Ну коллиматорные прицелы были во времена второй мировой войны, вот только использовались они в авиации, а для винтовок, могу ошибаться, первые появились в конце 1945 года после окончания войны, а широкое распространение получили в 70-80-е годы. Таки да, ИМХО, косяк.
Первые рабочие ещё в начале 40-х появились. На гражданском рынке в США - уже в 45 были
Такое надо кидать сразу с пруфами, потому что, насколько я помню первую батлу, ты пиздишь.
Я даже не знаю чего меня так заминусили, я играл в кампанию и у одной винтовки был прицел прям как в посте.
Легко объясняется - стадо.
кАллиматор
Ну так негроидные дивизии вермахта могли быть и реилганами вооружены
Попрошу, тесла это советская технология!
А в чем разница то?
Иди подучись...
Так то у настоящих
Негры кстати за немцев воевали, я спецом гуглил - было и такое.
На кораблях и редких танках
Zielgerät 1229 Vampir (ZG 1229) гугли
инфракрасные прицелы на кораблях?
нахуя? корабли не устраивали пиу-пиу из-за угла, а перестреливались за горизонт наводясь по радару
нахуя? корабли не устраивали пиу-пиу из-за угла, а перестреливались за горизонт наводясь по радару
это во вторую мировую наводясь по радару?
флот уже да
Не совсем "по радару". Там комплексная СУО была. Радарами наводили зенитную артиллерию
ПВО наводили радарами только американцы, и только на кораблях с очень крутой электроникой по типу Аойвы, Алабамы.
когда легкий крейсер белфаст выбил радары шарнхорсту, то немец мог стрелять только по вспышкам орудий британца. и никуда не попадал.
когда легкий крейсер белфаст выбил радары шарнхорсту, то немец мог стрелять только по вспышкам орудий британца. и никуда не попадал.
вся артиллерийская дуэль сводилась к тому что бы выбить радары противнику
ну, или надежда на ваншот, если ты на немецком линкоре против британца
ну, или надежда на ваншот, если ты на немецком линкоре против британца
Пиздец ты, в самолетах цирк устроил, и в кораблях пытаешься. У Шарнхорста еще кормовой радар был, так к слову. И весь дамаг в том неравном бою он нанес уже после потери носового радара.
"«Белфаст» обнаружил «Шарнхорст» в 08:40 на расстоянии примерно 17 миль с помощью радара. Прикрывая конвой, британцы сблизились с «Шарнхорстом», установили визуальный контакт и открыли огонь." Нахуя сближаться и устанавливать визуальный контакт, когда у "Белфаста" радар и дальность стрельбы 23км?
ВНЕЗАПНО, на море нет углов и заметить с 30 метровой махины другую такую же можно километрах эдак в 50. Но только в ясную погоду! Поэтому несмотря на радары почему-то активно использовались постановки дымовых завес, авиановодчики, и осветительные снаряды. Продолжая тот же последний бой Шарнхорста:
"Около 16:50 «Дюк оф Йорк» открыл по заранее освещённому осветительными снарядами немцу огонь с небольшой дистанции."
Прям бля радарная дуэль посреди дня - один линкор подплывает ко второму на пистолетную дистанцию!
"«Белфаст» обнаружил «Шарнхорст» в 08:40 на расстоянии примерно 17 миль с помощью радара. Прикрывая конвой, британцы сблизились с «Шарнхорстом», установили визуальный контакт и открыли огонь." Нахуя сближаться и устанавливать визуальный контакт, когда у "Белфаста" радар и дальность стрельбы 23км?
ВНЕЗАПНО, на море нет углов и заметить с 30 метровой махины другую такую же можно километрах эдак в 50. Но только в ясную погоду! Поэтому несмотря на радары почему-то активно использовались постановки дымовых завес, авиановодчики, и осветительные снаряды. Продолжая тот же последний бой Шарнхорста:
"Около 16:50 «Дюк оф Йорк» открыл по заранее освещённому осветительными снарядами немцу огонь с небольшой дистанции."
Прям бля радарная дуэль посреди дня - один линкор подплывает ко второму на пистолетную дистанцию!
Nydar только появился в 45-ом и был так себе прицелом для гладкоствольных ружей.
http://www.forgottenweapons.com/nydar-reflex-sight/
http://www.forgottenweapons.com/nydar-reflex-sight/
Мальчик, в каком году началась Вторая Мировая война?
*Яростно поднимает руку*
1 сентября, Марьиванна.
1 сентября, Марьиванна.
По вашему мнению, я идиот? Ну ладно. Как я писал, историческая основа, то есть этот Nydar, есть. Разработчики покопались в истории и решили занести вещицу в игру, несмотря на то что это неправдоподобно. Его не могло быть ни в 39-ом, ни в течение всей войны ни у одной стороны конфликта. Почему-то арбалет и баллистический нож никого не раздражали, а ведь в них реализма куда меньше...
Конечно идиот. Историческая основа и под АК есть, конкурс-то еще в 43-ем начался, что ж его не взять? А то у немцев штурмовая винтовка есть, а у союзников нет - нетолерантно!
Я уж молчу про то, что сабж даже не похож на Nydar.
Я уж молчу про то, что сабж даже не похож на Nydar.
Честно, был бы рад побегать с АТ-44 или АС-44. Сколько раз повторять, что КоД не является реконструкцией.
лол, и таки что говорится в первом абзаце?
The basic technology for the Army’s fancy high-tech M68 CCO (the Aimpoint) was first patented all the way back in 1900. The concept of the reflex sight, in brief, is that ambient light is used to reflect a reticle pattern through a lens into a shooter’s line of sight. When properly mounted on a gun, that reticle can be used for aiming. The first reflex-type gunsights were mounted in fighter aircraft in late World War I, and by World War II they were standard equipment. Up to that point, though, they were fairly bulky and fragile, though, and so the market for reflex sights on small arms didn’t really show up until the end of WWII.
то есть патент появился вообще в 1900-м, но до конца WW2 прицелы подобного типа не получили широкого комерчесского распространения из-за хрупкости и громоздкости
The basic technology for the Army’s fancy high-tech M68 CCO (the Aimpoint) was first patented all the way back in 1900. The concept of the reflex sight, in brief, is that ambient light is used to reflect a reticle pattern through a lens into a shooter’s line of sight. When properly mounted on a gun, that reticle can be used for aiming. The first reflex-type gunsights were mounted in fighter aircraft in late World War I, and by World War II they were standard equipment. Up to that point, though, they were fairly bulky and fragile, though, and so the market for reflex sights on small arms didn’t really show up until the end of WWII.
то есть патент появился вообще в 1900-м, но до конца WW2 прицелы подобного типа не получили широкого комерчесского распространения из-за хрупкости и громоздкости
Ты патент от продукции отличаешь? Франклин создал теорию электричества в 18-ом веке, но войны токов начались только через сто с лишним лет.
Я с абсолютной уверенностью могу сказать, что за всю Вторую Мировую никто ни разу не выстрелил по противнику из ручного стрелкового оружия через коллиматорный прицел.
Первое зафиксированное военное применение - рейд на Сон Тай, 1970г. и то это был эксперимент.
Я с абсолютной уверенностью могу сказать, что за всю Вторую Мировую никто ни разу не выстрелил по противнику из ручного стрелкового оружия через коллиматорный прицел.
Первое зафиксированное военное применение - рейд на Сон Тай, 1970г. и то это был эксперимент.
ровно под моим ответом фотография коллиматорного прицела Граббса, который и запатентовал в 1900-м первый прицел подобного рода.
Дядя Петя, ты дурак?
Ровно под моим ответом фотография штурмовой винтовки под безгильзовый патрон HK G11. Первый прототип представлен в 1974-ом. Даже прошел войсковые испытания Бундесвера! Как думаешь, за прошедшие 40 с лишним лет много солдат пошли в бой с безгильзовым оружием?
Ровно под моим ответом фотография штурмовой винтовки под безгильзовый патрон HK G11. Первый прототип представлен в 1974-ом. Даже прошел войсковые испытания Бундесвера! Как думаешь, за прошедшие 40 с лишним лет много солдат пошли в бой с безгильзовым оружием?
в чем твоя претензия? был ли коллиматорный прицел на вооружении регулярных армий во второй мировой? нет, не был. был ли подобный прицел создан на то время и мог ли использоваться на подобном вооружении? да, мог бы, технология на тот момент существовала десятилетия, именно об этом и писал Hallow_99
Коллиматорный прицел Грабба стал применяться на охотничьем оружии и завоевал популярность., 1901г.
Ну, коллиматор я даже ожидал увидеть. Это конечно пиздец, но без анлоков сейчас никуда, а во времена ВМВ вариантов особо не было, на трендовый шутан не хватит.
Но вот что отправило меня в осадок, это оружие под названием Karabin. Это первая снайперка, авточойс всех мамкиных нагибателей.
Знаете, что это? Это польский полуавтоматический карабин Wz.38M, выпускаемый перед войной. Вики приводит слова конструктора о том, что он даже видел, как один из охранников успел пострелять из этого карабина по немецкому самолету во время эвакуации института. Знаете, сколько их было сделано к войне? 150 шт. СТО ПЯТЬДЕСЯТ, КАРЛ! И вот этот вот кадавр стоит в одном ряду с СТГ44, Гарандом, Ли-Энфилдом и прочей стрелковкой, выпускающейся сотнями тысяч и являющейся лицом той войны. Нахуя его было вводить и давать ему роль одного из самых популярных стволов - мне решительно непонятно. Вот теперь и бегают чернокожие женщины-солдаты вермахта в руках с оружием, которое и в музее-то не увидишь.
Но вот что отправило меня в осадок, это оружие под названием Karabin. Это первая снайперка, авточойс всех мамкиных нагибателей.
Знаете, что это? Это польский полуавтоматический карабин Wz.38M, выпускаемый перед войной. Вики приводит слова конструктора о том, что он даже видел, как один из охранников успел пострелять из этого карабина по немецкому самолету во время эвакуации института. Знаете, сколько их было сделано к войне? 150 шт. СТО ПЯТЬДЕСЯТ, КАРЛ! И вот этот вот кадавр стоит в одном ряду с СТГ44, Гарандом, Ли-Энфилдом и прочей стрелковкой, выпускающейся сотнями тысяч и являющейся лицом той войны. Нахуя его было вводить и давать ему роль одного из самых популярных стволов - мне решительно непонятно. Вот теперь и бегают чернокожие женщины-солдаты вермахта в руках с оружием, которое и в музее-то не увидишь.
Прочитал вики жопой,извините. Уже после эвакуации сам конструктор стрелял из поезда по двум самолетам и смог убить пилота одного из них.
Это он после одного стакана водки рассказывал, а после двух открывал правду, что самолётов было десять, но он садил с двух рук, так что все сбил.
>Сам конструктор стрелял из поезда по двум самолетам и смог убить пилота одного из них
Через 60 лет подвиг был повторён
Через 60 лет подвиг был повторён
убить пилота с винтовки, кул стори
Миллионы солдат, десятки тысяч самолётов - кто-то да попадал, время от времени, в пилотов.
кто-то, как-то
ничего что для того что бы попасть по самолету надо стрелять с упреждением? неплохим таким.
пилот сидел в бронированной кабине, даже лобовое бронестекло делали таким что бы 20мм снаряд выдержать
стреляя с пулемета да, но не с винтовок
ничего что для того что бы попасть по самолету надо стрелять с упреждением? неплохим таким.
пилот сидел в бронированной кабине, даже лобовое бронестекло делали таким что бы 20мм снаряд выдержать
стреляя с пулемета да, но не с винтовок
>даже лобовое бронестекло делали таким что бы 20мм снаряд выдержать
Сударь, вы шо, упали? Даже ёбаный бетонолёт(не я придумал, немцы) Ил-2, у которого КОРПУС сделан из БРОНИ 20мм держал вскользь и при очень большом везении. Не говоря уже о том, что многие самолёты начала войны бронестекла или не имели вовсе, или имели, но хуёвенькой толщины. Кроме того, сам корпус самолёта из винтовки тоже простреливается, так что если ты дохуяснайпер или просто везучий, можно ёбнуть в брюхо/борт и таки отстрелить пилоту жопу. Бронесидушки и бронеполики делать догадались вообще где-то к середине войны, так что вполне возможная ситуация.
Сударь, вы шо, упали? Даже ёбаный бетонолёт(не я придумал, немцы) Ил-2, у которого КОРПУС сделан из БРОНИ 20мм держал вскользь и при очень большом везении. Не говоря уже о том, что многие самолёты начала войны бронестекла или не имели вовсе, или имели, но хуёвенькой толщины. Кроме того, сам корпус самолёта из винтовки тоже простреливается, так что если ты дохуяснайпер или просто везучий, можно ёбнуть в брюхо/борт и таки отстрелить пилоту жопу. Бронесидушки и бронеполики делать догадались вообще где-то к середине войны, так что вполне возможная ситуация.
кабина пилота, не корпус самолета, КАБИНА. уж винтовочный патрон броня держала
кул стори что бронеседушки в середине войны придумали
у немцев в начале войны лобовые бронестекла выдерживали несколько попадания 7,62 и могло выдержать 20мм фугасный.
и для непонятливого 20мм были в основном фугасные, что бы наделать дырок побольше в плоскостях пока крыло не оторвет, не пробивать что то
кулстори, кулстори что не защищали броней самое важное - двигатель, пилота. мб и протектированых бензобаков не было?
иоахим марсель стреляя каморными 15мм снарядами мог убивать пилотов стреляя с 100-150 метров и тратил на сбитие 15-45 снарядов. и висел он строго на шести.
ну, давай будем верить что с земли так легко убить пилота винтовкой, особенно при заходе на стрелка как ты говоришь. когда пилота защищает двигатель и бронестекло
кул стори что бронеседушки в середине войны придумали
у немцев в начале войны лобовые бронестекла выдерживали несколько попадания 7,62 и могло выдержать 20мм фугасный.
и для непонятливого 20мм были в основном фугасные, что бы наделать дырок побольше в плоскостях пока крыло не оторвет, не пробивать что то
кулстори, кулстори что не защищали броней самое важное - двигатель, пилота. мб и протектированых бензобаков не было?
иоахим марсель стреляя каморными 15мм снарядами мог убивать пилотов стреляя с 100-150 метров и тратил на сбитие 15-45 снарядов. и висел он строго на шести.
ну, давай будем верить что с земли так легко убить пилота винтовкой, особенно при заходе на стрелка как ты говоришь. когда пилота защищает двигатель и бронестекло
у ил-2 только коробка защищающая пилота и двигатель сделанная из брони
хвост и крылья деревянные, лол. бетонолет
стрелок вообще не был защищен, на одного погибшего пелота приходилось 7 стрелков
и еще раз, 20мм вскользь. да были в ленте бронебойные, но в основном фугасные. а у немцев и до 100% фугасов чаще всего. минненгешоссе погугли, этот снаряд ничего не пробьет, но сделает очень большую дырку в обшивке
пилотов убивать пытались уж очень меткие летчики, и то атакуя сверху и сбоку, когда он ничем не был защищен
хвост и крылья деревянные, лол. бетонолет
стрелок вообще не был защищен, на одного погибшего пелота приходилось 7 стрелков
и еще раз, 20мм вскользь. да были в ленте бронебойные, но в основном фугасные. а у немцев и до 100% фугасов чаще всего. минненгешоссе погугли, этот снаряд ничего не пробьет, но сделает очень большую дырку в обшивке
пилотов убивать пытались уж очень меткие летчики, и то атакуя сверху и сбоку, когда он ничем не был защищен
и что попали?
1 наводчик и 10 стрелков, всё логично
Красному Барону расскажи.
первая мировая, давай еще войны на воздушных шарах сюда
Ты удивишься, но винтовочный патрон того времени какбэ совпадал с пулемётными, которые юзались самолётами. Правда в отличии от самолёта стрелок с винтовкой не двигался со скоростью несколько сотен километров в час и не находился в воздухе. Но и прицелиться мог разве что в момент захода самолёта вот прям на него. Так что при условии стрелка со стальными яйцами и пилота, который заходит чётко на него и некоторой доли везения и невезения у первого и второго соответственно это вполне возможно. Да хули там, и из танковых пушек сбивали, более того, упоротая гусеничная конструкция М3 Ли могла из башни картечными по ним ебошить.
давай начнем с того сколько тратили летчики снарядов что бы сбить или убить пилота.
а потом прикинем какие шансы это сделать с земли винтовкой
а потом прикинем какие шансы это сделать с земли винтовкой
Предлагаю в таком случае пойти почитать, сколько в среднем тратилось пуль на то чтобы одному солдату убить другого. Посмотрев на эти цифры можно охуеть и начать считать, что единственное действенное оружие против пехотинца это счетверённые пулемётные батареи. Статистика не может являться аргументом в пользу возможности или невозможности некоего действия, это усреднённые данные, которые позволяют примерно представить ситуацию. Кто-то мог с одного боекомплекта никого не сбить, а кто-то как Покрышкин, короткими очередями со ста метров раздавал наверняка. И это только если брать в расчёт исключительно мастерство и характер пилотов атакующих, исключая те же параметры пилотов атакуемых, характеристики самолётов, положение самолётов, тип вооружения, ситуацию в бою в целом, погоду и фазу луны, она же проходит под псевдонимом "случайность".
еще, раз. ты непонятливый какой то.
"давай начнем с того сколько тратили летчики снарядов что бы сбить или убить пилота."
при чем тут пехотинцы и покрышкин который стрелял 37-мм дрыном?
и я писал про марселя, если ты не читал, когда он летал на ф-2 с 15мм пушкой, то он стрелял именно в пилотов.
так как сбить киттихаук или харикейн получалось только выбив движок или убив пилота. в других случаях были просто дырки в плоскостях. самолеты были крайне живучие. и его примерную статистику написал, мб там даже пропаганда и он тратил на самом деле еще больше снарядов.
короче, вероятность попасть в пилота с земли и убить при этом крайне мала? не думаю что таких случаев набертся даже десяток
скорее всего кто-то стрелял и паралельно стреляла зенитка/пулемет, вот от сюда и идут мифы про сбитые самолеты винтовкой
"давай начнем с того сколько тратили летчики снарядов что бы сбить или убить пилота."
при чем тут пехотинцы и покрышкин который стрелял 37-мм дрыном?
и я писал про марселя, если ты не читал, когда он летал на ф-2 с 15мм пушкой, то он стрелял именно в пилотов.
так как сбить киттихаук или харикейн получалось только выбив движок или убив пилота. в других случаях были просто дырки в плоскостях. самолеты были крайне живучие. и его примерную статистику написал, мб там даже пропаганда и он тратил на самом деле еще больше снарядов.
короче, вероятность попасть в пилота с земли и убить при этом крайне мала? не думаю что таких случаев набертся даже десяток
скорее всего кто-то стрелял и паралельно стреляла зенитка/пулемет, вот от сюда и идут мифы про сбитые самолеты винтовкой
и еще факт. так просто вспомнил.
пикирующий самолет самая труднодоступная цель для зенитки, попасть тяжело.
а ты разводишь демагогию что самолет атакует пехотинца он с винтовки сбивает
пикирующий самолет самая труднодоступная цель для зенитки, попасть тяжело.
а ты разводишь демагогию что самолет атакует пехотинца он с винтовки сбивает
это ты ещё не видел игр с джекхаммером, у которого даже рабочий образец только 1 и тот испытательный
А в WoT половина техники существовала либо в единственном деревянном макете, либо вообще плод воображения авторов проэкта. Самый популярный танк в игре с самого релиза- ИС-7, выполнен только в шести опытных образцах. Игрули такие игрули.
Ну WoT простительно, он изначально позиционировался как, гм, "Мир танков", а не игра про вторую мировую. В отличие от.
"выполнен только в шести опытных образцах" куда уж больше оснований?
Это как вылететь в космос или на Луну, всего один раз и говорить, что это не реалистично.
Это как вылететь в космос или на Луну, всего один раз и говорить, что это не реалистично.
Напомнить о WT auf. E100? -_-
О, а я видел картинку с этой дичью, только орудий было два, барабан был снарядов на 10, и было это зениткой, только непонятно, а оно вообще ездит? Оно вообще работало?
Да и в батле есть подобная проблема (марс из видео, например), но надо же как-то разнообразие в арсенал игры вносить
Ну да, зачем нам СВТ-40 и Gw.43, давайте поляков ублажим. Опять же, было бы это редким оружием в игре, но оно-то чуть ли не самое популярное.
Чем поляки хуже чернокожих женщин солдат? А может этот карабин изменил бы ход истории?
P.s. Всякие прототипы и мелкосерийные образцы оружия как правило, превосходят по боевым качествам серийные аналоги, но не идут в серию по разным причинам(дороговизна, сложность производства, капризность, необходимость перестройки всего производственного цикла, незначительное превосходство над имеющимися образцами, неактуальность и т.д.), которые не имеют отражения в игровых реалиях, поэтому при переносе прототипов в игру, выходит, что они значительно превосходят известные серийные образцы.
P.s. Всякие прототипы и мелкосерийные образцы оружия как правило, превосходят по боевым качествам серийные аналоги, но не идут в серию по разным причинам(дороговизна, сложность производства, капризность, необходимость перестройки всего производственного цикла, незначительное превосходство над имеющимися образцами, неактуальность и т.д.), которые не имеют отражения в игровых реалиях, поэтому при переносе прототипов в игру, выходит, что они значительно превосходят известные серийные образцы.
Да ладно вам,скажите еще что во вторую мировую за 5 убийств не давали вызвать авиацию
а за 4 захваченные нефти вышки, не присылали убер танк и роту коммандос
Коллиматор - наименьшее из зол. Женщины и негры у немцев на передовой в Европе. 7-ми зарядные маузеры. БАР и Гаранд без отдачи. Все это "два года изучения истории"
Всё по секретным документам.
А ещё там, судя по трейлерам, штуки Г2 ходят в горизонтальную штурмовку на пехоту, стреляя из своих 37мм пушек как из пулемётов, и над Европой летают то ли биркеты, то ли хеллкеты, в общем что-то синее, пузатое и не являющееся при этом тандерболтом.
Биркеты на войну не успели, а вот лендлизные Хелкеты над Европой в составе британских воздушных сил полетали, но это не точно.
"За период боевых действий британские пилоты, летавшие на "Хеллкэтах" заявили о 60 победах, из них 47 на Тихом океане и 13 в Европе." Взял от сюда:http://www.airwar.ru/enc/fww2/f6f.html. Там есть список источников, но лично я их не читал.
Для себя игру я похоронил, когда увидел первые скриншоты, там ещё были "отзеркаленые" Pz4.
"За период боевых действий британские пилоты, летавшие на "Хеллкэтах" заявили о 60 победах, из них 47 на Тихом океане и 13 в Европе." Взял от сюда:http://www.airwar.ru/enc/fww2/f6f.html. Там есть список источников, но лично я их не читал.
Для себя игру я похоронил, когда увидел первые скриншоты, там ещё были "отзеркаленые" Pz4.
Не знаю где вы там хэллкет увидели. Как по мне типичный тандерболт форма крыльев , носа и по 4 пулемета на крыло как бы намекают.
В трейлере мультиплеера есть момент, когда некое летадло с дымящейся жопой бомбит улицу за углом. Мелькает оно на пару секунд, но если умудриться тормознуть кадр и поразглядывать, то силуэт там явно не тандерболтовский. Слишком короткий, плюс за фонарём фюзеляж продолжается, в то время как у болтов его там нетуть.
Ну вообще то на ранних модификациях p47 как раз таки был округлый гаргрот . В трейлере скорее всего присутствовал f4f wildcat. Ну или другого объяснения пилонов на крыльях я не нахожу. Вышеупомянутые хэлкет и биркет могли носить бомбы только в пилонах под фюзеляжем.
ну там еще и JDM-ные панцеры 4 есть, так что с техникой проеб не хуже, это да
Какииие панцеры?
Всё по секретным материалам.
Хер с ним с коллиматором, я никогда не дрочил на графон, но сука, 2017 год, даже консоли могут выдать вразумительную картинку. Почему там НАСТОЛЬКО мыльно?
Обострение мамкиных экспертов оружия и истории в этом посте просто зашкаливает. Всем рожков с пульками.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!