сука и из за этого лишатся ноги

Довольно правдоподобно. ^.^

Они туда тряпку запишнули и оставили?

В те времена медицина была не очень, а на полях сражений о какой то санитарии и речи быть не могло.  Относительно несерьезные ранения приводили к заражению, гангрене и последующей  ампутации.

ИРЛ в этих тканях гораздо больше жидкостей, а тут как-то суховато.

И вновь всплывает древняя мудрость - хорошо зафиксированный пациент в анестезии не нуждается.

На первой фотке он курит морфий, или еще что то такое!!!!!

пиздец  я кирпичи отложил

да и сейчас они не квадратные, пуля же не боком обычно входит.

А че ты дышишь в мою сторону?

Странные ощущения, вроде бы и надо жесть поставить, а вроде бы всё прилично.

Что за дырка в колене? От стрелы?

Вроде кожу должны в сторону ампутированного куска снимать что бы потом полностью зашить рану.

От пули видимо, они раньше были круглые

Да правильно все сделали, нафига ему 3 ноги?

Это не дым, а пар, парю где хочу, законом не запрещено

Чё-то косячнули они, кожу оттянутую надо вокруг мяса зашивать, а то не заживёт нихера.

Ну собственно современная ампутация на самом деле мало чем отличается. 
Разве что стерильность стараются поддерживать, да инструменты поудобнее

На первом фото этот парень выглядит так,будто "Он курит свою трубку,и ещё не догадывается,что его ждёт"

А что они там крючком подцепили? 
Так ровненько сразали пилой. Не видал что б так срезали даже електроинструментом) 
Да и крови маловато. Но сделали очень даже прилично. Молодцы

Climbing up the topsails 
I lost my leg! &attribute_insert_1&

Предположу, что это реконструкция до-Пироговских времен, когда закрытие культи конусом-лоскутом еще не придумали. Ну и да, при подозрении на газовую гангрену или любую другую анаэробную гадость культю и сейчас не закрывают вначале, чтобы был доступ кислорода, а потом делают реампутацию.

Я, конечно, не спец, но ему там вроде передавили жгутом каким-то ногу выше отреза

о санитарии на полях сражений и сейчас речи нет. проблема была в том, что не было обеззараживающих средств, антибиотиков, например пенициллина.

Свининку напомнило... пойду щас шашлычкоф намутю :)))

Выше наложен жгут, так что хлестать не должно.

Для чего тратить лекарство, если и так вырубится?

Да вы чё тупите, это же с тех времён фото.

Понятия болевой шок не существует (по крайней мере в медицине). Шок - он и есть шок, развивается из-за сильной кровопотери/плазмопотери. 
Как это начинается (эректильная фаза шока): 
организм обильно теряет жидкость (в данном случае из-за артериального кровотечения), артериальное давление падает. Для того чтобы купировать потерю крови, организм выбрасывает в кровь сосудосужающие вещества (адреналин, кортизол и т.д.), для снижения боли - наркотики (эндорфины). Нехватка крови приводит к тому, что в тканях начинается интоксикация из-за кислородного голодания, а бонусом - нехватка глюкозы. В свою очередь нехватка глюкозы запускает "печку" в "ядерном" режиме - организм начинает активные липолиз (сжигание жира) и катаболизм (опять же сжигание) белков. Это можно заметить по "заострению" лица - организм очень быстро с него всё выжигает. Результаты этого разложения начинают накапливаться в организме, а так как нет кислорода - кровь полна токсичной гадости, травящей ткани, которую отфильтровать не получится из-за нехватки крови. 
Как это продолжается (торпидная фаза шока): 
сосуды сузились настолько, что кровотечение стало мало или вовсе прекратилось (да, иногда артериальное кровотечение останавливается, но, думаю, не в случае бедра - слишком широкая артерия), прекратилось и снабжение кровью периферии - кровь идет только по малому кругу, обеспечивая сердце, легкие и мозг. Отравленная кровь ползет в мозг, от чего он решает немного "отдохнуть" (иногда мозг просто впадает в апатию, сохраняя сознание). 
Как это заканчивается: 
если была оказана первая помощь, то мозг приходит в сознание и дальше живёт, страдая от последствий (потеря крови - далеко не самое страшное последствие, сравнить хотя бы с последствиями для внутренних органов, не говоря уже о потере конечности). Но пациент жив. 
Вывод: анестезия никак не влияет на жизнь пациента, фиксации достаточно (дабы не мешал в эректильной фазе шока, когда пациент очень агрессивен).

Видно же, что это не его нога.

А до того будет все ощущать + есть шанс смерти из-за болевого шока.

Многим отличается. Например, анестезией. 
Мало отличается самой техникой отпиливания.

наоборот, кожей закрывают рану и зашивают.

Это arteria femoralis (бедренная артерия).

Да ладно блять! Разумеется чвак настолько влился в реконструкцию, что ему засадили пулю в колено, а потом и ногу отрезали. Инфа 100%

Как это развидеть теперь?

Видимо артерию зашивали

Крючком, полагаю, бедренную артерию зацепили, чтобы возможно было нормально её закрыть, по идее из неё должна кровь хлестать.

ещё как, вопрос конечно  возник : настоящая нога (от мертвеца) или сделанная..

А если бы с настоящей ногой, то была бы жесть?

Хм, мне кажется крови маловато, так то там из-за кровищи ничего не видно было бы. мб ошибаюсь

Ещё раз повторяю: понятия "болевой шок" не существует в природе - это народное заблуждение. 
Мозг реагирует на повреждения болью, на саму боль он реагировать не может. Я не утверждал, что отрезание конечности обязательно - более того, я подчеркнул, что условием является снижение АД (плазмопотеря при ожоге, например), я применил "стандартное явление" к конкретной ситуации, дополнительно описывая то, как поведёт себя кровотечение. 
Где это я писал, что анестезия необходима? В естественных условиях эректильная стадия даёт силы спастись, а действия внутри организма не изменятся - глюкозы всё равно нет и нужно пускать тело на энергию. Я писал только что во время эректильной фазы он будет мешать врачам. 
Сложно подменить что-то на то, чего нет.

да, просто отверстия чуть меньше

Я не понял что они там рядом с косточкой сделали...

Ты понятия не подменяй. Болевой шок - реакция мозга на сильную боль, когда он отключается во избежание ощущений. Оно не зависит от того, что ты написал выше - болевой шок можно получить и без отрезания конечностей, просто причиняя сильную боль и да - такой термин существует и используют. 
К тому же по твоему тексту - анестезия не только влияет, но и необходима для уменьшения последствий стресса для организма, ведь спокойный человек меньше вредит организму в такой ситуации, чем когда у него адово все перерабатывает свою норму.

Что-то кушать захотелось...

ебтвоюжмать это че все по настоящему?

Я так понимаю, что как раз в таких случаях антиноцицептивная система и начинает работать?

Я, вроде, слышал, что не всегда при повреждении глубоких артерий жгут помогает, не получается плотно сдавить, поэтому стараются ушить как можно скорее.

Да, этот мужик настолько вжился в роль, что позволил им отрезать свою третью ногу.

Понятие "болевой шок" может и есть, но не в медицине. Потеря сознания при чрезмерной болевой импульсации связана с отеком головного мозга (в нейрофизиологию погружаться не будем - дня не хватит). Можно ли умереть от боли? Да, можно. Например, на фоне выброса катехоламинов (адреналин) может произойти нарушение ритма сердца. Это - т.н. аритмогенная смерть. При потере сознания тоже есть много опасностей: аспирация (попадание в дыхательные пути) содержимого желудка, западение языка и остановка дыхания. Перечислять и спорить можно много и долго, но вывод один - анестезиология придумана не зря.

Никак, но если это тебе поможет, то человеческий мозг со временем затирает детали не самых приятных воспоминаний, а также сглаживает их, окрашивая в позитивные тона. Отсюда в итоге и возникает осознание, что раньше было лучше.

Да просто спазм мышц -&gt; сдавление блуждающего нерва -&gt; читать с "при потере сознания..."

Просто сильнее надо жгут натягивать. 
Уж не знаю, как во времена Наполеона, но сейчас сперва пережимают и сшивают сосуды, и только потом ампутируют конечность.

Вот это я понимаю реконструктор

Слова настоящего Иисуса.

<a href="http://joyreactor.cc/post/2654727#comment12256965">http://old.reactor.cc/post/2654727#comment12256965</a>

&gt; Например, на фоне выброса катехоламинов (адреналин) может произойти нарушение ритма сердца. Выброс гормона тоже не с боли начинается, он начинается параллельно ей по той же причине. 
И смерть наступит от нарушения ритма сердца. 
Убивает не боль - убивает её причина. 
&gt; Вывод один - анестезиология придумана не зря. 
Не зря. Для снижения дискомфорта пациента и врачей. Вывод абсолютно не подкреплен аргументами. 
-- 
&gt; аспирация... 
Смерть от удушья. Или хочешь сказать, что это смерть от длительной потери сознания?

Имел ввиду, что при таких травмах, как переломы, огнестрельные и т.д. 
Больше интересует, какой силой должен быть пороговый раздражитель для активации АНЦ?

у твоего отца мозгов не существовало когда он забыл вытянуть

Не понял вопрос. 
Про АНЦ я писал "для снижения боли - наркотики (эндорфины) [выбрасывает в кровь]". 
Сформулируешь иначе - попробую ответить.

никто еще не умирал от болевого шока

Да, и фотографии времен наполеоновских войн.

умирают <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%88%D0%BE%D0%BA">матчасть</a>

в косплееры что ли пойти

Почитать, кстати, о травматическом шоке и его связи с болью (которая не подтвердилась) можно в , глава про травматический шок. 
Почему в обиход пришло название "болевой шок"? Потому что связывали его с болью в позапрошлом веке - считалось, что именно он причина шока, но как оказалось - нет.

Вот это раньше ноги отрезали, я понимаю! Не то что сейчас, сплошная халтура кругом!

В общем и целом выброс эндорфинов вызываются самыми разными причинами, не обязательно совместно с болью. 
Точно не скажу насчёт порога, мои знания довольно сильно ограничены. Если судить по нейрофизиологии - то порог этот очень индивидуален, зависит от того, как нервные клетки развивались до этого момента.

Не понимаю, почему минусуют - в те времена подавляющее количество стрелкового оружия (если верить интернету) было больших калибров - около 17мм.

&gt;Выброс гормона тоже не с боли начинается, он начинается параллельно ей по той же причине. 
С боли. Нейрогуморальное взаимодействие. Боль стимулирует кору надпочечников на выработку катехоламинов опосредованно через центральную нервную систему. Речь не о боли, как непосредственном убийце. Она может запускать цепь, последним звеном которой и будет старуха с косой. 
&gt;Смерть от удушья. Или хочешь сказать, что это смерть от длительной потери сознания? 
Нарушение сознания имеет уровни. От легкого оглушения до глубокой комы, при которой нет защитных рефлексов, таких как кашлевой. В случае аспирации (содержимым желудка, кровью при травме лица, например) блокируется доступ воздуха в легкие. Поэтому кома - одно из показаний перевода пациента на искусственную вентиляцию легких. 
&gt;Для снижения дискомфорта пациента и врачей. 
При анестезии используют препараты не только для выключения сознания (если анестезиолог не садист конечно), но и анальгетики, снимающие неблагоприятные воздействия боли на организм. Не вдаваясь в подробности и механизмы, даже подъем артериального давления в ответ на боль может привести к нарушению мозгового кровообращения и к смерти. 
И повторюсь, боль не убивает, но последствия ее интенсивного воздействия вполне могут.

сходил, блядь, на реконструкцию...

Если присмотреться к ране, там можно увидеть орущее лицо. Живите с этим

А что не так? Реконструкция удалась по полной)

Если говорить о травматическом шоке, то он включает в себя гиповолемию (следствие кровопотери) нарушение микроциркуляции (как следствие кровопотери, так и в результате гормонального всплеска), непосредственного повреждения (механического, термического и т.д.) органов и нарушения их функций. Без надлежащей интенсивной терапии может привести к полиорганной недостаточности и привет... Боль не главная причина, но существенная составляющая. Применение наркотических анальгетиков при травматическом шоке значительно увеличивает выживаемость пациентов. Это признанный факт в мировой медицине. Насчет изолированного понятия "болевой шок" ты абсолютно прав - в современной медицине его нет.

плюс пули были тупые (максимум круглые), и при попадании отрывали круглишок одежды загоняя его глубоко в плоть. извлечь полностью его было проблематично, что способствовало развитию гангрены и всего вытекающего..

Нонче туташняя молодеж за пару лайков бесовских еще ни тово сделаюсть. нехристи

как хорошо, что пулю в итоге достали

а потом ногу зажарили и съели

Блин, это ж ад настоящий, такое пережить. Я б наверное, будучи тем солдатом в наполеоновскую эпоху, зная, что мне предстоит, пустил бы себе пулю в висок. Или что там у них было.. Дробину.

Ну так механизация труда, всё таки 21 век на дворе

Зря руку отрубил. В конце можно было пафосно отбиваться от зомби вооружившись в обе руки.

«Господа городовые хирурги… не замедлили явиться к нам — с инструментами. Тогда показались они мне страшнее Французской кавалерии. Синий фрак и пудреный парик главнейшего Оператора с длинным носом несколько ночей сряду снились мне ужасными привидениями. Хирурги обратились сперва к Тутолмину (дивизионный адъютант, у которого оторвало руку выше локтя), ободрили его, обласкали, дали каких-то капель, потом посадили на стул, и стали развязывать руку… Резатели обмыли рану, из которой клочьями висело мясо и виден был острый кусок кости. Оператор в пудреном парике вынул из ящика кривой нож, засучил рукава по локоть, потом тихонько приблизился к поврежденной руке, схватил ее, и так ловко повернул ножом выше клочьев, что они мигом отпали. Тутолмин вскрикнул и стал охать, хирурги заговорили, чтобы шумом своим заглушить его, и с крючками в руках бросились ловить жилки из свежего мяса руки; они их вытянули и держали; между тем пудреный Оператор стал пилить кость. Это причиняло, видно, ужасную боль: Тутолмин вздрагивал, стонал, и терпя мучения, казался изнеможенным до обморока; его часто вспрыскивали холодною водою и давали ему нюхать спирт. Отпиливши кость, они подобрали жилки в один узелок и затянули отрезанное место натуральною кожею, которая для этого была оставлена и отворочена; потом зашили ее шелком, приложили компресс, увязали руку бинтами — и тем кончилась операция. Тутолмин лег в постель как полумертвый» (Радожицкий И.Т. Походные записки артиллериста с 1812 по 1816 год. М., 1835.).

Хм.... а у меня Ли в этот момент был один, и сам себе отрубал руку.... А так можно было?

Moo_Rush_Kaa прав. Таки болевого шока не существует. <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BE%D0%BA">https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BE%D0%BA</a>

Шоу начинается с 5:00 &attribute_insert_1&

То есть если ты чего-то не нашёл на википедии, значит, этого нет?

А вот это тогда что такое <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%88%D0%BE%D0%BA">https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%88%D0%BE%D0%BA</a>

Тамада хороший и конкурсы интересные...

я вот думаю, что это есть, если он нашёл это на википедии

и прошу заметить = это был стерильный шуруповерт

О, значит, чтоб похудеть, надо избавиться от части крови?

какая печальная история.... а ещё?

а они потом бы тебе и голову отрезали.

а потом  зажарили и съели (с)

хуясе... прям словно про себя прочитал

Как будто что-то плохое.

и ка же его получают в опыте раздражением нервных стволов??? 
заметьте - никакой потери жидкости. 
И на хрена бы нам нужна была наука анестезиология? При большинстве операций не теряют потребное для шока количество крови.

жгут снять придется, а то отгниет все что ниже него.

ежели сосуд в середине, то как его перевязать, не разрезав хотя бы половину? Искать сосуд потеря времени, а тогда ампутировали за минуты.

та ладно, видно же, что пластмасса

поешь свининки и забудь

Мне кажется или они "режут" тупой стороной ножа?

Может я конечно совсем от мастурбации ослеп, но орущего лица я там не вижу

Госпади! Как же надоели глупые стереотипы.

А есть тег, где такое вот с живыми людьми, но не тег жесть. А то там трипофобия всякая в жести и другие неприятные вещи. А тут аккуратное и интересное мясо на которое хочется подписаться.

Впечатляет. Хорошо бы составить подборку подобных прэлэстных материалов и показывать ее всяким диванным воякам, которых в наше время развелось как клопов. Одни за этих, другие за тех, и каждый строчит в стиле "я б вас (чурок-хохлов-москалей-пиндосов, подставьте нужное) стреляль-убиваль-резаль". Хорошо было бы так же собрать наиболее упоротых представителей и предоставить им в распоряжение отдельный остров, где они могли бы сполна насладиться всеми превратностями войны, если уж им никак без этого. 
Короче. Люди: будьте добрее, учитесь находить компромисс мирным путем. 
А реконструкция пиздатая.

Более того, по-моему они не настоящую ногу режут.

А вообще, актеру "нужен оскар". Трудно представить, какой стоял вопль в те времена.

хм... а почему человек, на поле боя с оторваной ногой тупо вырубается, а если вколоть налбуфинчика может поддержать беседу при этом еще помагая?

Только хотел лечь спать,а тут на реакторе вместо сисек такое :О

друже, ты на сайте Мотылёк не зареген?

Он тогда как раз вошёл в моду на материке

минусуют за элементарное не владение матчастью

Смотри шоу про готовку мяса

Так пациент в то время получал дозу морфия в то время после таких операций. Может следует вернуть эту традицию и просто после ампутации выдавать бутыль морфия?

Ну вот, теперь неинтересно...

Слепых никак не менее  2.

Ёббаный пиздец... как страшно жить то

Жак-фаталист подтверждает.

Что такое восковые фигуры мы не знаем?

Пользуясь случаем можно вас спросить. Меня при сильной боли начинает лихорадить, сильно ударился или кишки скрутило  - начинает трясти и сводить мышцы, зубы стучат. Как озноб при температуре, только без нее. Через 10-15 минут само проходит. Что это со мной?)

на месте он просто согнут на снимке. через 3 дня уже спицу вынимать буду

Для кого шанс смерти нынче для кого шанс испытать оргазм O_o

Зато он смог доказать чужую неправоту в Интернете. А вот ты опозорился на весь Реактор.

Чет жрать захотелось... Дико прям.

но ведь фото не черно-белое)

На цветном принтере распечатали

"Шейте красное с красным, жёлтое с жёлтым, белое с белым. Так наверняка будет хорошо…"

"Таким образом, шок, по Селье, является проявлением неспецифической реакции организма на чрезмерное воздействие" 
В твоей же статье...

агаа, это же песню использовали в фильме отступники емоё

Это и так понятно. Выше об этом уже несколько раз написали.

Когда Клементина себе руку зашивала тоже норм было.

Спасибо подрачил! Это было легко и приятно!  Давненько я так много не кончал!!!

Так ведь морфий стал "популярен" только во второй половине 19 века.

не очень приятные конечно, но под местный наркозом терпимо, когда спица входила внутрь кости по ощущениям словно когда тебе канал зубного нерва при депульпации скоблят от нерва пружинкой. А так вообще жуткое зрелище - дрель, спица, кровища.

Расположение ВСЕХ сосудов известно с глубокой древности. Хули их искать? Любой хирург знает ГДЕ и ЧТО расположено. Разрезаются прикрывающие сосуд мышцы, ушивается сосуд, и ампутация продолжается. 
Если же сделать так, как показано на фотографиях, то артерию на самом деле придётся искать, вытягивать крючком и т.д. и .т.п.

Продолжительность наложения жгута знаешь?

Это уже из раздела мутаций или экспериментальной трансплаталогии...

Нормальные такие ирландо-американцы!

Тут недавно на реакторе проскакивало. Почему так не сделали?

у меня щас все пальцы кроме того который ёбнул сгибаются в кулак. а мизинец ваще хуй... пока спицу не снимуть - хер разработаешь. и сломал блядь дома ударом об кресло сука... абидна

Да практически так и сделали. 
Даже жгут такой же. 
Кожу только сшивали "торбой", вот и вся разница

Он нихера не доказал 
Кроме тог, что ты хуй

Потому что с рукой у мужика всё в порядке было.

Что-то ты буйный. Ты уже принял свои таблетки?

Карлина косплеите, батенька.

ой нет. 
всё сделано пластмассово.

не мечите бисер. Про 100500 раз экспериментально подтвержденное отсутствие болевого шока даже половина врачей не знает.

вы про разговорный язык? тогда да. 
в медицине и патфизиологии болевого шока действительно не существует.

пхпх, более того, шок как бы не предусматривает потери сознания. тут теплое, там мягкое. 
отсутствие сознания сразу после травмы даёт время на профилактику шока.

lol.reactor.cc

wakfu.reactor.cc

gf.reactor.cc

ma.reactor.cc

Diskworld.reactor.cc

vn.reactor.cc

<h3>Ампутация в наполеоновскую эпоху</h3>

&attribute_insert_1&
&attribute_insert_2&
&attribute_insert_3&
&attribute_insert_4&
&attribute_insert_5&
&attribute_insert_6&
&attribute_insert_7&
&attribute_insert_8&
&attribute_insert_9&
&attribute_insert_10&
&attribute_insert_11&
&attribute_insert_12&
&attribute_insert_13&
&attribute_insert_14&
&attribute_insert_15&
&attribute_insert_16&
&attribute_insert_17&
&attribute_insert_18&
&attribute_insert_19&
&attribute_insert_20&
&attribute_insert_21&
&attribute_insert_22&
&attribute_insert_23&
&attribute_insert_24&
&attribute_insert_25&
&attribute_insert_26&
&attribute_insert_27&
&attribute_insert_28&
&attribute_insert_29&
&attribute_insert_30&
&attribute_insert_31&
&attribute_insert_32&

Ампутация в наполеоновскую эпоху / шок контент :: кровь :: медицина :: ампутация :: Реконструкция :: под катом еще :: песочница :: жесть :: секретные разделы :: медицина(MR)