Разбудите когда крепостное право вернут
А я и не спал
Не забывай так же о обязательной прописке, воинской и гражданской обязонностях с уголовной ответственностью за уклонение от оных, ну и конечно же фонды в которые идут отчисления более половины заработанного. Повинности, подати и оброки на благо радетелей да защитников, прям как в старые-добрые..
ну ты и соня
Его в РФ и не отменяли никогда. Оно называется воинская обязанность .
Розовая мечта совкодрочеров притворяется в жизнь, хлеб по карточкам, и трехдневные очереди за носками, а так же в бесплатном подарочном наборе "Новый СССР" прилагается "Соседи будут завидовать тому что у нас есть видик" и "Папа смог получить по блату талон на покупку компьютера на Эльбрус-8С всего за 1 млн. билетов банка РФ"
Когда ватные шутки "Хохлы думают, что у нас интернет и еда по талонам" превращаются в реальность
Опять хохлы во всем виноваты...
Ну хоть что-то будет как в Америке.
На самом деле ничего страшного, просто в России прочные ассоциации с тотальным пиздецом, войной, голодом и прочим. В США Food Stamp Program (SNAP) в рамках которой выдают карточки на еду на 125$ в мес. Около 40 млн. человек их получают.
И это охрененная проблема для США, так как эта программа породила уже третье поколение людей, которые никогда не работали и работать уже никогда не будут, так как не приучены с детства. Вместо этого они сидят на шее у тех, кто работает, а соблазнившись рекламой роскоши, бывает и грабят ихю
при современном уровне развития техники, они таки сидят на шее у роботов.
со времён развития микроконтроллеров, а при должном желании и даже пораньше раньше, можно перевести производство еды в автоматический режим, да и не только еды.
есть кризис перепроизводства, товаров производится больше чем нужно людям. и при этом есть те кто недополучает необходимых вещей.
утопию-коммунизм можно сделать хоть сейчас, и будут все получать необходимый уровень еды, шмотья, и прочего.
только вот это не нужно тем кто является владельцами заводов и пароходов.
хотя отдельные эксперементы уже проводят, например "Безусловный базовый доход" для всех. это позволит не работать тем кто не может или не хочет, а если хочешь то можешь поработать и заработать больше. получится практически коммунизм. от каждого по способностям, каждому по потребностям.
и не нужно говорить что те кто не работают - бесполезны, они полезны, но не так как вы думаете, у них могут появится дети, которые могут быть гениальными учёными, инженерами или художниками и тд. которые толкнут науку и искусство цивилизации вперёд.
а вот когда народа мало, и каждому нужно думать о том как заработать на кусок хлеба, шансы на появления гениев крайне малы, и даже если они появляются, то думают о том как заработать на кусок хлеба, а не о том как сделать звёздный двигатель и полететь к звёздам.
со времён развития микроконтроллеров, а при должном желании и даже пораньше раньше, можно перевести производство еды в автоматический режим, да и не только еды.
есть кризис перепроизводства, товаров производится больше чем нужно людям. и при этом есть те кто недополучает необходимых вещей.
утопию-коммунизм можно сделать хоть сейчас, и будут все получать необходимый уровень еды, шмотья, и прочего.
только вот это не нужно тем кто является владельцами заводов и пароходов.
хотя отдельные эксперементы уже проводят, например "Безусловный базовый доход" для всех. это позволит не работать тем кто не может или не хочет, а если хочешь то можешь поработать и заработать больше. получится практически коммунизм. от каждого по способностям, каждому по потребностям.
и не нужно говорить что те кто не работают - бесполезны, они полезны, но не так как вы думаете, у них могут появится дети, которые могут быть гениальными учёными, инженерами или художниками и тд. которые толкнут науку и искусство цивилизации вперёд.
а вот когда народа мало, и каждому нужно думать о том как заработать на кусок хлеба, шансы на появления гениев крайне малы, и даже если они появляются, то думают о том как заработать на кусок хлеба, а не о том как сделать звёздный двигатель и полететь к звёздам.
> у роботов
Роботы сами себя не проектируют, не производят, не отлаживают, не внедряют и не обслуживают. Захотят ли люди, которые этим всем занимаются, работать ради размножения сущеглупых?
> все получать необходимый уровень еды, шмотья, и прочего
Проблема в том, что без жестокого (и даже жестокого) стимула в виде голода человек отвыкает трудиться и как показала практика США, в массе своей *не в состоянии* вернуться к трудовой жизни, а зависть и рост потребностей никто не отменял. Поэтому вместо коммунизма на практике получается бандитизм, проверено.
> если хочешь то можешь поработать и заработать больше
В теории. Теория эта разрабатывалась в условиях, когда ребенок растёт в семье, где либо папа, либо мама каждый день ходят на работу (или оба) и ребенок это научается воспринимать как само собой разумеющееся, что человек должен работать. Если же ребенок рос в семье, которая всегда на велфере - нихрена он не сможет ни получить образования, необходимого для хорошего дохода, ни вкалывать хотя бы техником "по смазке роботов", потому как у него никогда не было внешнего стимула ко всему этому, а внутренний стимул имеют единицы. Остальные будут человеческим стадом.
> у них могут появится дети, которые могут быть гениальными
У них могут появиться дети, да. Но гений это только один процент таланта, а всё остальное - адский труд. Похоронить талант ребенка - ничего не стоит, даже усилий прилагать не надо, он сам умрет.
Роботы сами себя не проектируют, не производят, не отлаживают, не внедряют и не обслуживают. Захотят ли люди, которые этим всем занимаются, работать ради размножения сущеглупых?
> все получать необходимый уровень еды, шмотья, и прочего
Проблема в том, что без жестокого (и даже жестокого) стимула в виде голода человек отвыкает трудиться и как показала практика США, в массе своей *не в состоянии* вернуться к трудовой жизни, а зависть и рост потребностей никто не отменял. Поэтому вместо коммунизма на практике получается бандитизм, проверено.
> если хочешь то можешь поработать и заработать больше
В теории. Теория эта разрабатывалась в условиях, когда ребенок растёт в семье, где либо папа, либо мама каждый день ходят на работу (или оба) и ребенок это научается воспринимать как само собой разумеющееся, что человек должен работать. Если же ребенок рос в семье, которая всегда на велфере - нихрена он не сможет ни получить образования, необходимого для хорошего дохода, ни вкалывать хотя бы техником "по смазке роботов", потому как у него никогда не было внешнего стимула ко всему этому, а внутренний стимул имеют единицы. Остальные будут человеческим стадом.
> у них могут появится дети, которые могут быть гениальными
У них могут появиться дети, да. Но гений это только один процент таланта, а всё остальное - адский труд. Похоронить талант ребенка - ничего не стоит, даже усилий прилагать не надо, он сам умрет.
несогласен.
труд ради самого труда - бессмысленная хрень.
стимул голодом ради то чтобы заставить человека работать? ты из какого века сюда попал? там явно еще есть повсеместно рабство.
человек возможно и не хочет и не может трудится, зато может рисовать замечательные картины, или сочинять музыку, или писать стихи, или к примеру придумывать новые физические теории которые подвинут науку, и ты хочешь заставить таких людей работать угрожая им голодом?
труд ради самого труда - бессмысленная хрень.
стимул голодом ради то чтобы заставить человека работать? ты из какого века сюда попал? там явно еще есть повсеместно рабство.
человек возможно и не хочет и не может трудится, зато может рисовать замечательные картины, или сочинять музыку, или писать стихи, или к примеру придумывать новые физические теории которые подвинут науку, и ты хочешь заставить таких людей работать угрожая им голодом?
труд не ради самого труда, а собственного вклада в развитие общества
> стимул голодом ради то чтобы заставить человека работать
Практика показывает, что у мы ещё не придумали другого стимула, годного для всех.
> зато может рисовать замечательные картины, или сочинять музыку, или писать стихи, или к примеру придумывать новые физические теории
Это тоже труд. Непонятно, почему ты это всё не считаешь трудом. Думаешь, так легко сочинять годную музыку или выдумывать годные физические теории? Да только учиться для этого нужно по многу лет, а иначе выйдет "чукча не читатель, чукча писатель".
> стимул голодом ради то чтобы заставить человека работать
Практика показывает, что у мы ещё не придумали другого стимула, годного для всех.
> зато может рисовать замечательные картины, или сочинять музыку, или писать стихи, или к примеру придумывать новые физические теории
Это тоже труд. Непонятно, почему ты это всё не считаешь трудом. Думаешь, так легко сочинять годную музыку или выдумывать годные физические теории? Да только учиться для этого нужно по многу лет, а иначе выйдет "чукча не читатель, чукча писатель".
это не я считаю, это окружающие люди считают что это не труд, и это не нужно, и не нужно выдумывать всякую хрень и мулевать картинки и поэтому за это люди и не платят тем кто это придумывает.(как раз потому что большинство не очень умное стадо, тут ты прав).
попробуй как сходить на рынок, и продать свою новую физическую теорию, на которую потратил годы работы, получится? нет. потому что не нужно это основной массе людей. и не понимают они это. и даже в институтах которые занимаются этим, не примут новую теорию. и есть примеры, людей увольняли. я выложил тут ролик про новую химию(http://joyreactor.cc/post/3477456), так заминусовали пост не глядя. там вот как раз про такой пример рассказывают, придумал человек новую теорию и его уволили.
а жрать всем хочется и всегда, за квартиру надо платить и тд.
и был бы безусловный доход у человека, он бы продолжал заниматься своей теорией, и открытиями. а вместо этого ему пришлось искать другую работу и зарабатывать на кусок хлеба.
но чего я перед тобой распинаюсь. ты же этого не понимаешь и никогда не поймёшь. у тебя рабовладельческий строй в голове. как заставлять работать рабов за кусок хлеба, и какие рабы нехорошие не хотят работать за кусок хлеба.
попробуй как сходить на рынок, и продать свою новую физическую теорию, на которую потратил годы работы, получится? нет. потому что не нужно это основной массе людей. и не понимают они это. и даже в институтах которые занимаются этим, не примут новую теорию. и есть примеры, людей увольняли. я выложил тут ролик про новую химию(http://joyreactor.cc/post/3477456), так заминусовали пост не глядя. там вот как раз про такой пример рассказывают, придумал человек новую теорию и его уволили.
а жрать всем хочется и всегда, за квартиру надо платить и тд.
и был бы безусловный доход у человека, он бы продолжал заниматься своей теорией, и открытиями. а вместо этого ему пришлось искать другую работу и зарабатывать на кусок хлеба.
но чего я перед тобой распинаюсь. ты же этого не понимаешь и никогда не поймёшь. у тебя рабовладельческий строй в голове. как заставлять работать рабов за кусок хлеба, и какие рабы нехорошие не хотят работать за кусок хлеба.
труд ради собственного вклада в развитие общества?
то есть даже не за еду труд, а за "вклад в развитие общества"?
для меня это непонятная концепция.
общество состоит из людей.
общество и есть конкретные люди, и эти люди должны получать конкретные достойные деньги за свою работу.
и на эти деньги люди приобретают и строят то что им необходимо.
это и есть развитие общества.
а не поработайте сейчас забесплатно, и ваш вклад в развитие общества зачтётся, а коммунизм и всеобщее счастье наступит завтра.
было уже, проходили.
70 лет строили, вкладывали в развитие общества, за копейки, а коммунизма так и не случилось, зато жирели партработники, втирающие эту дичь трудягам.
то есть даже не за еду труд, а за "вклад в развитие общества"?
для меня это непонятная концепция.
общество состоит из людей.
общество и есть конкретные люди, и эти люди должны получать конкретные достойные деньги за свою работу.
и на эти деньги люди приобретают и строят то что им необходимо.
это и есть развитие общества.
а не поработайте сейчас забесплатно, и ваш вклад в развитие общества зачтётся, а коммунизм и всеобщее счастье наступит завтра.
было уже, проходили.
70 лет строили, вкладывали в развитие общества, за копейки, а коммунизма так и не случилось, зато жирели партработники, втирающие эту дичь трудягам.
"а внутренний стимул имеют единицы. Остальные будут человеческим стадом."
вот с этим согласен.
НО.
эти единицы и двигают науку и технику к звёздам.
а когда заставляют этих единиц работать под угрозой голода, никакой науки и открытий и произведений искусств - не будет.
эти единицы будут думать как заработать на кусок хлеба.
вот с этим согласен.
НО.
эти единицы и двигают науку и технику к звёздам.
а когда заставляют этих единиц работать под угрозой голода, никакой науки и открытий и произведений искусств - не будет.
эти единицы будут думать как заработать на кусок хлеба.
Да все нормально, просто очередной попил.
Программа продовольственной помощи малоимущим и стимулирования спроса обойдется государству в 300 миллиардов рублей. Об этом во вторник, 4 апреля, заявил замглавы Минпромторга Виктор Евтухов, сообщает ТАСС.
https://lenta.ru/news/2017/04/04/consumer/
Программа продовольственной помощи малоимущим и стимулирования спроса обойдется государству в 300 миллиардов рублей. Об этом во вторник, 4 апреля, заявил замглавы Минпромторга Виктор Евтухов, сообщает ТАСС.
https://lenta.ru/news/2017/04/04/consumer/
кусочек хлебушка тебе, голодающий россиянин и пару лямов с этого кусочка пухнущим с голоду депутатам
Ты сам-то в это веришь?
да ну нахуй, еда по талонам это стыдно
при чём тут стыдно или не стыдно?
я вот в принципе не против, так как это попытка реализовать "Безусловный базовый доход" для тех кто не может заработать на еду,
НО, тут как всегда НО, это кривая рукожопая неэффективная попытка, так как сегодня мне допустим нужен кусок сыра, а завтра заплатить за интернет, а есть талоны только на сыр, и нахрена мне сыр, если нужно платить за интернет?(к слову, доступ до информации это тоже базовые потребности человека как и еда)
и вот чтобы не было такой ситуации когда талоны на сыр, а нужен интернет, умные люди придумали "деньги", как универсальное средство обмена.
а у нас всё как всегда делают через жопу. вместо того чтобы платить "Безусловный базовый доход" деньгами, придумывают талоны, причем не универсальные, на то что понадобится человеку в конкретный момент времени(и получились бы те же деньги), а на какой то отдельный вид товара(в виде талонов).
вот поэтому в конкретно этом варианте реализации "Безусловного базового дохода" в виде талонов на отдельные товары - я против такого. как неэффективного и даже вредного.
я вот в принципе не против, так как это попытка реализовать "Безусловный базовый доход" для тех кто не может заработать на еду,
НО, тут как всегда НО, это кривая рукожопая неэффективная попытка, так как сегодня мне допустим нужен кусок сыра, а завтра заплатить за интернет, а есть талоны только на сыр, и нахрена мне сыр, если нужно платить за интернет?(к слову, доступ до информации это тоже базовые потребности человека как и еда)
и вот чтобы не было такой ситуации когда талоны на сыр, а нужен интернет, умные люди придумали "деньги", как универсальное средство обмена.
а у нас всё как всегда делают через жопу. вместо того чтобы платить "Безусловный базовый доход" деньгами, придумывают талоны, причем не универсальные, на то что понадобится человеку в конкретный момент времени(и получились бы те же деньги), а на какой то отдельный вид товара(в виде талонов).
вот поэтому в конкретно этом варианте реализации "Безусловного базового дохода" в виде талонов на отдельные товары - я против такого. как неэффективного и даже вредного.
а как по мне это просто извращение и вынимание денег. о каком базовом доходе можно говорить если реальные зарплаты и так нифига не позволяют людям жить нормально.
идея как бы не нова и в принципе наверно норм ...
НО!
3 к 1 , что будет как и со всеми "льготами" пособиями и проч ,
проходной бал к начислению по "грязной" сумме , а не той что человек получает , зарабатывает живьём , РАЗ .
продукты будут "закупаться" под это по бешеной цене , как запчасти в РЖД (коэф накрутки в 1000 и более раз),
а на деле будет никому ненужное дерьмо навроде главпродукта ... ДВА .
что ,в итоге, сведёт все положительные варианты , не то что к нулю , в глубокий минус .
НО!
3 к 1 , что будет как и со всеми "льготами" пособиями и проч ,
проходной бал к начислению по "грязной" сумме , а не той что человек получает , зарабатывает живьём , РАЗ .
продукты будут "закупаться" под это по бешеной цене , как запчасти в РЖД (коэф накрутки в 1000 и более раз),
а на деле будет никому ненужное дерьмо навроде главпродукта ... ДВА .
что ,в итоге, сведёт все положительные варианты , не то что к нулю , в глубокий минус .
Есть только на бутылочки. Будете брать?
Вопрос лишний.
"будут приниматься какие-то решения". Они всегда видимо принимают "какие-то решения" сами не зная какие
Посмотрим как будет реализовано.Пока можно сказать что это благо. Сидит одинокий пенсионер/инвалид/ветеран чего угодно, у него от 8 до 16к пособие в среднем,под 10к уходит на газ/вода/квартира. Лишние 10к на еду это очень и очень неплохо. Только уже со своей колокольни потенциальных проблем можно увидеть море.
1 Если карточки не будут индивидуальными аки банковские, то опять будут манипуляции, как в СССР. В лучшем случае будут менять еду на ништяки типа одежды. В худшем...
2 Магазины которые будут принимать такие карточки будут скорее всего специально ориентированные. Ну например Магнит(вроде наполовину государственный), который с удовольствием продаст нереализованный подпорченный товар и тем самым избежит финансовых потерь. Если внедрят службу доставки для неходящих, то там ещё веселее будет. А к каждому магазину Хрюш или проверяющий не поставишь.
3 Нехватка товара на месте. Будет твориться такой цирк как с бесплатным детским питанием в больницах.
4 Откуда пойдут деньги и кто будет сидеть на финансовых потоках? Широкие возможности по отмыву грязных денег.
5 Что помешает эти карточки подделывать? Или например свое же ведомство выдаст по 3-4 разовые карточки в качестве неофициальной премии. Как это регулировать?
6 Как это реализовать в масштабе страны?Логично начинать с какого-нибудь города или "губернии" и посмотреть что будет.
1 Если карточки не будут индивидуальными аки банковские, то опять будут манипуляции, как в СССР. В лучшем случае будут менять еду на ништяки типа одежды. В худшем...
2 Магазины которые будут принимать такие карточки будут скорее всего специально ориентированные. Ну например Магнит(вроде наполовину государственный), который с удовольствием продаст нереализованный подпорченный товар и тем самым избежит финансовых потерь. Если внедрят службу доставки для неходящих, то там ещё веселее будет. А к каждому магазину Хрюш или проверяющий не поставишь.
3 Нехватка товара на месте. Будет твориться такой цирк как с бесплатным детским питанием в больницах.
4 Откуда пойдут деньги и кто будет сидеть на финансовых потоках? Широкие возможности по отмыву грязных денег.
5 Что помешает эти карточки подделывать? Или например свое же ведомство выдаст по 3-4 разовые карточки в качестве неофициальной премии. Как это регулировать?
6 Как это реализовать в масштабе страны?Логично начинать с какого-нибудь города или "губернии" и посмотреть что будет.
На реакторе был пост с аналитикой на тему почему во время революции в поселении которое много раз переходило из рук в руки продоволственные карточки вводили только красные. И больше никто. То есть это была не проблема в жратве. И такая ситуация была замечена много где. Как оказалось это тонкий психологический ход основанный на том, что у населения власт ассоциируется с продуктами, а значит бунтовать против нее не хочется на подсознательном уровне.
Вообщем парень рассказывал что вывел аналитику в совке во время студенства. И за это ему надавали по шапке.
Вообщем парень рассказывал что вывел аналитику в совке во время студенства. И за это ему надавали по шапке.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!