Не генералы Вермахта были преступниками, а те, кто принимал идиотские законы, которыех Вермахт вынужден был выполнять. Зри в корень.
Верно, но в нашем случае я все же на стороне товарища Эскобара - никто тебя не заставляет быть винтиком в машине, которая делает хуету. Разве только тебе угрожают репрессиями и прочей анальной хуетой. Никто не мешает тебе уволиться, если по работе тебя заставляют делать нечто несправедливое.
Тот факт, что у них в голове не уладывается, что у них есть вполне существующие шансы поступать не как хуесосы, не делает их невинными и типа смотрите, у них работа такая и все такое.
Иначе давайте жалеть тех, кому ума не хватило и до сих пор не хватает, чтобы принимать правильные решения.
Иначе давайте жалеть тех, кому ума не хватило и до сих пор не хватает, чтобы принимать правильные решения.
ЩИТО? Как раз таки именно там и был оглашен список военных преступлений, против которых отмаза "Я просто выполнял приказ" больше не канает, а именно:
Убийства и жестокое обращение с гражданским населением на оккупированных территориях и в открытом море.
Увод гражданского населения оккупированных территорий в рабство и для других целей.
Убийства и жестокое обращение с военнопленными и военнослужащими стран, с которыми Германия находилась в состоянии войны, а также с лицами, находившимися в плавании в открытом море.
Бесцельные разрушения больших и малых городов и деревень, опустошения, не оправданные военной необходимостью.
Германизация оккупированных территорий.
Проведение политики преследования, репрессий и истребления противников нацистского правительства.
Преступными не были признаны следующие организации:Нацистский кабинет министров, Генеральный штаб и Верховное командование вермахта (OKW). Отдельные их члены были признаны виновными в совершении военных преступлений и приговорены к соответствующим наказаниям.
Убийства и жестокое обращение с гражданским населением на оккупированных территориях и в открытом море.
Увод гражданского населения оккупированных территорий в рабство и для других целей.
Убийства и жестокое обращение с военнопленными и военнослужащими стран, с которыми Германия находилась в состоянии войны, а также с лицами, находившимися в плавании в открытом море.
Бесцельные разрушения больших и малых городов и деревень, опустошения, не оправданные военной необходимостью.
Германизация оккупированных территорий.
Проведение политики преследования, репрессий и истребления противников нацистского правительства.
Преступными не были признаны следующие организации:Нацистский кабинет министров, Генеральный штаб и Верховное командование вермахта (OKW). Отдельные их члены были признаны виновными в совершении военных преступлений и приговорены к соответствующим наказаниям.
организации не признаны, а вот люди из этих организаций - в том числе конкретные генералы вермахта - вполне. вот к чему.
правда к середине пятидесятых они все получили амнистию благодаря холодной войне.
вот тебе пара примеров генералов вермахта, признаных преступниками:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Рейнеке,_Герман
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кюхлер,_Георг_фон
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гот,_Герман
https://ru.wikipedia.org/wiki/Рендулич,_Лотар
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ланц,_Хуберт
там на самом деле намного больше было, но в русской педивикии их нет - недостаточно значимы, так как зверствовали в греции и на балканах.
правда к середине пятидесятых они все получили амнистию благодаря холодной войне.
вот тебе пара примеров генералов вермахта, признаных преступниками:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Рейнеке,_Герман
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кюхлер,_Георг_фон
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гот,_Герман
https://ru.wikipedia.org/wiki/Рендулич,_Лотар
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ланц,_Хуберт
там на самом деле намного больше было, но в русской педивикии их нет - недостаточно значимы, так как зверствовали в греции и на балканах.
Аж прослезился. Пошел пересматривать.
И почему же генералы Вермахта были преступниками? Может, скорее, среди генералов Вермахта были преступники?
Просто пары фсб проникли во внутренние трансляции новосферы и отразились в сознании ватников. Это вы и наблюдали.
Потому что не хотят.
замечу, что архитектура закрытая и в опенсорс дуров ее отказался отдавать. Соу - никто доподлинно не знает что на самом деле приложение делает в том числе с ключами, и являются ли ключи единственным способом получить исходные сообщения. Так что вера в дурова основана, по большому счету, на жалости к нему как "жертве у которой отжали вкашечку и уж она-то точно против режима путина и не подведет", а не на каких-то известных фактах.
Ну смотри, давай я тебе расставлю точки над Ё. Для окончательного понимания вопроса.
Даже если Дуров с самого начала всем врет, и его приложение каким-то изощренным способом способно сливать третьей стороне логи даже "защищенного чата" с одноразовыми ключами (что, замечу, сомнительно, т.к. механизм работы мессенджера уже давно перебрали по винтику все те, кто желал выиграть конкурс на взлом приложения, организованный самими разрабами) - пусть уж лучше мою переписку получит Дуров, ФБР, Трамп, да хоть рептилоиды.
Да лучше кто угодно, кроме российского чиновника в погонах. Потому что ни один ебучий пиндосский рептилоид не имеет нужды и возможности контролировать мою личную жизнь до такой степени, как это может, хочет и делает мое же правительство.
Даже если Дуров с самого начала всем врет, и его приложение каким-то изощренным способом способно сливать третьей стороне логи даже "защищенного чата" с одноразовыми ключами (что, замечу, сомнительно, т.к. механизм работы мессенджера уже давно перебрали по винтику все те, кто желал выиграть конкурс на взлом приложения, организованный самими разрабами) - пусть уж лучше мою переписку получит Дуров, ФБР, Трамп, да хоть рептилоиды.
Да лучше кто угодно, кроме российского чиновника в погонах. Потому что ни один ебучий пиндосский рептилоид не имеет нужды и возможности контролировать мою личную жизнь до такой степени, как это может, хочет и делает мое же правительство.
Окончательное понимание придет только когда окажется что дуров изначально сливал инфу, делая вид что "нет-нет, что вы". Я не утверждаю что он это обязательно делает, но мне ситуация видится так - любая крупная страна, да хоть та же америка, хочет знать все о своих гражданах. Тут появляется дуров со своим телеграмом, который в принципе более или менее, но успешно блокируется (о чем говорит тот факт что дуров делал какую-то рассылку или типа того с проксями или типа того, детали не вспомню но что-то про "заблокируют - юзайте" было). Я более чем уверен что не только россия намекала ему на потерю трафика в случае отказа сотрудничать, и в условиях закрытости софта я все же предпочитаю, как говорится, перебдеть, и считать может быть чуть, но более вероятным исход в котором дуров согласился проковырять дырку для кого надо. И если предположить что он это сделал, то:
а) вряд ли он такой дурак, чтобы не позаботиться о том, чтобы репутация телеграма не была подмочена - то есть сливы если и будут, то вряд ли будут афишироваться как именно сливы с телеграма
б) при таком раскладе вряд ли ему что-то мешает проковырять дыру и для наших спецслужб, в т.ч. на условии что в случае чего - "телеграм тут не при чем".
Я конечно исхожу из плохого сценария, но так как проверить софт на наличие "закладок" возможности нет - то черт его знает почему дурову можно верить на слово. Он сделал вполне себе успешный с маркетинговой точки зрения продукт, хайпанул на стремлении людей к безопасности, но пока что это старое-недоброе security through obscurity в стиле микрософта, без пруфов и на честном слове одного человека... Ну такое себе...
а) вряд ли он такой дурак, чтобы не позаботиться о том, чтобы репутация телеграма не была подмочена - то есть сливы если и будут, то вряд ли будут афишироваться как именно сливы с телеграма
б) при таком раскладе вряд ли ему что-то мешает проковырять дыру и для наших спецслужб, в т.ч. на условии что в случае чего - "телеграм тут не при чем".
Я конечно исхожу из плохого сценария, но так как проверить софт на наличие "закладок" возможности нет - то черт его знает почему дурову можно верить на слово. Он сделал вполне себе успешный с маркетинговой точки зрения продукт, хайпанул на стремлении людей к безопасности, но пока что это старое-недоброе security through obscurity в стиле микрософта, без пруфов и на честном слове одного человека... Ну такое себе...
Я не буду отрицать, что такой сценарий возможен. Мне нечто подобное тоже приходило в голову. Поэтому я, например, уверен, что те, кому действительно отчаянно надо шифроваться, используют куда менее раскрученные каналы связи, чем Телеграм. Кроме оппозиционных чатиков легавым ловить в Телеграме некого, ха-ха.
btw, сейчас в разработке находится мессенджер Adamant, спроектированный на базе блокчейна. Вот там-то, если доведут проект до ума, можно будет уверенно говорить об отсутствии опции централизованного слива логов.
btw, сейчас в разработке находится мессенджер Adamant, спроектированный на базе блокчейна. Вот там-то, если доведут проект до ума, можно будет уверенно говорить об отсутствии опции централизованного слива логов.
1984 чистой воды. Бунт - это основной элемент системы. Очевидно, что существуют оппозиционные силы, на деле являющиеся про властными агентами и настоящей пятой колонной. Но вопрос в каком объёме. Только всякие Собчак и Жириновские или Навальный тоже? Только вк/ок/фб или телеграм тоже?
> архитектура закрытая и в опенсорс дуров ее отказался отдавать
ты упорот там шоле, сука?
https://tlgrm.ru/sources
ты упорот там шоле, сука?
https://tlgrm.ru/sources
архитектура закрытая, потому что шифрование несекретных дефолтных чатов (тех которыми пользуется почти каждый пользователь телеграма и вообще все группы\каналы) не сквозное, а серверное, чтобы было понятно - примерно такое же которое у любого пользователя любого сайта с tls\https шифрованием - в данном случае сервер ВСЕГДА знает что и кому ты пишешь.
а сорсов серверов пашка то и не выложил, так что там вполне себе может быть анализатор текстов отыскивающий слова "боньба", "царь" "оружие" и отсылающий сообщения их содержащие прям в ФСБ.
а сорсов серверов пашка то и не выложил, так что там вполне себе может быть анализатор текстов отыскивающий слова "боньба", "царь" "оружие" и отсылающий сообщения их содержащие прям в ФСБ.
> архитектура закрытая, потому что шифрование несекретных дефолтных чатов (тех которыми пользуется почти каждый пользователь телеграма и вообще все группы\каналы) не сквозное, а серверное
То есть по-факту никакое. т.к. внутри https бегает тот же самый, сука, json, что и у ботов на официальном интерфейсе -- и сообщения там ходят в plaintext. Как, блядь, из этого следует закрытость архитектуры, если MTProto документирован насквозь? Что за хуйню вы несёте тут?
> а сорсов серверов пашка то и не выложил, так что там вполне себе может быть анализатор текстов отыскивающий слова "боньба", "царь" "оружие" и отсылающий сообщения их содержащие прям в ФСБ.
И что? Защиты несекурных чатов никто никому не обещал тащемта. А имея спецификации протокола кто угодно с прямыми руками может написать бэкенд к своей версии телеги
То есть по-факту никакое. т.к. внутри https бегает тот же самый, сука, json, что и у ботов на официальном интерфейсе -- и сообщения там ходят в plaintext. Как, блядь, из этого следует закрытость архитектуры, если MTProto документирован насквозь? Что за хуйню вы несёте тут?
> а сорсов серверов пашка то и не выложил, так что там вполне себе может быть анализатор текстов отыскивающий слова "боньба", "царь" "оружие" и отсылающий сообщения их содержащие прям в ФСБ.
И что? Защиты несекурных чатов никто никому не обещал тащемта. А имея спецификации протокола кто угодно с прямыми руками может написать бэкенд к своей версии телеги
и нах она кому сдалась, своя версия?
вложить труд в поддержку и развитие чужого протокола, который еще хер знает как будет эволюционировать и какие юридические траблы вылезут?
свой протокол запилить - как два пальца, что все и сделали
заопенсорсили бы сорцы сервера - было б другое дело
вложить труд в поддержку и развитие чужого протокола, который еще хер знает как будет эволюционировать и какие юридические траблы вылезут?
свой протокол запилить - как два пальца, что все и сделали
заопенсорсили бы сорцы сервера - было б другое дело
Дуров клянётся жы!
Судя по минусам народ сильно верит в его клятву, уважаемый пацан.
Если не Дуров, то кот))
Це реахтур, все норм)
Це реахтур, все норм)
Собственно, для таких случаев и были придуманы асимметрические методы шифрования и одноразовые генерируемые ключи.
брутфорсом до совпадения
Может ли быть что-то брутальнее паяльника, особенно в жопе?
На листочке карандашом выписывать SHA-256 ключ.
Под диктовку шепелявого ФСБшника.
вычислительные мощности и затраченное время - когда расшифруют может оказаться что уже не актуально
и правила ведения бизнеса в россии
которые, как видим, пашке очень помогают в диалогах с фсб
которые, как видим, пашке очень помогают в диалогах с фсб
Там речь о другом тащемта. Несекретные чаты и их содержание полностью известно пашке.
Ложим сообщение в ящик, закрываем замком, отправляем, получатель вешает на ящик свой замок и отправляет назад. Мы открываем свой замок и шлём назад, получатель открывает свой замок.
Снять замок можно, перебрав (семисотзначное число) ключей, на что у дофига мощных компьютеров уйдут десятилетия, даже если задействовать все компы, которые занимаются майнингом. И это только на одно сообщение, замки каждый раз разные.
В мессенджере курильщика сообщения идут через сервер, который их расшифровывает, шифрует обратно и шлёт получателю. В мессенджере Дурова сообщения на сервере только пересылаются, так как расшифровать может только получатель.
Снять замок можно, перебрав (семисотзначное число) ключей, на что у дофига мощных компьютеров уйдут десятилетия, даже если задействовать все компы, которые занимаются майнингом. И это только на одно сообщение, замки каждый раз разные.
В мессенджере курильщика сообщения идут через сервер, который их расшифровывает, шифрует обратно и шлёт получателю. В мессенджере Дурова сообщения на сервере только пересылаются, так как расшифровать может только получатель.
У банков, твиттеров, электронных почт, месенджеров еще по-другому. Они дают всем одинаковые замки. Ложим сообщение в ящик, закрываем на замок, отправляем. Банк открывает одним и тем же ключом.
Ключ (число) невозможно вычислить потому что опять же семьсотзначное число.
Понимайте это на таком уровне, потому что если попытаться понять что есть замок, как ключ открывает замок, как так два ящика с одним и тем же замком выглядят по-разному, то ебанётесь в край.
Ключ (число) невозможно вычислить потому что опять же семьсотзначное число.
Понимайте это на таком уровне, потому что если попытаться понять что есть замок, как ключ открывает замок, как так два ящика с одним и тем же замком выглядят по-разному, то ебанётесь в край.
Кладем*
Ты это ФСБшникам объясни.
Им же нужны просто ключи? Так пускай Пашка отправит им на сервак хэшей на пару петабайт. Нашел проблему. Скажут что не подходят - их проблемы, программисты криворукие и т.д.
У людей, что умеют пользоваться головой, вопросов не возникнет.
А что делать с большинством людей?
Потому что Дуров показательно и принципиально отказывается сотрудничать со спецслужбами, в отличие от остальных. За счет чего его продукт привлекает еще больше хайпа со стороны людей, которым есть что скрывать.
А отжать у него Телеграм они не могут, т.к. в отличие от ВК этот бизнес зарегистрирован не в России и сделан полностью на его личные деньги.
А отжать у него Телеграм они не могут, т.к. в отличие от ВК этот бизнес зарегистрирован не в России и сделан полностью на его личные деньги.
На словах он Лев Толстой, и в СМИ тоже.
И Петеньку ловить через телеграмм не будут, даже если Дуров уже слил все ключи. Но подтвердить или опровергнуть это никак нельзя, значит это все вопрос веры. Хотя, если телеграмм ещё не забанили... Я сам сын программиста, поверьте, здесь все не так однозначно.
И Петеньку ловить через телеграмм не будут, даже если Дуров уже слил все ключи. Но подтвердить или опровергнуть это никак нельзя, значит это все вопрос веры. Хотя, если телеграмм ещё не забанили... Я сам сын программиста, поверьте, здесь все не так однозначно.
фсб залогинтесь, какие он "ключи" слил, алло :D
Товарищ майор, отставить!
Завтра вы в наряде, оправдаете.
Завтра вы в наряде, оправдаете.
*звук отклеивающихся погон*
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!