22.06.2015, 18:01
Может, тогда уж, Гамбурга? http://www.vilavi.ru/prot/150307/150307.shtml
А фраза "комментарии к ТОМУ фото" тебя, блядь, просто игнорирует, да?
Это единственный задокументированный случай, когда бомбой снесли РВ союзнику - да так удачно, что он упал.
Крупнейшая совместная операция английских и американских B-17 прошла в августе 1943 года. Это были бомбардировки заводов в Швайнфурте и Регенсбурге. Тогда предполагалось нанести огромный урон промышленности Германии и в вылете задействовали 230 "Крепостей". Итог налета оказался удручающим: достаточных для паралича производства разрушений бомбардировки не нанесли. К тому же было сбито 36 самолетов с 360 членами экипажа на борту. В Регенсбурге было потеряно 60 машин.
Второй налет 14 октября получил название "Черный четверг". В вылет пошли сразу 291 бомбовоз. 59 машин было сбито над Германией, одна рухнула в Ла-Манш и еще 5 разбилось в Англии на подлете к родным аэродромам. 12 машин получили настолько тяжелые повреждения, что были списаны. 122 самолеты нуждались в ремонте.
Человеческие потери тоже чудовищны. В вылет ушло 2900 человек и 650 из них не вернулись. Некоторые из них попали в плен. Пятеро вернулись на базу убитыми, а 43 человека - ранеными. Остальные 594 числились пропавшими без вести.
Фото сделано 14 октября в черный четверг, самолёт разбился.
Второй налет 14 октября получил название "Черный четверг". В вылет пошли сразу 291 бомбовоз. 59 машин было сбито над Германией, одна рухнула в Ла-Манш и еще 5 разбилось в Англии на подлете к родным аэродромам. 12 машин получили настолько тяжелые повреждения, что были списаны. 122 самолеты нуждались в ремонте.
Человеческие потери тоже чудовищны. В вылет ушло 2900 человек и 650 из них не вернулись. Некоторые из них попали в плен. Пятеро вернулись на базу убитыми, а 43 человека - ранеными. Остальные 594 числились пропавшими без вести.
Фото сделано 14 октября в черный четверг, самолёт разбился.
Хорошо хоть к концу войны Союзники наконец научились летать и сбрасывать бомбы, что продемонстрировали на Дрездене.
сколько у них там этих черных четвергов было?
http://nvo.ng.ru/history/2007-05-25/5_thursday.html
http://nvo.ng.ru/history/2007-05-25/5_thursday.html
Могло убить, например, пулеметчика не нанеся самолету таких повреждений что бы он не мог бы сесть. 12 самолетов списали, значит они получили очень серьезные повреждения, могло убить кого то из экипажа вполне.
650 человек не вернулось е-мое, горе-то какое!
Отправленный в разведку боем на западный берег Днепра батальон просто в братской могиле перевернулся.
Отправленный в разведку боем на западный берег Днепра батальон просто в братской могиле перевернулся.
Вот кстати, интересный момент, у союзников совсем иное отношение к собственным людским потерям.
Несколько лет назад показывали по "Дискавери" цикл передач "Великие танковые сражения" (я его уже много раз тут упоминал). И одна из серий была посвящена сражению в Арденнах, эпизод рассказывал о канадских танкистах, которые пытались выбить немцев из какого-то леса.
Из-за плохой погоды авиация не могла летать и им приходилось на "Шерманах" в лобовую лезть на укрытые в капонирах "Пантеры", "Ягдтигры" и прочие радости немецкой танковой промышленности. Из-за леса и ландшафта не было возможности совершить фланговый маневр, и поэтому приходилось лезть в лобовую. И как рассказывал канадец-ветеран, участвовавший в том сражении, они за несколько недель боев понесли страшные потери - около 50 человек убитыми. И сейчас каждый год, еще живые ветераны собираются в эти дни почтить память погибших.
Задумайтесь, несколько недель боев, лобовые атаки на танки, 50 погибших считаются страшными потерями. У нас, наверное, в таких атаках гибло по 50 человек в час, и никто не считал это сколько-нибудь серьезными потерями.
Несколько лет назад показывали по "Дискавери" цикл передач "Великие танковые сражения" (я его уже много раз тут упоминал). И одна из серий была посвящена сражению в Арденнах, эпизод рассказывал о канадских танкистах, которые пытались выбить немцев из какого-то леса.
Из-за плохой погоды авиация не могла летать и им приходилось на "Шерманах" в лобовую лезть на укрытые в капонирах "Пантеры", "Ягдтигры" и прочие радости немецкой танковой промышленности. Из-за леса и ландшафта не было возможности совершить фланговый маневр, и поэтому приходилось лезть в лобовую. И как рассказывал канадец-ветеран, участвовавший в том сражении, они за несколько недель боев понесли страшные потери - около 50 человек убитыми. И сейчас каждый год, еще живые ветераны собираются в эти дни почтить память погибших.
Задумайтесь, несколько недель боев, лобовые атаки на танки, 50 погибших считаются страшными потерями. У нас, наверное, в таких атаках гибло по 50 человек в час, и никто не считал это сколько-нибудь серьезными потерями.
Неспроста B-17 летающей крепостью назвали.
Разве что в пропаганде. Экипаж защищен был на отлично - это да, тут не поспорить, разве что нижний турельный требовал годового запаса памперсов в каждый вылет. В остальном ничего особенного для бомбардировщика его класса - зенитные орудия тушили сразу, 20мм пушки 20-25 попаданий, 30мм пушки 1--2 попадания. Название "крепость" заслужил сугубо после введения спец построений и появившегося адекватного эскорта т.е. почти под конец войны когда и немцы были уже не те и союзники с советами в воздухе были повсеместно.
Что же до поста - интерсно узнать было бы, в 111том кто вообще из экипажа выжил?
Что же до поста - интерсно узнать было бы, в 111том кто вообще из экипажа выжил?
защищен? да они гибли быстрее чем самолет терпел критические повреждения, стрелки выживали редко. Эти птички не летают низко, они недосягаемы для зениток, для того и нужны тяжелые бомбардировщики, их ток пво авиация сбивала, для этого их сопровождали Р51 тогда это чуть ли не единственная модель, способная на дальние перелеты
И как им это помогло?Союзники несли адские потери, у немцев было немало высотных истребителей.А ещё там были бесхвостки и ласточки с 30мм пушками и вот они долбили б-17 за милую душу.Другое дело что им тяжело было что-то со скученными б-17 делать, поэтому они тоже потери большие несли.
Единственная модель, способная на дальние перелеты??? Да сам факт существования советской дальней авиации ставит крест на твоем опусе.
Критически важный экипаж и часть стрелковых были защищены достаточным количеством бронепластин, за которыми они имели манию активно ныкаться при первом же хлопке. Сюда не относится шарик и боковые порты разумеется. Для выноса "экипажа раньше китических повреждений" требоваолось атаковать с передней полусферы, что было заметно опасней обычных заходов и посему не очень то и применялось. В остальных случаях порядочная часть экипажа отсиживалась за бронепластинами пока самолет превращали в решето, чего экипажи аналогов сделать не могли (англичане не просто так выклянчили себе ночные рейды) Летали зачастую не очень то и высоко, так что крупнокалиберная зенитная артиллерия вполне их доставала, что в их плотных построених было весьма болезненно. Сопровождение их тоже не очень то и спасало поначалу, если лететь пилоты истребителей еще могли, то воевать после перелета не очень то и стремились, так что до перебазирования поближе (конец войны считай) было то охранение для галочки - твин мустанг не просто так пытались склепать.
Недосягаем для зениток?Флак40 смотрит на них как на говно.И да, они применялись как раз против Б-17.ОЧЕНЬ эффективно. Если бы флаков было раз в 5-6 побольше, то союзники бомбить бы ничего толком не смогли, может, И ход войны бы поменялся.Как минимум она бы на пару лет продлилась
расход снарядов * 5
Но как то не теряли? Расход снарядов на один сбитый самолет учти. Насколько я помню около 10000 снарядов
В шаровых турелях вообще мазохисты сидели: мало того, что защищён только бронестеклом, сидишь полулёжа, так ещё и при критической посадке нужно успеть убрать турель в корпус, иначе тебе не выжить - люк входа в эту установку располагался за спиной стрелка -> он мог выйти только "на улицу" в боевом положении.
Эту радость еще и очень часто клинило просто так, не говоря уже о повреждениях. В общем были способы самоубийства и попроще.
Эм, а Б17 точно не падает?
Дык, он вроде вообще кверху брюхом.
Да нет, он прав. Мой проеб. Видно полуферу нижнего пулеметчика и шаси в гондолах двигателя. Но суть не меняется)
По ходу черные - это не дырки. Следы от разрывов зениток или оригинальная покраска, но не дырки. Дырки на хвосте более светлые
Где то читал что He 111 нередко дотягивали до аэродромов на одном двигателе с чудовищными повреждениями.
А на фото скорее хенкель с какой то из вариаций позднего ночного камуфляжа. Где то было фото Ju 88 в подобном, но сейчас уже не найду...
А на фото скорее хенкель с какой то из вариаций позднего ночного камуфляжа. Где то было фото Ju 88 в подобном, но сейчас уже не найду...
Ага, а потом сбрасывали боевых медведей и пролетали еще 2000 километров...
Просто подумай головой сколько нужно пули чтобы превысить максимальный полётный вес самолёта хотябы в полтора раза, и ты поймёшь что эта куча по объему больше самолёта будет...
Просто подумай головой сколько нужно пули чтобы превысить максимальный полётный вес самолёта хотябы в полтора раза, и ты поймёшь что эта куча по объему больше самолёта будет...
"По состоянию на начало Первой мировой войны Императорский военно-воздушный флот был самым большим в мире и насчитывал 263аэроплана (из них 224 — в составе 39 авиационных отрядов) и 14 дирижаблей. Русские самолёты были невооружены — в те времена ещё только изучали возможность ставить вооружение на летательные аппараты. Невооружёнными были самолёты у всех армий мира, ими располагавших.
Авиаторы отправлялись в полёт иногда вооружившись личным оружием — пистолетами, наганами и тому подобным. Кроме того, развитие вооружений в этом направлении ограничивала Гаагская конвенция 1907 года, которая запретила все виды авиационного оружия"
Авиаторы отправлялись в полёт иногда вооружившись личным оружием — пистолетами, наганами и тому подобным. Кроме того, развитие вооружений в этом направлении ограничивала Гаагская конвенция 1907 года, которая запретила все виды авиационного оружия"
На момент начала войны у русских в основном были только французские Ньюпоры с двигателем в 70 л.с
"В момент объявления войны на вооружении русской авиации состояли главным образом «Ньюпоры» с моторами мощностью 70 лошадиных сил, в некоторых отрядах имелись учебные аппараты «Фарман» типа XVI и XXII. "
Смотрим характеристики Ньюпоров с такой можностью двигателя, возьмем Nieuport X(1915)
Экмпаж - 1\2 человека, взлетный вес - 680 кг, вес пустого - 430
Поскольку русские не устанавливали на свои самолеты пулеметы, а для боя юзали в основном пистолеты
" Русские самолёты были невооружены — в те времена ещё только изучали возможность ставить вооружение на летательные аппараты. Авиаторы отправлялись в полёт иногда вооружившись личным оружием — пистолетами, наганами и тому подобным[16]"
2 человека с наганами по 80\90кг = 170 кг в среднем, 680 - (430 + 170) = 80 кг. Остается бак с топливом, тут я инфы нашел не много, но мало вероятно что он весил бы больше 50 кг. Итого 80 - 50 = 40\30кг. 40\30кг с которыми мы еще можем взлететь.
http://wio.ru/ww1a/n-rus.htm
Пули.
У немцев на то время были 76 мм зенитные орудия
"76-мм зенитные орудия образца 1914 г., как и аналогичные орудия (75-, 80-мм) иностранных армий (французские, английские, немецкие), оказались достаточно эффективным средством ведения борьбы с самолетами на наиболее характерных для того времени высотах боевого применения самолетов (1000-3000 м). "
http://ww1.milua.org/pvo-ww1.htm
Берем аналогичные зенитные орудия русских(по ним хоть есть инфа), например 76-мм зенитная пушка Лендера (обр.1914/1915 г.)
"Боекомплект пушек Лендера отличался большим разнообразием. Начнем с того, что к ней подходили все снаряды от 76-мм полевой пушки обр.1902 г., из которых, кстати, чаще всего применялась шрапнель Ш-354П весом 6,5 кг, длиной 3,6 клб, содержавшая 260 пуль диаметром 12,7 мм весом 10,7 г."
http://ww1.milua.org/R76Lrnd15.htm
Смотрим характеристики снарядов для 76-мм полевой пушки обр.1902 г.
УШ-354, 85 (вес вышибного заряда), 260 пуль, вес одной пули(осколка) около 1г, соответственно полный вес = 85 + 260 = 345г.
Получается что на оставшиеся 40-30 кг веса мы можем нести 30 \ 0.345 = ~87 снарядов. И это только тот вес при котором мы ЕЩЕ МОЖЕМ взлететь. Мог бы легкий аэроплан выдержать ~100 прямых, полных попаданий зенитки ? экипаж так точно нет
В общем пиздит твой офицер.
"В момент объявления войны на вооружении русской авиации состояли главным образом «Ньюпоры» с моторами мощностью 70 лошадиных сил, в некоторых отрядах имелись учебные аппараты «Фарман» типа XVI и XXII. "
Смотрим характеристики Ньюпоров с такой можностью двигателя, возьмем Nieuport X(1915)
Экмпаж - 1\2 человека, взлетный вес - 680 кг, вес пустого - 430
Поскольку русские не устанавливали на свои самолеты пулеметы, а для боя юзали в основном пистолеты
" Русские самолёты были невооружены — в те времена ещё только изучали возможность ставить вооружение на летательные аппараты. Авиаторы отправлялись в полёт иногда вооружившись личным оружием — пистолетами, наганами и тому подобным[16]"
2 человека с наганами по 80\90кг = 170 кг в среднем, 680 - (430 + 170) = 80 кг. Остается бак с топливом, тут я инфы нашел не много, но мало вероятно что он весил бы больше 50 кг. Итого 80 - 50 = 40\30кг. 40\30кг с которыми мы еще можем взлететь.
http://wio.ru/ww1a/n-rus.htm
Пули.
У немцев на то время были 76 мм зенитные орудия
"76-мм зенитные орудия образца 1914 г., как и аналогичные орудия (75-, 80-мм) иностранных армий (французские, английские, немецкие), оказались достаточно эффективным средством ведения борьбы с самолетами на наиболее характерных для того времени высотах боевого применения самолетов (1000-3000 м). "
http://ww1.milua.org/pvo-ww1.htm
Берем аналогичные зенитные орудия русских(по ним хоть есть инфа), например 76-мм зенитная пушка Лендера (обр.1914/1915 г.)
"Боекомплект пушек Лендера отличался большим разнообразием. Начнем с того, что к ней подходили все снаряды от 76-мм полевой пушки обр.1902 г., из которых, кстати, чаще всего применялась шрапнель Ш-354П весом 6,5 кг, длиной 3,6 клб, содержавшая 260 пуль диаметром 12,7 мм весом 10,7 г."
http://ww1.milua.org/R76Lrnd15.htm
Смотрим характеристики снарядов для 76-мм полевой пушки обр.1902 г.
УШ-354, 85 (вес вышибного заряда), 260 пуль, вес одной пули(осколка) около 1г, соответственно полный вес = 85 + 260 = 345г.
Получается что на оставшиеся 40-30 кг веса мы можем нести 30 \ 0.345 = ~87 снарядов. И это только тот вес при котором мы ЕЩЕ МОЖЕМ взлететь. Мог бы легкий аэроплан выдержать ~100 прямых, полных попаданий зенитки ? экипаж так точно нет
В общем пиздит твой офицер.
нажмем кнопку F что бы почтить память.
А тут Liberator падает.
Только это уже B-29 Superfortress.
Хенкель то похоже на аэродроме расстреляли, уж больно кучно
у нас еще грачи есть, они приземлялись в состоянии непригодном для дальшейшего ремонта
Долбоеб, не везде там Миги. Если поцреоту долбоебу нечего сказать, то начинаются сказки про пендосов, хохлов и сосание хуев. Вот почему вам так нравится сосание хуев, а?
Тебе естественно нравится сосать хуи. Мы это уже поняли, не беспокойся. Там везде не миги
http://video.bibib.kz/video/11891#1 только не скули
По моему ни одного мига там нет. У них очень характерное крыло и круглое окошко. На каких фото миг?
Земля и я это две непреодолимые силы. Нам суждено встречаться снова и снова. ©
Уютненько
разоблачение-тайм
первое фото - пеальная аварийная посадка (об этом кстати говорят лопасти винта, характерно загнутые после пахания земли)
второе фото - черные точки - это НЕ ДЫРКИ. из повреждений - разъебан к хуям правый стабилизатор, а если цел левый, то повреждения можно считать меньшими, чем у ИЛа. (видимые офк)
третье фото - боинг летит брюшком вверх. а такие большие бомберы брюшком вверх летают только вниз
первое фото - пеальная аварийная посадка (об этом кстати говорят лопасти винта, характерно загнутые после пахания земли)
второе фото - черные точки - это НЕ ДЫРКИ. из повреждений - разъебан к хуям правый стабилизатор, а если цел левый, то повреждения можно считать меньшими, чем у ИЛа. (видимые офк)
третье фото - боинг летит брюшком вверх. а такие большие бомберы брюшком вверх летают только вниз
Хенка делалась почти из фольги, так что что перебить там могло все и вся включая тяги что в купе и так характерной для гроба маневренностью и тяговооруженностью сделало посадку незабываемой для остатков экипажа.
чего респект-то? ахуенно, видимо, саркастический сарказм выдавать вверх брюхом...
Пост в стиле аля МДК, комментарии были интересны, и да на последнем фото(как сказал сударь выше) самолёт летит вверх тормашками, мало вероятно что он сел.
Пост не ок. Б-17 жить осталось несколько минут, управляемости там уже нет. Хенкель потерял одну плоскость руля высоты, что не приятно, но не критично. Ил-2 лишился руля направления и скорей всего - руля высоты. Как сел - я без понятия.
http://waralbum.ru/741/
Но это же Веллингтон, а не Бленхейм
ок, давай я тебе опишу то что с ним случилось. извини, ссылки нет и я подзабыл случай, сам найдешь, если интересно. этот велик загорелся от обстрела. весь экипаж покинул самолет, а пилот остался, в охваченном пламенем самолете, так как он не потерял управляемость и мог продолжать полет. вроде как пилоту даже удалось сбить пламя маневрами и он благополучно приземлился.
хвост в копоти
p.s. тут тоже следов горения не видно
p.s. тут тоже следов горения не видно
хотя я наврал, то окраска скорее всего, вот тот что горел
Изрешеченный британский бомбардировщик, вернувшийся с боевого задания в Германии.
1944 год.
1944 год.
