Только вот столицей тогда был СПб. Изначально Москву вообще планировали сдать без боя. "С потерей Москвы не потеряна Россия. С потерей же армии будет потеряна и Москва, и Россия" - кажется так было.
Сейчас добавлю приколы для даунов, там этого-то не знают.
Многоходовочка)
Наполеон вроде и на СПб наступление вёл. Только оно было остановлено Витгенштейном, благодаря победе под Клястицами.
А я смотрю шутка мима тебя пролетела, да?
целью Наполеона был не захват России (нахер она ему всралась-то? что с ней дальше делать?) и уж тем более не разгром российской армии (она-то как раз очень нужна была Наполеону в будущем!). Наполеон хотел заставить российского Императора выступить его союзником в дальнейших завоеваниях на удобных для Наполеона условиях. Эта война была по-сути демонстрацией силы для подчинения России. вот поэтому ему и не нужен был СПб. вот захватил бы он столицу, пленил царя и стал перед проблемой, как обустраивать огромное государство, вместо того, чтобы дальше тешить свои амбиции военными походами. поговаривают, он собирался в Индию. по стопам, так сказать, великого древнего завоевателя
Вообще-то вся стратегия Наполеона сводилась к разгрому армии противника с последующим установление условий мира правительству не имеющих инструмента сопротивление, т.е. армии. Именно так он поступил с Пруссией: разбил ее армию, а затем диктовал условия мира. Из-за этого Пруссия потеряла часть территории и возможность иметь мощную армию из-за чего перешла на наращивание резерва с последующей быстрой мобилизацией резервов.
Там в те времена вроде все войны так ходили, не? Армии красиво выстроились - генеральное сражение и ГГ.
Вот и получилось:
- русские, вы проиграли!
- а вот и нет
- но поле бое осталось за нами!
- ну и живите на нем теперь
- но мы взяли Москву!
- все равно отдадите
- а вот и не отдадим
- ну тогда заранее готовьте рецепты блюд из сапогов и снега
- ну тогда мы уходит
- мы вас проводим
Вот и получилось:
- русские, вы проиграли!
- а вот и нет
- но поле бое осталось за нами!
- ну и живите на нем теперь
- но мы взяли Москву!
- все равно отдадите
- а вот и не отдадим
- ну тогда заранее готовьте рецепты блюд из сапогов и снега
- ну тогда мы уходит
- мы вас проводим
Не совсем. Посмотри сколько было сражений во время Семилетней войны. К тому же во время тогда и Берлин сдавали, и Фридрих поражение терпел теряя почти всю армию. Но в итоге Пруссия победила из-за политической ситуации: Россия вышла из войны, а Францию огребала в Америке и в итоге тоже вышла из войны.
Чудо Брандербургского дома.
Это как в стелларисе когда поводом к войне является отказ принять вассальную зависимость что ли?
ну я читал, что наполеон давно навязывал России свою дружбу, а Россия дружить не очень хотела. кроме того, Россия начала вмешиваться в дела покоренных Наполеоном стран. вот он и решил показать кто тут главный.
вот тут неплохо написано: https://history.wikireading.ru/178624
вот тут неплохо написано: https://history.wikireading.ru/178624
Это про поход Ушакова по Средиземному морю?
там про сухопутный поход в Индию говорится, по стопам Македонского
Первоначальный план Наполеона был разгромить по очереди две русские армии, стоящие на западной границе, после чего диктовать условия России, которая союзничала против него с Англией.
Интересно, а если бы немцы в 41 заняли Москву, это так же не повлияло на дальнейшее развитие событий?
Скорее всего да.
Ну, в теории это бы сильно подорвало мораль. Именно из-за этого, кстати, и дали Бородинское сражение: мол, не поймут что мы Москву без боя сдаем. Кутузов вообще изначально планировал продолжить отступление и соединится с остальной армией, ибо с снабжением у французов все было плохо ведь армия Наполеона отказалась от магазинов эпохи Старого Фрица и почти полностью перешла на фуражировку, и чем дальше они продвигались тем им было хуже. А тут еще и почти полный проеб кавалерии которая боролась с партизанами и налетами легкой кавалерии РИ.
И был в целом прав. Бородинское сражение было таки проебано, хотя и основательно подорвало силы французов.
Крупнейший транспортный узел, логистика пострадала бы самым драматичным образом
Это довольно крупно повлияло бы на войну: Москва крупнейший железнодорожный узел, куда сходятся все железные дороги и через неё проходили логистические поставки. Потеря Москвы - значит недоступность некоторых участков фронта снабжением, Москва так же была большим индустриальном городом где производилось оружие и боевые самолёты. Плюс как уже было сказано - потеря морали и боевого духа. Но я сомневаюсь что в случае падения Москвы борьба бы прекратилась.
Боевые самолеты?
В Москве было несколько авиационных заводов которые потом были эвакуированы в октябре 1941, вот на вскидку один из нх:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дукс_(завод)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дукс_(завод)
Ну я просто смотрю, вроде картинка с наполеоном..
А тред мы читаем жопой
врятли что изменило бы
я смотрел видос там чел сделал анимацию на карте по дням по каждому подразделению как они двигались как менялась линия фронта и т.д.
вообщем если летом немцы очень успешно наступали совершали просто безумнейшие прорывы то зимой наступление просто умирало и инициативу брали советы
так например уже зимой 41-42года советы начали забирать обратно территорию начали пробивать линии обороны и даже были очень близки к окружению большой части армии центр двигавшейся на москву
там буквально пару дорог перекрыть и готово
летом 42-го года немцы снова рвут наступают окружают
но под московой уже успехи минимальны т.к. наконец армия более менее собралась и заимела численное преимущество
и опять же зимой 42-43 окружение немцев под сталинградом начало наступлений практически по всему фронту
летом уже все стало ясно
численность советских войск теперь превышает немцев почти в два раза
немцы потеряли всякое преимущество и теперь практически не способный сдерживать наступление
битва под курском
зима
и тут уже как в 41-ом только в обратную сторону
https://www.youtube.com/watch?v=pucJTYK7_Yo
я смотрел видос там чел сделал анимацию на карте по дням по каждому подразделению как они двигались как менялась линия фронта и т.д.
вообщем если летом немцы очень успешно наступали совершали просто безумнейшие прорывы то зимой наступление просто умирало и инициативу брали советы
так например уже зимой 41-42года советы начали забирать обратно территорию начали пробивать линии обороны и даже были очень близки к окружению большой части армии центр двигавшейся на москву
там буквально пару дорог перекрыть и готово
летом 42-го года немцы снова рвут наступают окружают
но под московой уже успехи минимальны т.к. наконец армия более менее собралась и заимела численное преимущество
и опять же зимой 42-43 окружение немцев под сталинградом начало наступлений практически по всему фронту
летом уже все стало ясно
численность советских войск теперь превышает немцев почти в два раза
немцы потеряли всякое преимущество и теперь практически не способный сдерживать наступление
битва под курском
зима
и тут уже как в 41-ом только в обратную сторону
https://www.youtube.com/watch?v=pucJTYK7_Yo
Москва 19 века и Москва середины 20 это блядь два разных города, всмысле ничего не изменилось бы? Что за бред.
Москва это огромный транспортный узел, там множество дорог, открывающих путь на восток.
Москва это огромный транспортный узел, там множество дорог, открывающих путь на восток.
Ну и миф про то, что войну выиграл Генерал Мороз это вышка) У русскых то иммунитет к холоду в генах, лол.
может ты видео блять посмотришь?
и сравнишь прогресс обоих сторон в зимнее и летнее время
специально для сверхразума вроде тебя кинул сразу ссылку
но нет
и сравнишь прогресс обоих сторон в зимнее и летнее время
специально для сверхразума вроде тебя кинул сразу ссылку
но нет
Я смотрел видео и более того, подписан на канал. Тем не менее миф про Генерала Мороза это всего лишь миф и его много раз разбирали, тут и говорить не о чем.
Массовая эвакуация из Москвы, минирование стратегических объектов, банкет в Кремле, Сталин бежит на Урал, немцы идут в сторону Азербайджана за нефтью, Сталин лихорадочно организует сопротивление в оккупированной территории, переводит войска с Сибири на Поволжье, Япония начинает войну с США, Сталин предлагает Гитлеру заключить сепаратный мир, Гитлер игнорирует, немецкие войска завоевывают Кавказ и получают раздолбанные месторождения, союзники объединяют усилия, Сталин проводит дополнительную мобилизацию, Америка скидывает ленд-лиз через Архангельск, который немцы не оккупировали, немцы решают провести вторую кампанию, наступление на Поволжье, создание национальных батальонов из татар, башкир и других нацменов, советские войска не в состоянии сдержать оборону, немцы получают проход в Афганистан и Индию, начинают поход, самый важный фронт - Западный, американцы добивают японцев, в Англии началась сухопутная операция, высадка десанта происходит на Альбионе, советские войска координируют свои действия с американцами и уничтожают японскую армию, Гитлер получает контроль над месторождениями, в армии царит раскол из-за распыления сил на несколько фронтов и потерь, Англию освобождают, советские войска наносят скоординированный удар на Востоке, высадка десанта в Нормандии, Гитлер продолжает бороться еще несколько лет, поход на Индию окончен, основной удар Красной Армии на Кавказ, потеря месторождений немцами, несмотря на упорную оборону, начало конца. По итогу Берлин оккупирован англичанами и американцами, Европа уничтожена даже больше чем в реальности, начинаются эпидемии, маленький голод, СССР разъебан больше всех и вынужден согласиться на план Маршалла, получает часть японской земли, Европа полностью под контролем Запада. Создание советского блока отложено на неопределенный период, СССР с трудом восстанавливает экономику не без помощи американцев, после смерти Сталина к власти приходят прозападные силы, которые начинают рыночные реформы. СССР начинает промышленную революцию и становится второй экономикой мира, занимая место Китая в современном мире с КПСС во главе. Начинаются политические реформы, к власти допускаются либеральные и демократические партии. Все хорошо.
Немцы не захватили бы Кавказ в видео что я скинул это прекрасно видно
У тебя видео про реальные боевые действия, у меня скорее фантазия на альтернативную тему, все-таки крушение и падение Москвы - это большой удар и по массовому сознанию, и по реальному положению на фронте, армия под Москвой в котле, Москва брошена, спешное отступление и стабилизация на Поволжье. К месторождениям они бы прорвались, нет сил поддерживать оба фронта, им бы сдержать натиск на Урал, но наши взорвали бы все месторождения и немцы долго бы заебались их откапывать. В Сталинграде и на Кавказе все висело не на волоске, но положение было очень опасным, в реальности сдержано было наступление с огромным трудом. Война бы затянулась, но немцы не выдержали бы в перспективе войну.
Возможно. Япония на восточном фронте напала бы на СССР, операция даже называлась "кантокуэн", они ждали пока немцы возьмут Москву и тогда бы объявила войну СССР. Просто Японцы не очень хотели опять связываться с СССР после проигрыша на озере Хасан и бои на Халхин-Голе, там они с треском проиграли и их вооружение отставало от Советского. У СССР даже войска были на восточном фронте, в случае нападении Японии. Но я уверен что это на исход не сильно повлияло, ведь Японцам итак приходилось воевать на два фронта с Китаем и США, а если ещё и начать третий фронт, то это 100% самоубийство, особенно зная что у тебя и танков даже нету.
ну танки у них были только приспособлены они были под всякие десантные операции
и были что то типо на уровне т26
и были что то типо на уровне т26
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!