Что за гвоздь торчит из гарды?
05.09.2016, 16:12
ИЧСХ именно так он и назывался - гвоздь. По сути просто защита для руки на случай если меч противника соскользнёт сверху по лезвию. Это можно назвать эдаким "эмбрионом" полностью защищающих руку гард (таких как у рапир например, с кучей завитушек и пластин).
С другой стороны я не уверен что это должно выглядеть именно так - на примерах которые я видел этот элемент гарды как правило был лишь отдалённо похож на, собственно, гвоздь.
С другой стороны я не уверен что это должно выглядеть именно так - на примерах которые я видел этот элемент гарды как правило был лишь отдалённо похож на, собственно, гвоздь.
Убийца - кентавр
и кольчугу под ним. и все из освященной нержавейки!
Такая ситуация возможна если атакующий добивал уже упавшего противника и удар наносил сверху - вниз и в конце возможно навалился всем весом.
И был убит в процессе другим врагом из-за того что ради эффектного добивания опустил защиту.
А вообще для добивания упавшего любой нормальный боец тех времен носит кинжал, который просовывается в визор, подмышку или в щель в плацкарте - быстрое, точное и легкое оружие, а если зсатрянет во враге, можно его там и оставить.
А вообще для добивания упавшего любой нормальный боец тех времен носит кинжал, который просовывается в визор, подмышку или в щель в плацкарте - быстрое, точное и легкое оружие, а если зсатрянет во враге, можно его там и оставить.
Оглушенный и взятый в плен рыцарь - это потенциально жирный выкуп для взявшего его в плен другого рыцаря, или щедрая награда с повышением для взявшего его ополченца или сержанта. Труп тоже можно продать скорбящим родственникам, но цены там на порядок а то и два ниже.
Да и вообще такого красавца грех убивать, когда можно глушануть/заставить сдаться и потребовать выкуп.
Всю жизнь был влиятельным герцогом, завоёвывал земли для своего короля, а потом раз и умер в 120 в борделе с проститутками, зажав в руке бесполезную сиську. И не останется через 500 лет ни памяти, ни могилы, ибо прошло блять 500 лет.
просто проткнувший его боец был запущен из катапульты, что и объясняет почему меч не вынули, чувак не рассчитал что падать ему тоже будет больно
А как же оружие, созданное специально для пробития доспехов? Панцербрехер, эсток и т.д.? Хотя я понимаю что на картинке обычный меч, которым так не пробьёшь.
Но при этом кровь в реке ещё течет
Вот я тоже кстати хотел побомбить по этому поводу - такой пафосный арт, с претензией на реализм, и тут ВНЕЗАПНО доспех проткнутый насквозь, да ещё и погнутый, мечом. Фентези создало у людей неправильное впечатление о доспехе и степени его защиты. На деле во время пика своей популярности латная броня делала людей её носивших практически неуязвимыми для большей части атак - учитывая поддоспешник и кольчугу, даже специализированное оружие типа клевеца очень редко прошибало хорошую, годную броню глубоко. Зачастую чуть ли не единственным способом убить рысоря было повалить его на землю и воткнуть кинжал в глаз или что-то в этом духе.
"Пафосные дураки, надевающие свои консервные банки ради показухи"
Ну вряд ли думают, что ни от чего не спасает. Скорее проводят аналогии с эффективностью современных бронежилетов. Они то повышают выживаемость бойцов, но прицельная очередь с 20-10 метров как минимум отправит бойца в лазарет. И тем не менее их носят. Вот так, насмотревшись голливудских фильмов, люди по аналогии считают что доспехи повышали защиту (был смысл их одевать), но от хорошо зашедших ударов мечом не спасали.
Доспехи не (сильно) спасали от именно что ударов мечом - это если перехватить меч за дезвие и ебошить врага по башке яблоком или гардой (в те же времена появились мечи, у которых одна гарда заострена и изогнута как клюв клевца) - а вот если бить лезвием по железу, ты ничего кроме как выщербить лезвие не добьешься - даже особо выбить врага из баланса не получится, потому что меч - не булава, и сбалансирован к ручке, так что импульс удара даже у цвая не ахти какой. Пробить колющим ударом опять же на варианта - сила удара (с двух рук, одной не судьба) должна быть такой, что самого врага скорее сдвинет, если только меч не супер-узкий и супер-жесткий типа эстока, который кроме как на такие колющие удары ни на что больше и не годится. Разве что как на этом арте врагу же лежит на земле и отбрасываться ему некуда и добивать егосверху вниз со всей силы - правда после этого меч застрянет в броне и даже если не сильно, то все равно нужно секунд пять чтобы расшатять и вынуть - а за это время тебя в бою раз десять зарежут.
Потому что основное задание бронежилета - останавливать осколки а не пули. По статистике - подавляющее большинство ранений на войне осколочные, и даже мягкий кевларовый броник, закрывающий жизненно важные органы, уменьшает потери в разы.
Вообще-то доспехов много разных видов и защищают они от разного оружия с разной эффективностью. Однако ни один доспех, даже полный латный типа максимилиановского или готики, не был сконструирован в расчете на то, чтобы выдерживать прямые удары тяжелого оружия без последствий. Касательный удар с него соскользнет, стрела не пробьет, но и только. Задачей рыцаря было не допускать подобных ударов. Потому как даже если клевец, как написали выше, не пробьет броню "глубоко", то кровотечение под такой броней остановить не получится - рыцарю хватит и неглубокой раны в пару сантиметров, чтобы истечь кровью.
А ещё в пах и подмышку. Так их и убивали: вначале оглоблей или чем-нибудь боевым вроде молота или моргенштерна били по голове, стельное туловище падало на землю, после чего получал дружелюбную компанию из 2-3 человек, упорно протыкающих его кинжалами и ножами в открытые места доспеха.
Но чаще просто брали в плен, ибо благородных мужей можно было выгодно продать или обменять на аналогичного, но своего.
Но чаще просто брали в плен, ибо благородных мужей можно было выгодно продать или обменять на аналогичного, но своего.
Или просто переломать ему все кости чем-нибудь тяжелым. От ран доспех, конечно, спасал, но вот удары через поддоспешник далеко не полностью гасились.
Не полностью, но гасились - жесткий нагрудник или плацкарт принимает немалый удар, многослойный гамбезон дает аммортизацию похлеще чем на современных костюмах каскадеров. Вот только на голову или руку такой же защиты как на торс не поставить - вот их-то караз булавой переломать можно.
В целом замечание очень дельное, просто хотелось бы обратить внимание на тот момент, что если бы меч был совсем бесполезным на поле боя - им бы никто не пользовался, а вполне себе "рубящие" мечи просуществовали всю эпоху активного применения полных лат, так и не выродившись окончательно в эстоки и кончары, хотя как вы правильно заметили в это время стали жестко рулить боевые молоты, клевцы и полэксы, подвинув даже боевые топоры. В конце-концов не у всех противников была супер-пупер броня типа миланской или "готической" прямиком от "лицензированного производителя", да и вполне существовали техники силового пробития уколами, "полумеча" и прочего юза меча аки молота, перехватив его за лезвие и херача гардой по шлему, которые таки вполне работали, как и точные рубящие удары. Но разумеется так вот насадить одоспешенного человека на меч почти по рукоять - это нонсенс. Разве что это у него два слоя совсем дефектного "шайсепанцера" из жести, а колол парень играющий "Гору" в Игре Престолов. Ну или 'Wizard did it!" потомушта фэнтазя.
Просто мечем удобно защищаться. Они только благодаря этому в качестве офицерского оружия дожили аж до начала 20го века.
А вообще меч это простой, удобный и полезный side arm (дополнительно-запасное оружие), которое моджно прилепить на пояс и таскать с собой. Он почти не мешает и почти не отвлекает от основных занятий.
А так меч основным оружием был, наверное, только в античности и начале средневековья (и то был крепко тесним копьем).
А вообще меч это простой, удобный и полезный side arm (дополнительно-запасное оружие), которое моджно прилепить на пояс и таскать с собой. Он почти не мешает и почти не отвлекает от основных занятий.
А так меч основным оружием был, наверное, только в античности и начале средневековья (и то был крепко тесним копьем).
У меча есть три основных преимущества:
1) Он идет в комплекте с ножнами. Значит можно пойти в бой с чем-то специализированным, а когда оно становится бесполезным (пример - любое длинное оружие, когда бой прешел в давку где негде замахнуться) можно бросить его и достать меч.
2) 70-90% противников во все времена ничего плотнее гамбезона не носили, а в прорезании пресованной ткани (которая к слову дает неплохую защиту от колющих и дробящих атак) мечу нет равных. В деле нарезки всяких там ополченцев мечу нет равных.
3) Меч сбалансирован к ручке. Это позволяет лучше его контролировать, так что мечем легче парировать чем любым другим оружием, легче финтить, легче работать вообще, от чего ты меньше устаешь в бою. А уставший боец - это уже наполовину мертвый боец. Этот же баланс позволяет эффективно орудовать меом в узких пространствах, вроде внутри помещений, в давке близкой рукопашной или в очень плотном плечом-к-плечу строю в стиле римлян, где что-то мощное и эффективное, вроде секиры или длинное и безопасное вроде пики не будет иметь пространства для маневра.
1) Он идет в комплекте с ножнами. Значит можно пойти в бой с чем-то специализированным, а когда оно становится бесполезным (пример - любое длинное оружие, когда бой прешел в давку где негде замахнуться) можно бросить его и достать меч.
2) 70-90% противников во все времена ничего плотнее гамбезона не носили, а в прорезании пресованной ткани (которая к слову дает неплохую защиту от колющих и дробящих атак) мечу нет равных. В деле нарезки всяких там ополченцев мечу нет равных.
3) Меч сбалансирован к ручке. Это позволяет лучше его контролировать, так что мечем легче парировать чем любым другим оружием, легче финтить, легче работать вообще, от чего ты меньше устаешь в бою. А уставший боец - это уже наполовину мертвый боец. Этот же баланс позволяет эффективно орудовать меом в узких пространствах, вроде внутри помещений, в давке близкой рукопашной или в очень плотном плечом-к-плечу строю в стиле римлян, где что-то мощное и эффективное, вроде секиры или длинное и безопасное вроде пики не будет иметь пространства для маневра.
Такое возможно, зависит от содержания углерода в стали нагрудника. Но этого, видимо, прокололи уже лежачим приложив огромный вес.
скорее забивали меч кузнечным молотом
Если при производстве нагрудника использовалась малоуглеродистая сталь не подвергавшаяся термической обработке, то кузнечного молота не потребуется. Его сравнительно легко можно будет проколоть подобным клинком (свойства которого нам неизвестны, но предположим, что по Виккерсу показатель его твердости весьма высокий... или он вообще "магический" — тогда и разговор бессмысленный).
Если не продешевил, и купил доспех из чрезвычайно дорогой и качественной стали позволить которую себе могли только действительно богатые феодалы, это немногое бы изменило — даже самые качественные средневековые кирасы закалялись неравномерно и имели различные участки твердости сильно отличавшиеся друг от друга. Один и тот же панцирь в зависимости от закалки участка попадания арбалетного болта мог быть пробит, погнут или просто поцарапан. Прокалывались даже очень хорошие средневековые панцири специализированным оружием вроде эстока, как и позднесредневековыми полутораручными мечами ориентированными на прокол пластинчатого доспеха. А уж о проколе лежачего противника и говорить нечего, тут и вовсе копьем можно обойтись если всем весом приложиться. То же и со шлемами: качество стали хорошего средневекового салада, как на арте из поста, сравнимо с пассатижами из твоего ящика с инструментами.
Мог еще мчаться на лошади и налететь на выставленный кем-то меч. В таком случае, второй участник ДТП вероятно лежит где-то недалеко.
Тогда что, тег Fantasy добавить?
Да, просто это не слишком заметно
может это его собственный меч, а на картине - жестокое самоубийство.
Я бедный крестьянин. На кирасу из фольги нет денег, пока что только шлем. На коня тоже денег нет, временно купил ездового кота, но зато тот тоже в шлеме.
Твой ездовой кот тебя ненавидит.
Когда твой рейлган калибра "клеймор".
Годнота.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
