День у него понимаешь ли плохой. На что он рассчитывал? Нормальный полководец сразу же бы отступил, когда пол армии убежало с конями. Так нет нужно положить и вторую половину из-за своей долбанной гордости!
Нормальный полководец не надеется на каких-то там баб.
нормальный полководец не херачит в открытую по чужой, не известной ему, местности
Всякое бывает.
Цитировать человека, который с упоением рассказывает об интеллекте лошадей, довольно сомнительно.
Обвинять в чем-либо человека, который в миллион раз умнее тебя - довольно сомнительно, мой юный патриотик.
Ну хорошо хоть Наполеон по строй европейской традиции своих не бросал. Только вот из 600 - тысячной армии домой вернулось около 20-ти. Остальных он, очевидно, пристроил в пансионы и дома отдыха по пути...
Но Наполеон нигде не возводил в национальный слоган фразочку "французы своих не бросают".
Остальные умерли от отравления свинцом или сталью. Такое бывает, когда твоя армия участвует в десятках сражений.
Саакашлили спрашивает... Можно ли из Одессы
Старикашка похож на великого мейстера
нормальный король не станет убивать свою наследницу ради трона, при околонулевой вероятности родить еще одного ребенка в своем возрасте.
Очень спорный момент именно про короля.
Предствь, у тебя есть определенный (ведь сдохли же там Ренли и Джофри с Бейлоном) шанс все таки выбить Болтонов и получить целый Север в руки, лояльный, в принципе, к себе. Для этого надо принести в жертву дочь, которую замуж ты не выдашь, т.е. продолжения рода не будет, Владыке, "чудеса" которого кагбе очевидны.
Как родитель - да, отец года, хуле.
Как король - вполне себе сложный, но более-менее разумный поступок.
Предствь, у тебя есть определенный (ведь сдохли же там Ренли и Джофри с Бейлоном) шанс все таки выбить Болтонов и получить целый Север в руки, лояльный, в принципе, к себе. Для этого надо принести в жертву дочь, которую замуж ты не выдашь, т.е. продолжения рода не будет, Владыке, "чудеса" которого кагбе очевидны.
Как родитель - да, отец года, хуле.
Как король - вполне себе сложный, но более-менее разумный поступок.
Ну и что ему этот север даст? посидит на троне 10 лет и скопытится от старости, наследника нет, опять всеобщая грызня за наследие в еще большей радостью. Король блять должен такие вещи понимать интуитивно, это такой тупорылый поступок что тупее не придумать. Замуж за принцессу побежит роняя кал любой высокородный хуй, подумаешь, рожа попорчена, зато железный трон впридачу.
Это его обязанность. Он законный король и потому он должен править, да и бог света на его стороне
ох епт, полководцы в треде.
На самом деле, не смотря на этот сумбур, в книге Станнис один из сильнейших полководцев континента.
Может и полководец, но вот не знаю, как в книге, но в сериале, с момента, как он покинул Чёрный Замок, было очевидно, что парень явно ёбнулся на идее нагнуть континент любой ценой. Не отдавая себе никакого отчёта в происходящем, игнорируя очевидное, рассчитывая на авось, отрицая вероятность проиграть, от идёт ва-банк в явно проигрышном положении.
Да, у него есть "если мы отступим, то там зима, все дела, пока зима кончится, я уже умру от старости". Но блин, он сжёг свою дочь, он отвёл тысячи солдат умирать в отчаянии. Охуенный стратег. Охуенный полководец.
Больше напоминает капризную девчонку "я хатю тлон!!!!"
Да, у него есть "если мы отступим, то там зима, все дела, пока зима кончится, я уже умру от старости". Но блин, он сжёг свою дочь, он отвёл тысячи солдат умирать в отчаянии. Охуенный стратег. Охуенный полководец.
Больше напоминает капризную девчонку "я хатю тлон!!!!"
Всмысле не авось? Королевскую гавань он не взял только потому, что Тирион вмешался с "зеленым пламенем", а на Винтерфел он шел потому, что у него не было выбора, идти назад, значит проиграть, сам он в долгах, армию собрать он уже не сможет, жена умерла, дочь сжег, жрица прокидала его, войска дезертируют каждую минуту... тут скорее не стратегия, а отчаяние, человеку хотелось умереть как подобает королю, очень кстати показательный момент, когда Станнис раненый лежит, а Брианна его зачитывает приговор и спрашивает про последние слова, он смотрит вокруг, а там лежат его мертвые воины, сам же он с такими ранениями, скорее всего калека на всю жизнь... он понял, что это конец.
Это было в сериале. В книге он вполне себе успешно двигался к Винтерфеллу до метели с армией верующих в Рглора и кучей народу из горных кланов , в то время как его жена и дочь в замке в восточном дозоре. И наемников у него в армии не было. И книжный Станнис никогда бы не дал обидеть свою дочь. А с учетом того что в выложенных главах к шестой книге Теон привел ему Джейни Пуль , которая является женой Рамси Болтона (она же лже-Арья Старк) и при том что людей Болтона в Винтерфеле вырезают люди Вимана Мандерли а , также он захватил в плен Ашу Грейджой , то та херня которая происходит в сериале к книгам отношения не имеет.
А по поводу того что он плохой стратег : он управлял обороной Штормового предела и продержал его почти год , захватил Драконий камень , победил флот островитян под командованием Виктариона Грейджоя и помог усмирить острова еще на 10 лет. Так что на фоне прочих конкурентов он намного лучше разбирается в командовании чем любой из Болтонов. То что его показали идиотом в фильме не значит что так было в книге.
А по поводу того что он плохой стратег : он управлял обороной Штормового предела и продержал его почти год , захватил Драконий камень , победил флот островитян под командованием Виктариона Грейджоя и помог усмирить острова еще на 10 лет. Так что на фоне прочих конкурентов он намного лучше разбирается в командовании чем любой из Болтонов. То что его показали идиотом в фильме не значит что так было в книге.
Угу, мне больше импонирует его книжный образ, эдакий закаленный в боях суровый воин, великолепный полководец со своими принципами.
"Станнис не друг ни вам, ни мне. Даже братья едва способны переваривать его. Этот человек выкован из железа, жесткого и неподатливого." (с)
"Станнис не друг ни вам, ни мне. Даже братья едва способны переваривать его. Этот человек выкован из железа, жесткого и неподатливого." (с)
он как-бы потому и сжег дочь - что отступать было не вариант
Куда бы отступил "нормальный полководец"? Рядом нет друзей, позади Черный замок, где отказали в людях.
Зима на носу, еда заканчивается, люди дезертируют с каждой минутой.
На день хоть морозы спали и можно выдвигаться.
Тут либо вперед, на Винтерфелл, где еще можно победить или назад, где точно проиграешь. Либо голод, либо армия разбежится, либо зима угробит.
Он принял единственно верное решение в его ситуации. А вот о том, стоило ли вообще лезть на Север, когда "зима близко" - это вопрос.
Зима на носу, еда заканчивается, люди дезертируют с каждой минутой.
На день хоть морозы спали и можно выдвигаться.
Тут либо вперед, на Винтерфелл, где еще можно победить или назад, где точно проиграешь. Либо голод, либо армия разбежится, либо зима угробит.
Он принял единственно верное решение в его ситуации. А вот о том, стоило ли вообще лезть на Север, когда "зима близко" - это вопрос.
Погоди-погоди, если некуда отступать, то куда съебалась конница? Может стоило всю армию туда же увести?
Сказали что у него ушла половина войска, но если посмотреть на то кол-во конницы которая была у Винтерфела и сравнить с той оставшейся половиной Станиса становиться очевидно что даже если бы у него была целая армия шансов не было вообще. Равнина, превосходство в коннице, свежая армия, а у этого идиота даже осадных машин не было, как он собирался город брать ? Он его бы даже окружить не смог, не то что бы держать осаду.
Есть предположение, что конница Винтерфела - это дизертиры Станиса.
Хорошо устроились...
Всё правильно сделали. Они же наёмники.
Чего ожидал этот бездетный старик, ведя войско без подготовки к походам в условиях севера? Войско, состоящее наполовину из наёмников. Я себе даже в Total War такой хуйни не позволял. Наёмники в армии - привет бунт.
Чего ожидал этот бездетный старик, ведя войско без подготовки к походам в условиях севера? Войско, состоящее наполовину из наёмников. Я себе даже в Total War такой хуйни не позволял. Наёмники в армии - привет бунт.
в книге не было столько конницы, и вообще метель шла
Вкниге битвы это не было еще
по книге он вроде, вообще, лучший полководец из всех.
Отличный полководец без армии, всё равно, что отличная винтовка без патронов. Бахвалиться можно сколь угодно, но никакого КПД, как показывает практика - нет.
Отличной винтовкой можно по голове ударить.
и по яйцам. И штык-нож никто не отменял, особенно если он предусмотрен комплектностью
Отличный полководец, который так безрассудно расходует своих солдат, точно. Сначала приказал высаживаться в Нормандии у черноводной после того, как почти все корабли были сожжены диким огнём (о котором он мог таки прочитать в книжках, но он же лучший полководец, нахуя ему читать?).
Отличный полководец. Интересно, Мартин сотворит чудо, победит ли он Стиннисом в книге?
Отличный полководец. Интересно, Мартин сотворит чудо, победит ли он Стиннисом в книге?
он еще и про драконов мог читать, но это же не значит что ему их следовало брать в рассчет
Не везет ему с бабами - то наебет, то повеситься, то сожжет, то казнит.
Ну ничем!
Убила Кенни! Сволочь!
Кстати, меня этот момент смутил. Смерть его не показали. Бриена махнула мечом. Но нам не показали тело (как, кстати, Пса). А значит... не удивлюсь, что он жив ... и типа Бриена не убила его.
А гигантская глыба которая на руках несла в последней серии Серсею... Это случаем не пес? Или это все же Гора, которого тот умалишенный превратил в зомби
гора
пес меньше был
пес меньше был
Почему минусят? Это ведь действительно Гора!
Минусят потому, что он предположил, что это мог быть Пёс, хотя ответ весьма очевиден.
Больше всех доставила горе-рыцарша, которая единственное, что смогла сделать, это придти на поле боя после сражения и убить раненного и ослабевшего короля. Скачет по округе, проваливая каждую порученную миссию, рассуждая о чести и все такое, но вот убить раненного это запросто.
Далеко не факт, что она его таки убила.
убила. точнее по книге она сейчас в другом месте и потому там этим занялся без известный солдат или тот же Рамси. Думаешь он пощадил бы? Так что да, история Станиса закончена. Нефиг все ставить на кон с голой жопой и одной лишь верой. Вполне себе Мартиновский подход
По книге у него все вполне неплохо, рассуждает "А казнить ли мне Теона" и Карстарков выпилил чутка.
В сериале мы не видели труп, а только замах. Учитывая рыцарство головного мозга у Бри, вероятность выживания Станниса есть.
В сериале мы не видели труп, а только замах. Учитывая рыцарство головного мозга у Бри, вероятность выживания Станниса есть.
А ничего что она только что прочитала приговор? Так что рыцарства тут нет, она лишь исполнила его
А Станнис ответил "Исполняй свой долг". Учитывая то, что долг ее заключался в спасении детей Старков, а не шароебится по полю битвы и искать побитого короля, то вполне ее сие могло образумить и удар был бы по дереву.
Так что кто знает, кто знает. Надо ждать 6 сезона.
Так что кто знает, кто знает. Надо ждать 6 сезона.
Это ее второй долг. первый защита Ренли (ее любоь кстати), которого убил Станис
Бриена в сериале вообще отличная иллюстрация того, каких результатов достигают люди руководствующиеся какими то возвышенными идеалами оторванными от реальности
Типичный пал. Пафосный, глупый, шумный, здоровенный и бесполезный там, где бесполезно рубить мечом.
А пёс ? Она его таки одолела, хотя воин был, надо отдать должное, превосходный. Диалоговые реплики она, правда, произносит довольно идиотские, ну да пёс с ней ... ))
Вобще-то, Пес до битвы с Бриеной уже был серьезно ранен тогда в трактире. Поэтому той мужебабе просто повезло его одолеть
Пес вроде как жив
Таки да он вроде с монахами должен быть
А нахуя она его вообще убивала? Он хотел вернуть Арью родственникам. Пришла Бриенна, быканула, убила Пса и съебалась. Арья осталась одна "в большом и жестоком мире".
Заебись.
Заебись.
Сильная женщина vs Логика.
В книгах не было показано как он умер, и там есть упоминания о могильщике в монастыре который подходит под описания Пса, а так же монах нашедший Клигана говорит что умер Пёс не Клиган. Крч гуглите.
Спасибо большое, я читал книги, вот только мы говорим про Бриенну, которая за каким то чертом упоролась на пса в сериале.
В книге они вообще не пересекались.
В книге они вообще не пересекались.
По-началу мне казалось, что она за Сансой пришла
А все решалось просто. Сжечь дочь не на глазах у наемников, Которых кроме денег вообще ничего при тебе не держит, а уйти за ближайший лесок, чтобы не деморализовать армию.
Это был показательный момент
Все равно я буду надеяться, что он не умер и раздаст еще всем говна. Одна страна. Один Бог. Один Король!
Такой бог похуже этого вашего аллаха будет.
Что-то ты слишком много реальной хуйни пишешь в этом посте. Аж читать противно
Мне должно быть не похуй на твои ощущения?
Ты так говоришь словно это что-то плохое))
Ну они могут сработатся. Взрывы там всякие...
Раньше он хоть как-то внушал уважение. Считал его единственным достойным короны (уж точно не ТПшку с белыми волосами).
Градус идиотии и отхода от оригинала в этом сезоне просто зашкаливает...
как по мне так Станис один из достойнейших на роль Короля
Достойнее алкоголика Тириона никого нет. Но у него нет никаких законных прав.
Тирион достойнейший на роль десницы!)
и вообще если подумать то о народе кроме Тириона, Неда Старка, Тайвина и Станиса мало кто думал, остольные больше заботились о своей заднице, ну еще Дайнерис думает о народе, но пока что одни фейлы...
Делаю выводы на основе прочтенных книг
и вообще если подумать то о народе кроме Тириона, Неда Старка, Тайвина и Станиса мало кто думал, остольные больше заботились о своей заднице, ну еще Дайнерис думает о народе, но пока что одни фейлы...
Делаю выводы на основе прочтенных книг
Я книги не читала, но по сериалу сложилось впечатление что Старк - слишком прямолинейный солдафон не пригодный к политике и какому либо управлению государством, Тайвин хоть и умный - но больше заботился о своем доме, чем о народе и государстве, Станис больше воевал и жег несогласных, чем проявлял какую либо заботу или управленческие таланты. Но это мои впечатления от сериала. В книгах конечно все может быть иначе.
в книге Старка показали куда умнее, хотя из этой четверки что я указал ранее, он пожалуй самый слабый в интригах, но самый сильный в чести и справедливости, В книге хорошо описано как при Тайвине простому люду жилось лучше, а Станис очень милосердный как правитель, хоть и сжог многих))
Нед хорошо правил Севером, где никаких интриг не ведётся, и к нему большинство относилось с любовью и уважением. Тайвин в первую очередь заботился о своём доме, но он понимал, что без поддержки народа ни один дом долго не проживёт. А вот заботу Станниса о народе я не видел - его, как по мне, волновали только справедливость и закон.
Справедливость и закон это довольно неплохо. Особенно для управления народом.
Великая поглотительница миров сказала своё слово!
Бля а мне очень жалко Джона Сноу. Ну не должен он был умереть это пиздецки странно. Давайте теперь еще и Арию заебашим и еще кого нибудь важного, ну там Джейми или еще лучше Тириона тогда совсем пиздец начнется
Ария же только ослепла, нет? Её сюжетная ветка была мне интереснее всего, никакой борьбы за трон или переживаний о родственниках, нахуй всё, съебалась в Браавос к таинственным безликим и становится ассассином, круто ящитаю. Надеюсь с ней ещё не всё кончено.
Арья ослепла не навсегда, это часть обучения
Я вот не пойму, тебя за спойлер заминусили или за глупость?
А по мне Сноу сдох совершенно закономерно. Нельзя долгое время идти наперекор подчиненным, среди которых не пользуешься уважением. Да и персонаж он откровенно говоря пустой и не интересный. Просто рафинированый положительный герой с грустной мордой. За ним было интересно наблюдать не из-за него самого, а того, что творилось вокруг него. Все эти заигрывания с одичалыми и т.п. В отличие от Тириона, который интересен сам по себе, и от которого ждешь не просто того, что он куда-то пойдет и что-то случится, а каких-то реальных поступков. Сноу в этом плане слишком пассивен был.
Я вообще честно говоря плохо себе представляю, каким нужно быть похуистом, что бы перманентно агрить толпу: убийц, насильников, бандитов, своими выходками и при этом никак не реагировать на то, что у них на лице написано, что они тебя презирают... хотя о чем это я, Сноу воспитал благородный идеалист и человек чести Эддарт Старк, для меня загадкой было лишь то, когда и кто его убьет, а не сам факт его убийства, ведь это было очевидно.
Он же ничего не знает :D
Джон Сноу просто не умел вести разговоров. Он не умел убеждать, не умел объяснять, не умел достучаться до людей. Пришёл к дикарям, сказал, что застрелил Манса из лука, и пораскинул бы кишками, если бы другой дикарь не объяснил это с другой позиции.
"Мы должны спасти этих людей", охуеть, молодец. Нет бы надавить на то, что эти дикари не для забавы нужны, а для того, что каждый не умерший дикарь - это минус один в армии ходоков. Не умеет он элементарного, он хреновый лидер. Да, как некоторый сержант в дозоре он бы проявил себя отлично, но вот как его глава он и жареного гвоздя не стоит.
"Мы должны спасти этих людей", охуеть, молодец. Нет бы надавить на то, что эти дикари не для забавы нужны, а для того, что каждый не умерший дикарь - это минус один в армии ходоков. Не умеет он элементарного, он хреновый лидер. Да, как некоторый сержант в дозоре он бы проявил себя отлично, но вот как его глава он и жареного гвоздя не стоит.
Зато как полководец неплох.
Ну знаешь, командовать горской ворон на стене - это не совсем "полк". Говорю, же, как некоторый сержант, не знаю, есть ли у них подобное звание там.
"и еще кого нибудь важного, ну там Джейми"
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться