я, хоть и не верующий, но искренне восторгаюсь этим человеком. конечно, сказанное им - наивно, но насколько же правильно. в его словах, поступках и образе жизни - та вера, которую и должны исповедовать верующие люди, а не тот модофетишизм и сектантство, которые мы наблюдаем вокруг. в общем, потрясающий дядька, долгих ему лет жизни
24.09.2015, 12:55
Надо лишь мозг клонировать и пересадить нашему патриарху. Если народ заметит подмену, то сразу заподозрит "нечистую силу".
он, конечно, самый прогрессивный Папа Ватикана
но что толку, если они только болтают...
но что толку, если они только болтают...
У католиков мнение Папы ценится выше всяких древних текстов. Эдакая централизованная рассылка новой прошивки.
А если какие-то католические священники не согласны, то для них есть интердикт.
А если какие-то католические священники не согласны, то для них есть интердикт.
ну уж нет, слова это не действия ни разу, как не крути
наши депутаты тоже выполняют поручения президента
только в стране почему-то бардак и беспредел
что-то я не помню чтоб папа разрешал жахать по углам мальчиков
однако случаев много
вот и думай...
только в стране почему-то бардак и беспредел
что-то я не помню чтоб папа разрешал жахать по углам мальчиков
однако случаев много
вот и думай...
Еще немного, и этот Папа обретет просветление.
Ну, хоть ислам не примет.
Как будто что-то плохое. Восточные религии дадут 100 очков вперед всем западным.
Все равно все религии говно.
Кивал пока не прочел твой коммент.
Кругом одни безбожники!
И никто не верен Ему.
А так ли он много сделал из того, что сказал? Воспитанный в современных реалиях, я в первую очередь увижу тут вполне стандартную политическую борьбу за электорат, за его прогрессивную и думающую часть, имеющую тенденцию к отходу от религий в принципе. Красивые слова, красивые жесты, провозглашение популярных идей - все это мы видели в исполнении актерствующих политиканов столько раз, что набило оскомину. Не верю я ему. Мне статистика и здравый смысл не позволяют. На такие посты пробиваются только самые заядлые и ушлые интриганы, отлично владеющие и актерским мастерством, и демагогией, замечательно маскирующиеся под белых и пушистых ягнят.
Разве я про его личные выборы? Я про выбор между принадлежностью к его организации и отказом он таковой. Это вопрос денег, и очень немалых.
Ну а насчет думающих людей, даже лучшие из них умудрялись разделять самые странные убеждения, за которые сегодня и первокурснику было бы стыдно.
Ну а насчет думающих людей, даже лучшие из них умудрялись разделять самые странные убеждения, за которые сегодня и первокурснику было бы стыдно.
Эмм... Ребят? Вы же не хотите сказать, что на реакторе вдруг начали уважать религию?
Это конечно всё так пронизано добротой и человеколюбием, но большая часть так наивна и необдуманна, что я не могу согласиться с ним.
Первый пункт - самое наивное из семи его изречений. Конечно, накормить бедных, забыть о глобальной экономике, которая такая злая и делает нас мелочными. Щёлк! И вот мы уже в средневековье, когда к нам возвращается бартер, торговля людьми, убивать вспарывая животы вновь норма. Нет, прости, падре, но без конкретного плана заявления вроде "давайте жить дружно" - это детский лепет.
Второй пункт - если духовенство перестанет быть тем, чем они являются - держателями традиционных ритуалов, классом, который и не рабочий и не крестьянин и даже не мэр, то сама идея христианства медленно и верно попросту рассосётся в населении, про неё забудут и не будет больше ни 10 заповедей, ни рождества, ни воскресных посиделок в церкви.
Третий пункт - простой маркетинговый ход. Чего-то особо одухотворённого лично я в нём не вижу. Обычный выход на новый сегмент рынка.
Четвёртый и пятый пункт - своеобразное пошатывание основополагающих камней христианства. Многие из нас знают легенду о некой "маме римской - Ионанне 7-ой". Личность её установить точно и исторически до сих пор не представилось возможным, но даже если это и просто христианский фольклор (как и сама "книга"), то он весьма красноречив: традиция проверки наличия МПХ для кандидатов, традиция избегать улицы, согласно легенде на которой папесса родила сына и прочие приколы. Что же касается, цитирую "Когда бог смотрит на гея, поддерживает ли он этого человека или отвергает и осуждает?". Чтож, товарищ Франциск, еврейскую моду отвечать вопросом на вопрос вы уже впитали, но я пожалуй на ваш отвечу: "И пролил Господь на Содом и Гоморру дождем серу и огонь от Господа с неба, и ниспроверг города сии, и всю окрестность сию, и всех жителей городов сих, и [все] произрастания земли. Жена же Лотова оглянулась позади его, и стала соляным столпом.". Пожалуй осуждает. Причём нагло так, что даже обернуться нельзя, намекая на то, что кто геев из людей сам поддержит хотя бы самую малость, будет тоже уничтожен. Весьма сильно подорваны основы христианства.
Шестой пункт - всё логично с житейской позиции, дескать ситуации разные бывают. Но речь ведь идёт не о том, что кто-то отказывается выдать матери-одиночке пособие. Или выгоняет с работы из-за развода. Речь идёт о том, что тех, кто нарушил правила игры в христианина, больше в эту игру не допускается. И товарищ Франциск называет это лицемерием. Его мышление слишком прагматично для религии, ведь сама религия - это уже лицемерие, так что я опять с ним не соглашусь.
Седьмой пункт - пожалуй самый рассудительный. Однако он опять бьёт по площадям не вдаваясь в детали, так же, как и с первым пунктом. Ведь чисто не там, где упорно подметают, а там, где не мусорят. Почему тот парень в тюрьме, а не он? Потому что тот парень - мусор. Не важно, нужда, глупость или ещё что-то "вынудило" того парня пойти на преступление (кто сталкивался хотя бы с самым банальным "выворачивай карманы" на улице, тот знает, насколько это деструктивный опыт для людей, ведущих законопорядочный образ жизни), абсолютно не важны причины, этот парень - грёбаный мусор. Вопрос лишь в том, что где-то за его поступок сажают на 2 года, где он шьёт варежки и играет в карты с такими же оступившимися мальчишками, как и он, а где-то за то же самое сажают на 15 лет к головорезам в тюрьмы, куда охрана заходит раз в год и то, чтобы угомонить бунт. Но опять таки, то ли падре попросту не понимает того, что мир предельно неоднороден, то ли он просто дурак.
Первый пункт - самое наивное из семи его изречений. Конечно, накормить бедных, забыть о глобальной экономике, которая такая злая и делает нас мелочными. Щёлк! И вот мы уже в средневековье, когда к нам возвращается бартер, торговля людьми, убивать вспарывая животы вновь норма. Нет, прости, падре, но без конкретного плана заявления вроде "давайте жить дружно" - это детский лепет.
Второй пункт - если духовенство перестанет быть тем, чем они являются - держателями традиционных ритуалов, классом, который и не рабочий и не крестьянин и даже не мэр, то сама идея христианства медленно и верно попросту рассосётся в населении, про неё забудут и не будет больше ни 10 заповедей, ни рождества, ни воскресных посиделок в церкви.
Третий пункт - простой маркетинговый ход. Чего-то особо одухотворённого лично я в нём не вижу. Обычный выход на новый сегмент рынка.
Четвёртый и пятый пункт - своеобразное пошатывание основополагающих камней христианства. Многие из нас знают легенду о некой "маме римской - Ионанне 7-ой". Личность её установить точно и исторически до сих пор не представилось возможным, но даже если это и просто христианский фольклор (как и сама "книга"), то он весьма красноречив: традиция проверки наличия МПХ для кандидатов, традиция избегать улицы, согласно легенде на которой папесса родила сына и прочие приколы. Что же касается, цитирую "Когда бог смотрит на гея, поддерживает ли он этого человека или отвергает и осуждает?". Чтож, товарищ Франциск, еврейскую моду отвечать вопросом на вопрос вы уже впитали, но я пожалуй на ваш отвечу: "И пролил Господь на Содом и Гоморру дождем серу и огонь от Господа с неба, и ниспроверг города сии, и всю окрестность сию, и всех жителей городов сих, и [все] произрастания земли. Жена же Лотова оглянулась позади его, и стала соляным столпом.". Пожалуй осуждает. Причём нагло так, что даже обернуться нельзя, намекая на то, что кто геев из людей сам поддержит хотя бы самую малость, будет тоже уничтожен. Весьма сильно подорваны основы христианства.
Шестой пункт - всё логично с житейской позиции, дескать ситуации разные бывают. Но речь ведь идёт не о том, что кто-то отказывается выдать матери-одиночке пособие. Или выгоняет с работы из-за развода. Речь идёт о том, что тех, кто нарушил правила игры в христианина, больше в эту игру не допускается. И товарищ Франциск называет это лицемерием. Его мышление слишком прагматично для религии, ведь сама религия - это уже лицемерие, так что я опять с ним не соглашусь.
Седьмой пункт - пожалуй самый рассудительный. Однако он опять бьёт по площадям не вдаваясь в детали, так же, как и с первым пунктом. Ведь чисто не там, где упорно подметают, а там, где не мусорят. Почему тот парень в тюрьме, а не он? Потому что тот парень - мусор. Не важно, нужда, глупость или ещё что-то "вынудило" того парня пойти на преступление (кто сталкивался хотя бы с самым банальным "выворачивай карманы" на улице, тот знает, насколько это деструктивный опыт для людей, ведущих законопорядочный образ жизни), абсолютно не важны причины, этот парень - грёбаный мусор. Вопрос лишь в том, что где-то за его поступок сажают на 2 года, где он шьёт варежки и играет в карты с такими же оступившимися мальчишками, как и он, а где-то за то же самое сажают на 15 лет к головорезам в тюрьмы, куда охрана заходит раз в год и то, чтобы угомонить бунт. Но опять таки, то ли падре попросту не понимает того, что мир предельно неоднороден, то ли он просто дурак.
А при чём тут я и геи? У меня к геям претензий нет.
Разумнее было бы тебе спросить, обижали ли меня христиане, или папа Франциск.
Разумнее было бы тебе спросить, обижали ли меня христиане, или папа Франциск.
Да, я бывал в том числе в Бразилии, Мексике, Камбодже и Индии. В противовес к ним бывал в Швейцарии, Германии, Италии и Австрии. Неоднородность заметил, было тяжело не заметить.
Лично в тюрьмах Латинской Америки не бывал, но видел тонны документального материала по ним, и знаю наверняка, что они из себя представляют. Бывал так же и в фавелах Рио и Куритибы, и честно сказать в кемеровском КПЗ было как-то дружелюбнее, чем на тех улицах.
А ты весьма забавно скачешь по пунктам. Выкладывай сразу все свои претензии, и постарайся уж их отстаивать. А то про геев написал, получил ответ, поджал хвост и переключился на тюрьмы. Там ещё про женщин есть, про матерей-одиночек и духовенство, как класс. Доебись сразу до всего.
Лично в тюрьмах Латинской Америки не бывал, но видел тонны документального материала по ним, и знаю наверняка, что они из себя представляют. Бывал так же и в фавелах Рио и Куритибы, и честно сказать в кемеровском КПЗ было как-то дружелюбнее, чем на тех улицах.
А ты весьма забавно скачешь по пунктам. Выкладывай сразу все свои претензии, и постарайся уж их отстаивать. А то про геев написал, получил ответ, поджал хвост и переключился на тюрьмы. Там ещё про женщин есть, про матерей-одиночек и духовенство, как класс. Доебись сразу до всего.
Может ты всё же постараешься возразить мне что-то по существу? Если тебе для этого потребуется несколько лет, то я готов подождать. Пока что ты ходишь кругами, наступаешь в собственное же дерьмо повторно и до сих пор не выразил ничего толкового.
И если тебе потребуются годы на то, чтобы научиться выражать зрелые мысли, то я в принципе готов подождать. Но уволь меня от чтения того школьного бреда, который ты сыплешь с первого же комментария.
И если тебе потребуются годы на то, чтобы научиться выражать зрелые мысли, то я в принципе готов подождать. Но уволь меня от чтения того школьного бреда, который ты сыплешь с первого же комментария.
Антикапитализм, конечно, в моде, и этот папа оказался падок на популизм левацкого толка, но голословно оправдывать бедность бедноты капитализмом - значит лишать людей ответственности за свои действия и за свою жизнь. Показывать на столько вопиющие непонимание механизма экономических отношений между людьми - странно для современного папы.
Простые истины за неебическую мудрость считаем?
