедной стране как наша, мы можем позволить себе конские ЗП чиновникам "лишь бы только они работали нормально". Она получает достаточно, чтобы и жить, и развиваться. Я это умудряюсь делать и за куда меньшую сумму. Не может — пошла нахуй, её проблемы. Пусть потратит лучше деньги на уроки державної мови.
Я никогда не соглашусь, что в такой бедной стране как наша, мы можем позволить себе конские ЗП чиновникам "лишь бы только они работали нормально". Она получает достаточно, чтобы и жить, и развиваться. Я это умудряюсь делать и за куда меньшую сумму. Не может — пошла нахуй, её проблемы. Пусть потратит лучше деньги на уроки державної мови.
Тот же министр в адекватном понимании топ менеджер проектов , которому вручили нную программу и он ее воплощает. (Я попрошу не мешать личности/должности), подобный адекватный кадр просто на бую вертел за такую зп и будет скурвиваться на доп заработки деребаня потоки. Нравиться или нет но каждый труд должен цениться, хочешь качество и ответственность плати нормально за труд. Тем более взять министров, которые управляют рядом фин потоков просто в сотни раз превышающие их зп, то у них чуток больше ответственности чем у рядового айтишника.
Я согласен ее проблемы, это ее проблемы. Но зп для топ менеджмета на который у нас спрос янвый пиздец по сравнению с коммерцией, где в десятки раз легче условия(нет деклараций, рассмотрения подноготной и тд).
Я согласен ее проблемы, это ее проблемы. Но зп для топ менеджмета на который у нас спрос янвый пиздец по сравнению с коммерцией, где в десятки раз легче условия(нет деклараций, рассмотрения подноготной и тд).
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
