Но выждизайнер!
19.03.2016, 18:08
главное заказчику норм
Все эти линии должны быть красного цвета. Прозрачный красный, зелёный красный и красный. Решение неверно, задачи поставлены, а вы не справились. Эксперт пришел к правильному, единственно верному решению, а вы не эксперт.
Кстати, выглядит то красиво. Девочка знала...
Там есть линия в форме котёнка, посмотри всё видео.
Я конечно понимаю тупые клиенты все дела.
Но вообще странно требовать от клиента понимания всех аспектов твоей работы.
Врачам ведь мы даем техническое задание типа "сделайте меня здоровым"
Но вообще странно требовать от клиента понимания всех аспектов твоей работы.
Врачам ведь мы даем техническое задание типа "сделайте меня здоровым"
Клиент с такой пуской головой как тут на самом деле просто золото. Все сказанное для него будет ново.
Хуже когда он уже нахватался каких-то обрывочных знаний по твоей професии и в ТЗ описывает реализацию, а не конечный продукт.
Вот тут можно долго и безрадостно общаться...
Хуже когда он уже нахватался каких-то обрывочных знаний по твоей професии и в ТЗ описывает реализацию, а не конечный продукт.
Вот тут можно долго и безрадостно общаться...
У нас два факультета. Чистая специализация на программистов разного толка и рода и управление людскими ресурсами и постановка задачи. Оба факультета слиты в один до определённого момента. И разделение не обязательно. Так что да. Так тоже можно.
Согласен, первую и последнюю фразу можно убрать. Без ебанутого и без "несколько страничек ему, блядь"
но мы не идем к Васе-прорабу и не говорим ему "построй мне пять домиков для дачи, я потом выберу"
да и пример с врачом не уместен: врач не должен придумывать ничего нового, у нас одно тело, которое известно как должно работать, да и то, от "клиента" требуется полное описание того, что не так, чтобы врачу было понятно от чего отталкиваться.
да и пример с врачом не уместен: врач не должен придумывать ничего нового, у нас одно тело, которое известно как должно работать, да и то, от "клиента" требуется полное описание того, что не так, чтобы врачу было понятно от чего отталкиваться.
А вот тут надо уметь клиента спрашивать.
Клиент часто не представляет на какие вопросы ему надо ответить, а специалист должен знать что спросить.
Собственно это врач и делает.
Задает правильные вопросы.
Клиент часто не представляет на какие вопросы ему надо ответить, а специалист должен знать что спросить.
Собственно это врач и делает.
Задает правильные вопросы.
так в комиксе речь не про правильные вопросы, а про то, что клиент, не зная технологии процесса, сразу решил, что эта работа - хуйня и несколько вариантов на покликать как нехер делать.
то есть, клиент, конечно, не обязан разбираться в вопросе, но изначально сам должен быть готов к работе в режиме "заказчик-исполнитель". как показывает практика, такой режим в любых сферах примерно одинаковый.
то есть, клиент, конечно, не обязан разбираться в вопросе, но изначально сам должен быть готов к работе в режиме "заказчик-исполнитель". как показывает практика, такой режим в любых сферах примерно одинаковый.
Нууу...у меня 2/3 клиентов до начала обсуждения тех задания пребывают в полной уверенности, что моя работа - хуйня. Я не считаю это как то не нормально.
В конце концов, мы все ведь знаем как надо управлять страной, играть в футбол, рисовать сайты, проектировать мебель и конструировать систему аспирации воздуха для производства вторичной переработки стекла.
В конце концов, мы все ведь знаем как надо управлять страной, играть в футбол, рисовать сайты, проектировать мебель и конструировать систему аспирации воздуха для производства вторичной переработки стекла.
а я не считаю нормальным, когда мой заказчик считает, что моя работа - хуйня. даже если там действительно хуйня. даже хуйня требует определенных затрат ресурсов. даже на то, чтобы прочитать и осознать тз нужно время (даже если анализ ТЗ приведет к мысли, что ТЗ - стандартная бессмысленная "рыба")
Дружочек, "работа хуйня" - вещь в природе несуществующая. Кирпичи делать, убирать снег, рубить дрова- везде свои тонкости и сложности. Те в природе , кто считают какую либо работу хернёй - дегенераты , неспособные осознать сложности недоступных для них процессов.
Я с тобой не спорю, но так есть и твоя задача как специалиста порвать такому клиенту его хуевый шаблон:)
Часто бывают проекты в которых составление ТЗ это уже 2/3 работы.
Часто бывают проекты в которых составление ТЗ это уже 2/3 работы.
Ты же не идешь к ЛОРу, когда у тебя прыщ на жопе вскочил? Так и тут - создание сайта, как правило, происходит в несколько этапов, и этими этапами занимаются разные люди.
Ну или ты же не придешь к ринопластику: "Я хочу новое лицо. Поделайте мне разные, я потом выберу, какое оставить."
Ну или ты же не придешь к ринопластику: "Я хочу новое лицо. Поделайте мне разные, я потом выберу, какое оставить."
А когда у тебя заболело бедро ты к кому пойдешь? К терапевту, невропотологу, хирургу, эндокринологу или кардиологу?
Особенно если у тебя вообще нет опыта лечения бедра.
Кстати, такого узкопрофильного врача как ринопластик нет:)
Особенно если у тебя вообще нет опыта лечения бедра.
Кстати, такого узкопрофильного врача как ринопластик нет:)
С такими вопросами они в аптеку идут. Просят антибиотики в первый день простуды, спрашивают, чем вылечить резкую боль в животе, интересуются, что купить от аритмии. А часто именно с такой формулировкой заходят: "У меня левая пятка чешется, вот бабе Маше помогло это, а снохе - то. Дайте и то и другое, и ещё на ваш выбор что-нибудь, я попробую, что лучше поможет." Я, конечно, могу посоветовать, что именно может помочь, но предпочитаю посылать к врачу. Так что идиотов в любой области достаточно.
нет, врачей мы просим исправить баги, на которые даем развернутые багрепорты. Это и есть их ТЗ.
Проблема как раз в том что клиент понятия не имеет об аспектах работы, но при этом придумывает свои факторы оценки. Вот ты сказал про врача - ок ты пришел к врачу, он делает свою работу (анализы, осмотры, продумывает тактику лечения болезни, процедуры и лекарства и методику их приема), в результате ты здоров.
Это когда все ок.
Теперь допустим, он тебе поставил диагноз простуда (читай - вам нужно начать с разработки корпоративного сайта презентации компании, т.к. вы недавно на рынке, мы сделаем аккуратный веб-сайт, добавим приятные но не излишние паралакс эффекты, все чистенько и по делу), а пациент такой
- "Доктор идите нахуй, я лучше себя знаю, срал я на ваш опыт и результаты, отвечаю бля у меня сифилис и перелом левого предсердия, лечите меня от того что я сказал (читай мне нужен сайт каталог, обязательно чтоб 10 слайдеров, разных размеров на главной, чтобы все свистело пердело, и кот с радугой из жопы летал из угла в угол, и еще огромную толстую жопу Ники Минаж в футер).
И вот тут у тебя врача или разработчика/дизайнера, есть несколько путей
- попытка пояснить, все глупость затеи клиента, и актуальность вашего предложения
- забить и делать как хочет, взяв аванс и кучу расписок, что та хуйня которую он озвучил, и есть предмет вашего договора
- просто послать нахуй неадекватного человека.
Мы не говорим об аспектах. Ты пришел к специалисту, у которого есть позитивные отзывы и обширное портфолио, так дай ему сделать его работу.
Поведение клиента из комикса имхо допустимо, лишь с новичками профессии, более того, бывает полезно, отточить навык и сделать побольше вариантов, когда нет уверенности в своих силах.
Я когда-то тоже показывал клиенту 5-6 вариантов дизайна сайта или штук 20 вариаций логотипа. Сейчас все четко и по делу, чаще всего хватает 1-2 не более, но это приходит с опытом. Иногда мне самому прет столько идей, что я предлагаю клиенту на стадии грубых набросков, указать интересное ему направление. Ну и что важно - я всегда готов потратить чуточку времени и подробно узнать об аспектах деятельности клиента, и УТП его продукции
Это когда все ок.
Теперь допустим, он тебе поставил диагноз простуда (читай - вам нужно начать с разработки корпоративного сайта презентации компании, т.к. вы недавно на рынке, мы сделаем аккуратный веб-сайт, добавим приятные но не излишние паралакс эффекты, все чистенько и по делу), а пациент такой
- "Доктор идите нахуй, я лучше себя знаю, срал я на ваш опыт и результаты, отвечаю бля у меня сифилис и перелом левого предсердия, лечите меня от того что я сказал (читай мне нужен сайт каталог, обязательно чтоб 10 слайдеров, разных размеров на главной, чтобы все свистело пердело, и кот с радугой из жопы летал из угла в угол, и еще огромную толстую жопу Ники Минаж в футер).
И вот тут у тебя врача или разработчика/дизайнера, есть несколько путей
- попытка пояснить, все глупость затеи клиента, и актуальность вашего предложения
- забить и делать как хочет, взяв аванс и кучу расписок, что та хуйня которую он озвучил, и есть предмет вашего договора
- просто послать нахуй неадекватного человека.
Мы не говорим об аспектах. Ты пришел к специалисту, у которого есть позитивные отзывы и обширное портфолио, так дай ему сделать его работу.
Поведение клиента из комикса имхо допустимо, лишь с новичками профессии, более того, бывает полезно, отточить навык и сделать побольше вариантов, когда нет уверенности в своих силах.
Я когда-то тоже показывал клиенту 5-6 вариантов дизайна сайта или штук 20 вариаций логотипа. Сейчас все четко и по делу, чаще всего хватает 1-2 не более, но это приходит с опытом. Иногда мне самому прет столько идей, что я предлагаю клиенту на стадии грубых набросков, указать интересное ему направление. Ну и что важно - я всегда готов потратить чуточку времени и подробно узнать об аспектах деятельности клиента, и УТП его продукции
Вообще-то, по опьіту скажу, что клиентьі не такие уж и тупьіе. Все как раз зависит от того человека-посредника (менеджера чаще всего), в задачи которого как раз и входит понимание общих технических возможностей, чего хочет клиент и насколько єто все реально.
Но єто мнение человека, работающего на не маленьких проектах. Возможно среди мелких одиночньіх заказах как раз все наоборот.
Но єто мнение человека, работающего на не маленьких проектах. Возможно среди мелких одиночньіх заказах как раз все наоборот.
Я про это же говорю. По одной фразе обижаться на клиента да и любого человека глупо.
Для начала надо бы разобраться что он имел ввиду.
Масштаб проекта не имеет значения. Везде с клиентом надо общаться. Больше или меньше.
Для начала надо бы разобраться что он имел ввиду.
Масштаб проекта не имеет значения. Везде с клиентом надо общаться. Больше или меньше.
Бесплатная сигна, охуеть!..
Зачем Гульмену сайт?
Форсить фотки Гульмоники
послать, это вообще первая мысль. С такими людьми лучше даже голодая не связываться. Подпишешься, будут мурыжить так долго, и платить так хуево, что за тоже время тебе подвалит еще в 10 раз больше нормальных заказов, но ты бля занят...у тебя же имя, нельзя просто послать когда уже вписался.
ну хз... core-i3, жесткий на 500Гб, мать, блок питания и корпус. По идеи можно уложится в такой бюджет. Я вроде три года назад под "сервачок" столько и вьіложил. Естественно, летать он может только из окна. А если говорить про рабочую станцию для юзера, то с монитором скорее всего не уложишься.
Хорошо когда дизигнер знает что есть еще какие-то там верстаки, бекендщики и фронтендщики. Хуже когда дизигнер умеет только в фотожопе рисовать, а то что некоторые штуки потом не свертать он не знает. Вообще ситуация актуальна только для фрилансеров всяких. Обычно такой дизигнер аутсорсит на несколько студий и так же обычно пишет у себя на сайтике мол я дизигнер, а не сайтдел, могу только нарисовать, если нужен сайт, то могу подтянуть партнеров и реферальная ссылочка.
"-Ну и сиди, блять, без заказов тогда. Я владелец копакингового производства (контрактное производство различных товаров для сетей под их собственными брендами). У нас пакуют свои бренды Ашан, Метро и еще пара сетей. И я им не ебал мозги по поводу того, что они чего-то не знают и не понимают. Они запрашивают - я отвечаю, возможно это или нет без обсасывания того, какой я ахуэнный спец и какие они там тупые" - кагбе ответил этому дизайнер клиент и ушёл к менее выёбистому дизайнеру.
Селяви.
Селяви.
Да я про слова "ты ебанутый?" и "пару страничек ему нарисовать блять" - это какое-то лютое чсв у дизайнера. Убери их - и всё нормально. С ними - ниибацца сам бог дизайна снизошёл до того, чтобы пояснить жалкому ублюдку, пришедшему к нему с баблом и работой, какой он мудак тупорылый и ничтожество, раз не понимает очевидных для дизайнера вещей.
Понравится ли покупателю, если на вопрос "а вот в этом телефоне камера хорошая?", ему ответят "ты ебанутый?"?
Когда я покупал велосипед - начитался отзывов, погуглил, чем они там отличаются. Пришёл в магаз и задал обычный вопрос "нормальный ли вел и были ли какие-нибудь возвраты и недовольства?" - на меня менеджер как на дебила посмотрел и сообщил, что вел полное говно. Уже неприятно было. На вопрос "почему?" ответ был типа "мне некогда очевидные вещи объяснять." Он наверняка спец. и велофанат - стоял на веле, прыгал на нём, показывая другому покупателю, но как продавец он говно, что и было доведено до дирекции. Ибо одно дело нормально и внятно пояснить, в чём проблема и недостатки. Другое - заставить клиента чувствовать себя говном. Вот примерно это я и пытался донести.
Понравится ли покупателю, если на вопрос "а вот в этом телефоне камера хорошая?", ему ответят "ты ебанутый?"?
Когда я покупал велосипед - начитался отзывов, погуглил, чем они там отличаются. Пришёл в магаз и задал обычный вопрос "нормальный ли вел и были ли какие-нибудь возвраты и недовольства?" - на меня менеджер как на дебила посмотрел и сообщил, что вел полное говно. Уже неприятно было. На вопрос "почему?" ответ был типа "мне некогда очевидные вещи объяснять." Он наверняка спец. и велофанат - стоял на веле, прыгал на нём, показывая другому покупателю, но как продавец он говно, что и было доведено до дирекции. Ибо одно дело нормально и внятно пояснить, в чём проблема и недостатки. Другое - заставить клиента чувствовать себя говном. Вот примерно это я и пытался донести.
Расслабься, на самом деле данная формулировка просто мечта большинства дизайнеров которые эпизодически задалбываются на пальцах объяснять клиенту что да как. Крутые профи могут посылать клиентов, но матом все таки редко, разве что клиент не только невежда, но и моральный урод. В жизни с клиентом подобным текстом позволяют разговаривать разве что Артемий Лебедев, который как хитрая жопа убедил всех что другим диалектом русского не владеет.
А вот мечтать о том что бы послать пятиэтажным в максимально доступной форме, мечтают практически все. так что прекращайте моролфажествовать и дайте людям хотя бы комикс посмотреть где мечты наконец то воплощаются.
А вот мечтать о том что бы послать пятиэтажным в максимально доступной форме, мечтают практически все. так что прекращайте моролфажествовать и дайте людям хотя бы комикс посмотреть где мечты наконец то воплощаются.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
