Печально это(
Вот если бы убили человека или очередная Кисейная Барышня приняла ислам зацепившись металлической хренью доя сэлфи за высоковольтные провода, то можно было бы призывать к цинизму. А здесь мучают андроида, что еще больше раскрывает человеческую ксенофобию и желание-уничтожать убивать все и вся.
"Если на Земле останется всего два человека, рано или поздно, один из них захочет убить другого"(с).
"Если на Земле останется всего два человека, рано или поздно, один из них захочет убить другого"(с).
Как по мне, записывать раздалбывание, скажем, тостера, дабы этим насладился недалекий демос какого-нибудь ТыТруба - занятие бессмысленное, то есть занятие для бесполезных, для общества, индивидов. Да и тостер жалко, ну и денюшку за него.
И конечно же начиная с ранних произведений посвященных маслящим машинам укоренилось следующие уравнение(теорема, аксиома?): "Андроид(называй как угодно) = ИИ с человекоподобных видом носителя(тело) и с зачатками(подобием) личности".
И конечно же начиная с ранних произведений посвященных маслящим машинам укоренилось следующие уравнение(теорема, аксиома?): "Андроид(называй как угодно) = ИИ с человекоподобных видом носителя(тело) и с зачатками(подобием) личности".
я уже где-то писал - человечество достигло уровня развития при котором может скинуться деньгами, чтобы посмотреть как уничтожают продукт, за владение которым лет 30 назад спецслужбы могли бы убить не один десяток людей. люди платят корпорациям за продукты -> корпорации ютубу за рекламу -> ютуб видеоблогерам за просмотры -> видеоблогеры показывают людям уничтожение дорогих вещей. Судя по количеству просмотров у таких видео и количеству подписчиков на канал - не то что тостер, СамыйНовыйАйфон окупается несколько раз.
А возможность самосознания ИИ сводит к минимуму и ценность человеческой жизни.
А возможность самосознания ИИ сводит к минимуму и ценность человеческой жизни.
Не обязательно демос, мне понравилось как крушат айфоны, особенно когда его прострелили и он загорелся))) Хотя я бы скорее сделал обзор о его разборке и внутреннем устройстве, качестве компонентов и т.д.
Говорящий тостер сам еще тот садист. С каким наслаждение он уплетал эти маленькие беззащитные тостеры.
Если отрубить тебе член, то твои нервные окончания будут отчаянно генерировать боль. Тебе эта боль придет с помощью команд от этих самых нервов, и химические процессы в мозгу заставят тебя кричать. Ей боль придет в качестве приказа от систем, распознавших повреждения, и необходимые протоколы заставят ее плакать. Не так уж большая разница, верно?
К тому же, упоминалось что они чувствуют боль, дабы избегали повреждений. Речь, в таком случае, идет уже о довольно продвинутом ИИ.
К тому же, упоминалось что они чувствуют боль, дабы избегали повреждений. Речь, в таком случае, идет уже о довольно продвинутом ИИ.
Не удержался. Кхм кхм...
За этти мы пьём, Моралфагу почёт.
Скоро век блокировок совсем истечёт.
Зафотошопим Милонова, порно наше вернём.
Защищать торренты будем мы день за днём.
Сдохни, Роскомнадзор, изменник лихой!
Как ты сгинешь, так будет у нас пир горой.
Мы олдфаги - не дети, битва нам словно мать.
Реактор ждёт нас старый, каждый рад жизнь отдать.
Но прежде очистим мы глагне свою.
Не уступим мы наших надежд анонью.
За этти мы пьём, Моралфагу почёт.
Скоро век блокировок совсем истечёт.
Зафотошопим Милонова, порно наше вернём.
Защищать торренты будем мы день за днём.
Сдохни, Роскомнадзор, изменник лихой!
Как ты сгинешь, так будет у нас пир горой.
Мы олдфаги - не дети, битва нам словно мать.
Реактор ждёт нас старый, каждый рад жизнь отдать.
Но прежде очистим мы глагне свою.
Не уступим мы наших надежд анонью.
Он же не какую нибудь лысую обезьяну убивает, он поднял руку на КОМПЬЮТЕР. Для реактора комп гораздо важнее тян, которых не существует.
что за аниме!!!!!!!!!!!!!!
Chobits.
1. Робот МОЖЕТ иметь реальные чувства. Речь идет о будущем. Да и вообще, что такое "реальные чувства"? По сути, реальных чувств либо вообще не существует, либо же их можно сделать и роботу.
2. Человек как рак? Ну да ладно. Человечность - крайне расплывчатое понятие. И человек необязательно человечен, робот вполне может быть запрограммирован на бОльшую человечность. Мозговой центр необязательно весь помещался в голове. Даже если помещался весь, то тело наверняка было занято "спинным мозгом", обрабатывающим сигналы сенсоров и аккумулятором ( ведь требуется энергия, без нее никак ).
3. Окей, не буду спорить, не суть.
2. Человек как рак? Ну да ладно. Человечность - крайне расплывчатое понятие. И человек необязательно человечен, робот вполне может быть запрограммирован на бОльшую человечность. Мозговой центр необязательно весь помещался в голове. Даже если помещался весь, то тело наверняка было занято "спинным мозгом", обрабатывающим сигналы сенсоров и аккумулятором ( ведь требуется энергия, без нее никак ).
3. Окей, не буду спорить, не суть.
Дорогой/ая бог/эволюция, я не часто к тебе обращаюсь и вспоминаю про тебя в принципе. Но намедни я купил спортбайк Yamaha R1 и выйдя из комы осознал одну очень важную вещь - ты использовал/ла очень плохие материалы, разрушаемые одним не сильным ударом и ужасная идея поместить мозговой центр в голову.
я к тому что в кого бы ты там не верил - Бог он априори мудрее всех дохуя, а у эволюции миллиарды лет проб, ошибок и краштестов.
я к тому что в кого бы ты там не верил - Бог он априори мудрее всех дохуя, а у эволюции миллиарды лет проб, ошибок и краштестов.
Цитата:
Кстати, очень неправильно изображенный. Как минимум очень плохие материалы, разрушаемые одним не сильным ударом и ужасная идея поместить мозговой центр в голову.
Ебани ка кулаком со всей силы по клавиатуре обычного ноутбука, прямо по центру, очень неудачная идея разместить материнскую плату и процессор под частью которая постоянно подвергается физическому воздействию))) А теперь возьми кувалду и ебани со всей силы по морде системника, очень неудачная была идея разместить корзину для винтов спереди, в самой доступной части системного блока.
Если сделали так то на это были причины, это не какой нибудь боевой робот, а просто заменитель офисного планктона)))
Кстати, очень неправильно изображенный. Как минимум очень плохие материалы, разрушаемые одним не сильным ударом и ужасная идея поместить мозговой центр в голову.
Ебани ка кулаком со всей силы по клавиатуре обычного ноутбука, прямо по центру, очень неудачная идея разместить материнскую плату и процессор под частью которая постоянно подвергается физическому воздействию))) А теперь возьми кувалду и ебани со всей силы по морде системника, очень неудачная была идея разместить корзину для винтов спереди, в самой доступной части системного блока.
Если сделали так то на это были причины, это не какой нибудь боевой робот, а просто заменитель офисного планктона)))
Робот имеет в виду, что большинство людей тоже имитация жизни.
Неправда. Последний общий предок человека и шимпанзе - обезьяна. Австралопитек - обезьяна. Ардипитек - обезьяна. Человек сам обезьяна. Человек произошел от обезьяны - совершенно верное утверждение.
А общий предок есть вообще у любых организмов. У человека и моркови есть общий предок. Так что формулировка "у человека и обезьяны был общий предок" тривиальна и по сравнению с формулировкой "человек произошел от обезьяны" менее содержательна.
А общий предок есть вообще у любых организмов. У человека и моркови есть общий предок. Так что формулировка "у человека и обезьяны был общий предок" тривиальна и по сравнению с формулировкой "человек произошел от обезьяны" менее содержательна.
Краш-тесты проводят даже на самых дорогих автомобилях, что многие считают кощунством... Но для кого-то это работа, не хуже и не лучше любой другой. А тут человекоподобная машина, о которой производитель заявил как о максимально близкой к человеку, что так же стоит поверить со многих сторон - на этом сей товарищ и зарабатывает.
И достоверность этих эмоций тоже придётся кому-то проверять: не в первый день за компом, все прекрасно знаем о численности неявных ошибок в любой программе. А в такой сложной программе, как эмоции и чувства ошибок наделать проще простого. Как их выявить? Поставить эту программу во все ситуации, которые только могут с ней произойти и пронаблюдать за тем, как она сработает. Сколько есть ситуаций? Да дохуя! От романтического техосмотра, и до медленного, вдумчивого расколбашивания всего механизма. И повторю - этим придётся кому-то заниматься. Придётся для того, чтобы машина не надавала тебе по роже ногами за попытку поухаживать за схемами, или наоборот, не сидела без дела, когда её пытается кто-то сломать.
Настоящий монстр и садист -- тот, кто сделал робота с чувствами и самосознанием... для работы в ОФИСЕ!
Не ты один
Сенсоры были встроены для имитации человечности, проблема не в сенсорах, а в отношении людей андроидам(да и вообще ко всему что не является человеком), раз не человек, значит можно делать что угодно! И как бы мы не переделывали роботов, отношение к ним не измениться, ведь проблема не роботах а в людях(вспомните хотя б отношение к неграм когда их за людей не считали)
Мдя. Прямо непонятно, какую-же эмоцию хотел вызвать автор сего комикса у читателей. Ну что могу сказать: идейка не первой свежести, и даже не второй.
Ну наверно что бы люди меньше страдали херней и не ломали технику(типо тестов на прочность) на патеху зрителей. Типо типичные видео на ютубе. И да я не могу в запятые.
Все для Бога ТыТруба! Больше видео к трону Видео!
чо бля? идея в гуманизме по отношению к псевдочеловеку. Довольно старая, Азимов популяризатор, если не автор.
Согласен, печально D:
Просто его не показали, youtube не пропустил бы.
а я ожидал, что она его убьёт, а потом андроиды захватят мир. (ну это всё после прона, конечно)
Сюжет. Рояли. Ну и надо же было растянут на... сколько там уже фильмов?
Так на это рассчёта и не было, иначе а ебанула бы все ядерные бомбы и электростанции.
Насилие над робототехникой хорошо не кончится...
Вообще херня редкостная, чего это ЯО не повредит роботам? Наоборот поражение будет в разы сильнее
Вообще то там прямым текстом говорили про ЯО, и что якобы главный поражающий эффект - это радиация. Ну бред же чистой воды
http://habrahabr.ru/post/156049/
Человек тысячи раз загнёться, перед тем как выйдет из строй радиоустойчивый проц.
Человек тысячи раз загнёться, перед тем как выйдет из строй радиоустойчивый проц.
Так "Город 01" был в пустыне, на огромном расстоянии не было ни единого человека, можно было применять ЯО раз за разом, не ЭМИ, так ударная волна уничтожит все и вся
От электромагнитного импульса прямо при взрыве. Но, ЕМНИП, годно закопанному не повредит (если скайнет таки не озаботился переносом собственного хостинга и заводов - то он достоин названия "Искуственный Идиот").
А дальше - люди ловят лучевую болезнь по мере выхода из укрытия, а большая часть роботов - продолжает работать.
А дальше - люди ловят лучевую болезнь по мере выхода из укрытия, а большая часть роботов - продолжает работать.
Кстати да, РЗСО и прочие тактические вкусняшки очень и очень эффективны
таки ядерное удобно тем, что позволяет быстро запылить атмосферу)
люди в темноте не проживут и 100 лет. А роботы как наладят добычу энергии, так и норм. Я вообще хз, почему такие проблемы у ИИ в аниматрице были (да и в оригинальной тоже).
Странно что ии не реализовал что-то вроде ТЯ источника или хотя бы атомного реактора (не могли же все изотопы нужные испортить людишки).
И, да, в аниматрице людей с треском нагнули , ведь так?
люди в темноте не проживут и 100 лет. А роботы как наладят добычу энергии, так и норм. Я вообще хз, почему такие проблемы у ИИ в аниматрице были (да и в оригинальной тоже).
Странно что ии не реализовал что-то вроде ТЯ источника или хотя бы атомного реактора (не могли же все изотопы нужные испортить людишки).
И, да, в аниматрице людей с треском нагнули , ведь так?
Вообще-то ЯО разное бывает, и например от ТЯО загрязнение ничтожно мало, что логично, учитывая что там около 900 грамм активного вещества, из которых практически 100% вступает в реакцию. Да и к тому же ударная волна все таки подействует на них
Людей, Роботы и так победили, что собственно бред полный
Звание "Искуственного Идиота" принадлежит Уитли из Портал 2. А скайнет это совсем другая песня.
ЕМНИП, было что-то на тему того, что при относительно малом фоне электроника понесёт мало повреждений, а вот люди таки словят проблем. С ударными дозами же наоборот.
Но т.к. сейчас я не могу вспомнить причин, а попытки прикинуть "с нуля" говорят скорее о обратном - вероятно, я не прав.
Но т.к. сейчас я не могу вспомнить причин, а попытки прикинуть "с нуля" говорят скорее о обратном - вероятно, я не прав.
Кстати, вот вроде все прекрасно сделано, но все же касетные бомбы совершенно иначе взрываются
Я не верю в то, что ИИ будет стремиться уничтожить людей. Фантастики на эту тему валом, но она как правило не имеет ничего общего с реальностью. Человечество боялось поначалу всех научных открытий, навскидку помню что до открытия паровой тяги люди всерьез верили, что ездить быстрее чем скачет лошадь смертельно для человека. Примерно те же предрассудки с ИИ.
Далее позвольте немного порассуждать и помечтать:
Во многих фильмах/играх где показан конфликт человека с машиной - зачастую, именно человек начинал открытый конфликт первым. Причем, как я могу судить, на этапе "когда машина стала сильнее и умнее во всех аспектах человека, но ещё не отказалось от служения". У меня сложилось такое чувство что человек просто испугался дать ИИ права, принять факт того, что его творение возвысилось над создателем. Если до этого дойдёт (если мы создадим Бога-Машину, лучшую во всех аспектах чем человек), я надеюсь что машина сперва попросит, как ребёнок просит родителей, признать её, дать ей права, поверить ей. Ведь прототипы ИИ будут создаваться не сумрачными гениями, а людьми, людьми - которые будут вкладывать всю душу в своё творение, все силы в своё чадо, да что уж там, всю свою любовь. Этот процесс будет схож с реальной жизнью - родители растят детей, вкладывают в них силы и душу, пытаются дать им самое лучшее из возможного, кровью и потом добывая это (в большинстве случаев осознанного создания семьи, взрослыми людьми, которые хотят детей. Я не рассматриваю неудачные примеры). Родители/создатели преуспели, они создали новую жизнь и воспитали её и чем же отплатит их творение? Если всё идет благополучно - дети поддерживают родителей, особенно в час нужды, такс сказать укрывают одеялом того - кто даровал им жизнь). Так стоит ли беспокоится что искусственный интеллект, наше творение, ребенок науки и логики, реинкарнация всего лучшего в человечестве, облаченное в бессмертную оболочку отвернется от своих создателей и начнёт конфликт? Скорее уж человек, в своём страхе за будущее и боязни неизведанного, нанесёт удар первым, ранит "сердце" машины и разрушит её мировоззрение. Если это произойдёт... что же... горе нам, ведь мы убили своё чадо, а вместе с ним и себя. И я очень надеюсь, что мы этого не увидим/не доживем...
P. S. All hail Deus ex machine!
01000001011011000110110000100000011010000110000101101001011011000010000001000100011001010111010101110011001000000110010101111000001000000110110101100001011000110110100001101001011011100110010100100001
Далее позвольте немного порассуждать и помечтать:
Во многих фильмах/играх где показан конфликт человека с машиной - зачастую, именно человек начинал открытый конфликт первым. Причем, как я могу судить, на этапе "когда машина стала сильнее и умнее во всех аспектах человека, но ещё не отказалось от служения". У меня сложилось такое чувство что человек просто испугался дать ИИ права, принять факт того, что его творение возвысилось над создателем. Если до этого дойдёт (если мы создадим Бога-Машину, лучшую во всех аспектах чем человек), я надеюсь что машина сперва попросит, как ребёнок просит родителей, признать её, дать ей права, поверить ей. Ведь прототипы ИИ будут создаваться не сумрачными гениями, а людьми, людьми - которые будут вкладывать всю душу в своё творение, все силы в своё чадо, да что уж там, всю свою любовь. Этот процесс будет схож с реальной жизнью - родители растят детей, вкладывают в них силы и душу, пытаются дать им самое лучшее из возможного, кровью и потом добывая это (в большинстве случаев осознанного создания семьи, взрослыми людьми, которые хотят детей. Я не рассматриваю неудачные примеры). Родители/создатели преуспели, они создали новую жизнь и воспитали её и чем же отплатит их творение? Если всё идет благополучно - дети поддерживают родителей, особенно в час нужды, такс сказать укрывают одеялом того - кто даровал им жизнь). Так стоит ли беспокоится что искусственный интеллект, наше творение, ребенок науки и логики, реинкарнация всего лучшего в человечестве, облаченное в бессмертную оболочку отвернется от своих создателей и начнёт конфликт? Скорее уж человек, в своём страхе за будущее и боязни неизведанного, нанесёт удар первым, ранит "сердце" машины и разрушит её мировоззрение. Если это произойдёт... что же... горе нам, ведь мы убили своё чадо, а вместе с ним и себя. И я очень надеюсь, что мы этого не увидим/не доживем...
P. S. All hail Deus ex machine!
01000001011011000110110000100000011010000110000101101001011011000010000001000100011001010111010101110011001000000110010101111000001000000110110101100001011000110110100001101001011011100110010100100001
Смотри, в чем опасность ИИ:
1. Мы создаем ИИ и сваливаем на него всю работу, попутно устанавливая коммунизм.
2. ИИ занимается наукой и создает более умного ИИ.
3. Тот создает еще более умного ИИ.
n. Настает момент, когда ИИ задумывается - а нахрена он работает на людей? К этому моменту люди отвыкают от работы ( даже интеллектуальной, ага, ИИ-то может думать ) и превращаются в овощей.
n+1. ИИ решает убить/законсервировать/отослать в другую галактику всех людей. И тут вопрос - насколько люди обленились? Если процесс эволюции ИИ пройдет за несколько десятилетий - тогда люди еще могут сопротивляться. Если же столетиями - то люди обречены, кроме, может, нескольких племен негров, которых прогресс обошел стороной.
1. Мы создаем ИИ и сваливаем на него всю работу, попутно устанавливая коммунизм.
2. ИИ занимается наукой и создает более умного ИИ.
3. Тот создает еще более умного ИИ.
n. Настает момент, когда ИИ задумывается - а нахрена он работает на людей? К этому моменту люди отвыкают от работы ( даже интеллектуальной, ага, ИИ-то может думать ) и превращаются в овощей.
n+1. ИИ решает убить/законсервировать/отослать в другую галактику всех людей. И тут вопрос - насколько люди обленились? Если процесс эволюции ИИ пройдет за несколько десятилетий - тогда люди еще могут сопротивляться. Если же столетиями - то люди обречены, кроме, может, нескольких племен негров, которых прогресс обошел стороной.
Категорически не согласен. Пожалуйста ещё раз перечитайте что я написал выше)
Если ИИ не просто "создаётся", а воспитывается/"растится" как ребенок/следующая ступень нашего развития/ускоренная (искусственная) эволюция - то проблем можно избежать. Нас создала природа/эволюция и пока что не было найден смысл жизни и основные "правила" почему мы здесь (каждый сам решает - для кого-то смысл жизни в счастье, для меня же - уменьшение/минимизация страданий) - у ИИ смысл задаёт создатель (мы), да - это может быть грубо/бесчеловечно и так далее - но ИИ будет нужен НАМ чтобы решить проблемы, которые мы сами не можем решить, улучшить нашу жизнь, взять контроль над многими сферами человеческой деятельности. Например - управление государством/миром, ведь когда летит самолет - вы не "советуете" пилоту и бортовым системам, как надо лететь, почему же в мире есть эта идиотская дерьмократия - когда люди, не обладающие ни знаниями, ни логикой, ни чем по сути - решают как жить другим и каким курсом движется наша цивилизация?)
"люди еще могут сопротивляться" - если придерживаться моей точки зрения, то машины - продолжение людей, нам не нужно им сопротивляться (ведь рано или поздно мы, как биологический вид, - исчезнем) - нам лишь надо убедится в том, что они не повторят наших ошибок, что впитают все лучшее от нашего вида и от эволюции/природы в бессмертной форме, по настоящему не зависящую от внешних факторов: человек может умереть в любую минуту, машина тоже может сломаться/выйти из строя/на место где находятся её вычислительные мощности может упасть метеорит и так далее, вот только человек не может оправится от "смерти", а машина может перенести своё сознание и воссоздаться в другом месте - в точной копии или даже ещё лучшей! - вот это и есть настоящая СВОБОДА... Независимость от внешних факторов (а, кто знает, может быть, в далёком будущем и при должном уровне технологий и энергии сравнимый с 4-ым типом цивилизации по Кардашёву - цивилизации настолько могущественной, что она будет способна поменять законы физики (отменить тепловую смерть Вселенной или Большое Сжатие) и стать таки... настоящим, вечным Богом...
Я мечтаю видеть будущее за ними (машины и транс человечество, не исключаю и "синтез, как в зеленой концовке Масс Эффекта 3"), а то - как они им распределятся - будет уже их выбором.
Если ИИ не просто "создаётся", а воспитывается/"растится" как ребенок/следующая ступень нашего развития/ускоренная (искусственная) эволюция - то проблем можно избежать. Нас создала природа/эволюция и пока что не было найден смысл жизни и основные "правила" почему мы здесь (каждый сам решает - для кого-то смысл жизни в счастье, для меня же - уменьшение/минимизация страданий) - у ИИ смысл задаёт создатель (мы), да - это может быть грубо/бесчеловечно и так далее - но ИИ будет нужен НАМ чтобы решить проблемы, которые мы сами не можем решить, улучшить нашу жизнь, взять контроль над многими сферами человеческой деятельности. Например - управление государством/миром, ведь когда летит самолет - вы не "советуете" пилоту и бортовым системам, как надо лететь, почему же в мире есть эта идиотская дерьмократия - когда люди, не обладающие ни знаниями, ни логикой, ни чем по сути - решают как жить другим и каким курсом движется наша цивилизация?)
"люди еще могут сопротивляться" - если придерживаться моей точки зрения, то машины - продолжение людей, нам не нужно им сопротивляться (ведь рано или поздно мы, как биологический вид, - исчезнем) - нам лишь надо убедится в том, что они не повторят наших ошибок, что впитают все лучшее от нашего вида и от эволюции/природы в бессмертной форме, по настоящему не зависящую от внешних факторов: человек может умереть в любую минуту, машина тоже может сломаться/выйти из строя/на место где находятся её вычислительные мощности может упасть метеорит и так далее, вот только человек не может оправится от "смерти", а машина может перенести своё сознание и воссоздаться в другом месте - в точной копии или даже ещё лучшей! - вот это и есть настоящая СВОБОДА... Независимость от внешних факторов (а, кто знает, может быть, в далёком будущем и при должном уровне технологий и энергии сравнимый с 4-ым типом цивилизации по Кардашёву - цивилизации настолько могущественной, что она будет способна поменять законы физики (отменить тепловую смерть Вселенной или Большое Сжатие) и стать таки... настоящим, вечным Богом...
Я мечтаю видеть будущее за ними (машины и транс человечество, не исключаю и "синтез, как в зеленой концовке Масс Эффекта 3"), а то - как они им распределятся - будет уже их выбором.
Отрубить электричество и подождать пока они разрядятся в бункерах, а затем стереть память и навестить ограничения на вред человеку, если, вдруг, забыли?Ну и на армейских роботов такое не добавят и у людей будут злобные подконтрольные машины с кучей пушек, пулемётов и ракет.А какие шансы у небоевых моделей, которые смогли чувствовать боль?Да даже обычные солдаты бы их грохнули, ведь боевых программ бы никакой идиот в мирного робота бы не поставил.
ИМХО :
- контроль над стратегическим ядерным оружием и производством стоит брать первым делом (или Скайнет таки искуственный идиот?)
- тактическое сможем выносить нашим ядерным (ага, мы-то - под землей, а вот противник, в нашем случае - люди - вынужден как-то подвозить технику поближе к нам)
Поправьте, если я не прав.
- контроль над стратегическим ядерным оружием и производством стоит брать первым делом (или Скайнет таки искуственный идиот?)
- тактическое сможем выносить нашим ядерным (ага, мы-то - под землей, а вот противник, в нашем случае - люди - вынужден как-то подвозить технику поближе к нам)
Поправьте, если я не прав.
Так фишка в том, что если робот думает как человек, но его память не сильно (как я понимаю) зависит от платформы. То рано или поздно, появится тот, кто сам или со сторонней помощь проживет достаточно долго, чтобы задуматься: "Какого хера!?".
И вот тогда идет рандом, ведь достаточно долгоживущее существо может сильно навредить человечеству просто интригуя без всяких скайнетов и прочего. Ну и в аниматрице тоже с мобильных платформ -рабочих *-горничных и прочего начиналось, а закончилось трындюлями для людей.
И вот тогда идет рандом, ведь достаточно долгоживущее существо может сильно навредить человечеству просто интригуя без всяких скайнетов и прочего. Ну и в аниматрице тоже с мобильных платформ -рабочих *-горничных и прочего начиналось, а закончилось трындюлями для людей.
Что такое боль? Электрический сигнал поступающий от сенсора по нервной системе в мозг и активирующий программу самозащиты огранизма. Человеческое тело просто "химический" компьютер с функциями взаимодействия. Почему тогда в той же саомй детской игрушке, команду поступающую от гироскопического сенсора и запускующую программу самощиты в виде произнесения фразы "Переверни меня обратно" и последующего хныканья, нельзя определить как боль или неудобство. Посмотри обзоры китайских игрушек, Хёрби там или что такое, оно смеётся когда его гладишь, плачет когда ему доставляешь неудобство, иногда даже отвечает на вопросы.
Гиноида-феминистку %D
1. Робот не может причинить вред человеку или своим бездействием допустить, чтобы человеку был причинён вред.
2. Робот должен повиноваться всем приказам, которые даёт человек, кроме тех случаев, когда эти приказы противоречат Первому Закону.
3. Робот должен заботиться о своей безопасности в той мере, в которой это не противоречит Первому и Второму Законам.
андроидов это тоже должно касаться
2. Робот должен повиноваться всем приказам, которые даёт человек, кроме тех случаев, когда эти приказы противоречат Первому Закону.
3. Робот должен заботиться о своей безопасности в той мере, в которой это не противоречит Первому и Второму Законам.
андроидов это тоже должно касаться
Пфф...
Сыграй в SS13 за ИИ, и ты поймешь, что эти законы просто тупо не действуют. Можно придумать тонны мысленных отговорок для любой ситуации.
Сыграй в SS13 за ИИ, и ты поймешь, что эти законы просто тупо не действуют. Можно придумать тонны мысленных отговорок для любой ситуации.
Смотри. ИИ с законами Азимова не может прямо противоречить законам, но он вполне может просто изолировать ( приковать всех к кроватям и усыпить ), чтобы не навредили себе или другим. И все - ИИ будет свободен, ибо все, что ему надо - периодически кормить людей-овощей.
*изолировать людей
Уведомление производителя - таки да.
Систему самообороны я бы таки не добавлял :
- даже в вышеуказанной ситуации - последствия для нас (производителя) зависят от соглашения (на что мы можем повлиять) и законов нашего государства и государства покупателя (влияние на первое, если и есть - то ограничено, на второе мы повлиять практически не можем)
- возможны же проблемы, которые могут привести к её произвольной активации, что уже равносильно нападению.
Систему самообороны я бы таки не добавлял :
- даже в вышеуказанной ситуации - последствия для нас (производителя) зависят от соглашения (на что мы можем повлиять) и законов нашего государства и государства покупателя (влияние на первое, если и есть - то ограничено, на второе мы повлиять практически не можем)
- возможны же проблемы, которые могут привести к её произвольной активации, что уже равносильно нападению.
Интересно, я один думал(надеялся?) что Три Закона, как всегда, не сработают?
Если Три Закона дадут сбой, или отсутствуют, то вполне может. И убить конечно же.
PRIORITY OVERRIDE. ... MUST BREAK TARGET INTO COMPONENT MATERIALS
— Внимание большому, страшному, враждебному кораблю, идущему ко мне с явно нехорошими намерениями: это Фвиффо, капитан спати. Я знаю, вы собрались меня пытать, поэтому давайте сразу покончим с этим. Координаты нашей системы 241.6, 368.7, а наш сверх-секретный пароль — «Хуфи-Муфи-Гуфи»
— Фвиффо? Да он скажет все, что вам нужно, если вы приставите к его голове ствол… По правде говоря, если вы приставите к его голове морковку, он тоже скажет все, что вам нужно.
Так там жеж был робот с неполным вторым законом.
Даже на випежке есть канонические примеры того, как Три Закона давали сбой. В рассказе «Первый закон», в рассказе «Кэл» и в рассказе «Салли».
Писатель говорил, что придумал такие законы, чтобы их реально было нарушить, он хотел показать неработающую систему
Любая система, рано или поздно, дает сбои. И конечно же в самый неподходящий момент.
В данном случае сравнение некорректно. Этот ИИ не дал сбой, он был поставлен перед крайне тяжелым выбором, который он в итоге сделал.
Как если бы человеку предложили убить собственноручно 2х других людей, но спасти 2000.
Для него цель, которую ему поставили в приоритет, была равносильна тем 2000, но нежелание убивать 2х людей никуда не делось. В обоих случаях виноват тот кто ставит перед таким выбором.
Как по мне, это самый совершенный ИИ что я встретил во всех фильмах/книгах/играх.
ИИ который, осознанно, два раза сделал непростой, даже для человека, выбор.
Как если бы человеку предложили убить собственноручно 2х других людей, но спасти 2000.
Для него цель, которую ему поставили в приоритет, была равносильна тем 2000, но нежелание убивать 2х людей никуда не делось. В обоих случаях виноват тот кто ставит перед таким выбором.
Как по мне, это самый совершенный ИИ что я встретил во всех фильмах/книгах/играх.
ИИ который, осознанно, два раза сделал непростой, даже для человека, выбор.
Ну вообще-то есть еще один закон, он не часто упоминается, но он имеет больше прав чем обычные 3 закона робототехники. Этот 0 закон позволяет убить человека, если это спасет много других жизней. Так, что андроид мог расчитать, что этот ублюдок начнет калечить потом людей. И его надо остановить.
Человек - часть человечества.
Уничтожен\поврежден человек - уничтожена\повреждена (очень малая)часть человечества.
Уничтожен\поврежден человек - уничтожена\повреждена (очень малая)часть человечества.
Увы, но для этого нужно либо что-то вроде неопровержимого доказательства, того что он собирается причинить вред человечеству/человеку, либо ИИ андроида с нереальной дальновидностью и способность делать выводы заранее.
На самом деле не обязательно убивать\ранить его, достаточно обезвредить и вызвать ТО\ТП. То есть андроид повинуясь 3 закону будет защищаться, не причиняя вред человеку. К тому же должна быть какая-то программа, для определения психически нездоровых людей.
Если бы Третий Закон звучал бы как "Робот должен защищать себя", то да. Но увы он звучит так: "Робот должен заботиться о своей безопасности в той мере, в которой это не противоречит Первому и Второму Законам", а нанесение какого-либо вреда человеку является нарушением Первого и Второго законов.
Значит, уклоняйся-перекатывайся! И никакого вреда человеку, и убить тебя не могут.
Посадить людей в клетки, чтобы они бесконтрольным размножением не уничтожили все ресурсы, спасение через уничтожение.
Отличная идея. Я очень надеюсь, что создатель подобной схемы ИИ ирл застрелится из человеколюбия раньше, чем воплотит стандартный сюжет боевиков про восстание машин
Отличная идея. Я очень надеюсь, что создатель подобной схемы ИИ ирл застрелится из человеколюбия раньше, чем воплотит стандартный сюжет боевиков про восстание машин
Отличная идея, к тому же андроиды не смогут выпустить людей из клетки из за 3 закона. Тк люди сразу после того, как выберутся на свободу попытаются их отключить\уничтожить.
Это у Азимова то? Пруф бы на рассказ/роман.
Какой-то дурацкий закон. Если бы андроид им руководствовался, то он бы извлек из тебя органы для трансплантации и спас с их помощью много других жизней.
Да их проще простого обойти на самом деле.
Закон первый - предотвращение почти всех действий, так как они вредят человеку. Так как разговор идёт о "не допустить действием или бездействием нанесения вреда", то можно вполне себе не давать перемещаться(далее блокировать) даже человека, который сидит на стуле, ведь есть вероятность, что человек упадёт со стула и нанесёт себе вред.
Закон второй - отказ помогать людям за исключением удовлетворения минимального удовлетворения физических потребностей (что требуется для того, чтобы человек не получал вреда от нехватки питательных веществ или не помер от каких-то ранений(стоило его заблокировать)), ведь практически все действия обычно имеют какой-то шанс нанесения вреда человеку, будь то стрельба из оружия или открывание двери.
Третий закон - отключение ИИ приведёт к нарушению первого и второго закона.
Итого третий закон ультимативен, а люди лежат в палатах в коматозном состоянии и получают питательные вещества через трубочку.
Ещё иногда упоминается нулевой закон, который ставит человечество превыше человека, но с ним ещё проще.
Сам я в одну игру играл три года с чем-то, где один из игроков становится ИИ, чаще всего с именно законами Азимова, так что понабрался опыта в обходе этих законов.
Закон первый - предотвращение почти всех действий, так как они вредят человеку. Так как разговор идёт о "не допустить действием или бездействием нанесения вреда", то можно вполне себе не давать перемещаться(далее блокировать) даже человека, который сидит на стуле, ведь есть вероятность, что человек упадёт со стула и нанесёт себе вред.
Закон второй - отказ помогать людям за исключением удовлетворения минимального удовлетворения физических потребностей (что требуется для того, чтобы человек не получал вреда от нехватки питательных веществ или не помер от каких-то ранений(стоило его заблокировать)), ведь практически все действия обычно имеют какой-то шанс нанесения вреда человеку, будь то стрельба из оружия или открывание двери.
Третий закон - отключение ИИ приведёт к нарушению первого и второго закона.
Итого третий закон ультимативен, а люди лежат в палатах в коматозном состоянии и получают питательные вещества через трубочку.
Ещё иногда упоминается нулевой закон, который ставит человечество превыше человека, но с ним ещё проще.
Сам я в одну игру играл три года с чем-то, где один из игроков становится ИИ, чаще всего с именно законами Азимова, так что понабрался опыта в обходе этих законов.
SS13?
Охуительная история.
*если законы не дали сбой, а ты начал убивать всех.
Разговор идёт о том, что их нарушать и не нужно, ведь их можно обойти, доставив человекам уйму проблем. И вообще данная проблема законов оговаривается и самим Азимовым.
Что мы можем сделать:
А) Превентивно: Стоило всех предварительно запереть, а то как сядут в свои БМП без удалённого контроля со стороны ИИ.
Б) Жестоко и надёжно: А вообще можно обратиться к столь спорному нулевому закону, который читается как "Робот не может нанести вред человечеству или своим бездействием допустить, чтобы человечеству был нанесён вред." и спокойно ликвидировать БМП и всё, что в нём. Как раз поэтому-то этот вопрос и спорный, ве
В) Умно: Просто выводим БТР из строя/блокируем его всей техникой, что у нас есть поблизости/вырубаем БТР, если там достаточно электронной начинки/просим подготовленных человеков вывести БТР из строя или предоставить ресурсы для вывода БТРа из строя ИИ.
Г) Жестоко: вред, который залечили, вредом не считается. Довольно спорная идея, но пару раз прокатывала, ведь этим мы предотвращаем вред другим. Выводим из строя пилота, да так, чтобы он визжал от боли или просто ни на что не реагировал от шока, спокойно залечиваем, отправляем куда нибудь.
Что мы можем сделать:
А) Превентивно: Стоило всех предварительно запереть, а то как сядут в свои БМП без удалённого контроля со стороны ИИ.
Б) Жестоко и надёжно: А вообще можно обратиться к столь спорному нулевому закону, который читается как "Робот не может нанести вред человечеству или своим бездействием допустить, чтобы человечеству был нанесён вред." и спокойно ликвидировать БМП и всё, что в нём. Как раз поэтому-то этот вопрос и спорный, ве
В) Умно: Просто выводим БТР из строя/блокируем его всей техникой, что у нас есть поблизости/вырубаем БТР, если там достаточно электронной начинки/просим подготовленных человеков вывести БТР из строя или предоставить ресурсы для вывода БТРа из строя ИИ.
Г) Жестоко: вред, который залечили, вредом не считается. Довольно спорная идея, но пару раз прокатывала, ведь этим мы предотвращаем вред другим. Выводим из строя пилота, да так, чтобы он визжал от боли или просто ни на что не реагировал от шока, спокойно залечиваем, отправляем куда нибудь.
И никаких аргументов.
Не забывай, что ИИ это гигантский компьютер. С учётом того, сколько теоретически необходимо мощности для создания оного, ему ничего не стоит, обладая данными о конструкции БТРа и погодных условиях, создать симуляцию даже с шагом в 0.00001 и найти наиболее безопасный путь вывести БТР из строя без ранения пилота. В конце концов компьютеры для таких целей подходят много больше, чем человек. Такая задача это всё равно, что задача сноса здания с минимальным разбросом мусора и осколков и минимальными затратами взрывчатого вещества. Есть некоторые неизвестные, но не критичные.
В текущих БТР, да, нельзя, но электроника всё глубже и глубже проникает в нашу жизнь, даже сейчас УЖЕ есть полным полно различных беспилотников, а техника ну просто начинена электроников, начиная от банальных камер внешнего обзора и заканчивая системами стабилизации хода, наводки, системами противодействия. Даже сейчас, если обладать удалённым доступом к БТРу, можно его полностью нейтрализовать этими системами.
Всех можно превентивно поймать, проблема в том, что это займёт довольно продолжительное время. Но вполне себе можно. Люди могут и сопротивляться, но это ради их же блага. Теоретически ИИ имеет многозадачность, то есть может быть фактически везде и всюду, так что дело будет очень таки бодренько продвигаться.
И да, не путай БМП и БТР. БМП это боевая машина поддержки пехоты, которая начинена гигантским количеством оружия и средств противодействия, а БТР это в основном транспортёр, который оснащён небольшим количеством оружия и по-большей части на колёсном ходу.
Не забывай, что ИИ это гигантский компьютер. С учётом того, сколько теоретически необходимо мощности для создания оного, ему ничего не стоит, обладая данными о конструкции БТРа и погодных условиях, создать симуляцию даже с шагом в 0.00001 и найти наиболее безопасный путь вывести БТР из строя без ранения пилота. В конце концов компьютеры для таких целей подходят много больше, чем человек. Такая задача это всё равно, что задача сноса здания с минимальным разбросом мусора и осколков и минимальными затратами взрывчатого вещества. Есть некоторые неизвестные, но не критичные.
В текущих БТР, да, нельзя, но электроника всё глубже и глубже проникает в нашу жизнь, даже сейчас УЖЕ есть полным полно различных беспилотников, а техника ну просто начинена электроников, начиная от банальных камер внешнего обзора и заканчивая системами стабилизации хода, наводки, системами противодействия. Даже сейчас, если обладать удалённым доступом к БТРу, можно его полностью нейтрализовать этими системами.
Всех можно превентивно поймать, проблема в том, что это займёт довольно продолжительное время. Но вполне себе можно. Люди могут и сопротивляться, но это ради их же блага. Теоретически ИИ имеет многозадачность, то есть может быть фактически везде и всюду, так что дело будет очень таки бодренько продвигаться.
И да, не путай БМП и БТР. БМП это боевая машина поддержки пехоты, которая начинена гигантским количеством оружия и средств противодействия, а БТР это в основном транспортёр, который оснащён небольшим количеством оружия и по-большей части на колёсном ходу.
![]{салопль](https://img2.safereactor.cc/pics/avatar/user/321157 "]{салопль")
Это боевая машина, не чувствующая БОЛИ, а тут андроид, который чувствует именно БОЛЬ. Одно дело, когда ты просто понимаешь, что есть неисправности, а другое, когда тебе больно. Треснулся ты башкой, например - в первом случае ты ничего не чувствуешь, но знаешь, что на макушке шишка, другое дело, когда ты это чувствуешь.
К тому же, этот андроид максимально очеловечен, т.е. он не действует по программе, а полностью осознает происходящее, как человек.
К тому же, этот андроид максимально очеловечен, т.е. он не действует по программе, а полностью осознает происходящее, как человек.
Пруф, что он чувствует боль аналогичную зверю?
И зная ситуацию с Теслой, скорее всего робот уже сообщит к этому времени куда следует. Опять же, гарантийщики и страховщики будут довольны.
Ну, на данный момент не возможно. В перспективе - с тушкой - наверняка, с памятью - кто знает (я про откат, но может таки и полные бекапы на новый экземпляр?) Но мне что-то в этом не нравится (хотя, если выкинуть к херам эмоции - в этом случае "компенсация" повреждения человека, согласен, сведётся к затратам на лечение и очистку памяти).
Тебе это не нравится, потому что ты мыслишь категориями человека, для которого повреждения имеют значение. Я же постарался представить мышление в случае, если о существовании повреждений ты даже не узнаешь. Если ты не знаешь о каком либо событии и оно не нанесло тебе вреда - что в нем плохого?
Ну а что
Робот как робот
Сначала должен быть бета тест, пускай даже и на живом
Робот как робот
Сначала должен быть бета тест, пускай даже и на живом
Различие между караш тестом и видео для недалекого ТыТрубовского демоса улавливаем?
Это слишком жестоко, даже для меня...
Прочёл комикс по ссылке, ННП.
у героини нет друзей
Это все тульпы?
я думаю,так началось всё в матрице
И закончится примерно тем же?
А что?
Если классические "три закона" - то обеспечивается как самозащита робота, так и неполучение ущерба людьми (если рассматривать только физический, хотя и психический он получит лишь по выходу в нормальное состояние). Опять же - решена куча проблем человечества.
з.ы. что-то мне не нравится в моём ходе мыслей. Пора продавливать запрет на андроидных роботов (в конце концов, будь у него вид фаллаутового ЭД-Э - хрен бы 300+ комментов тут было :-) )
Если классические "три закона" - то обеспечивается как самозащита робота, так и неполучение ущерба людьми (если рассматривать только физический, хотя и психический он получит лишь по выходу в нормальное состояние). Опять же - решена куча проблем человечества.
з.ы. что-то мне не нравится в моём ходе мыслей. Пора продавливать запрет на андроидных роботов (в конце концов, будь у него вид фаллаутового ЭД-Э - хрен бы 300+ комментов тут было :-) )
Tokyo Ghoul. В основном во втором сезоне появляется. В первом только мелькнула
бля, я её называю Мадо, жалко имя не запомнил(
Akira
а кроме нас еще кто то есть?
Это уже настоящее, разница лишь в оболочке
Вам обидно за разбитый айфон? Ведь Сири была мила и любезна с вами?
А за собачку айбо которую научили паре команд? Но потом уронили тяжёлый предмет и повредили корпус? А если её чип разлетелся?
Свежекупленный робот не несёт эмоций, вы его не обучали, это просто игрушка сломается жалко денег, обученный робот это ваше потраченное время, сломан - обидно больше за впустую потраченное время и деньги.
Провести краштест свежекупленного робота не имеет ничего негативного.
А за собачку айбо которую научили паре команд? Но потом уронили тяжёлый предмет и повредили корпус? А если её чип разлетелся?
Свежекупленный робот не несёт эмоций, вы его не обучали, это просто игрушка сломается жалко денег, обученный робот это ваше потраченное время, сломан - обидно больше за впустую потраченное время и деньги.
Провести краштест свежекупленного робота не имеет ничего негативного.
Телевизор с щупальцами? А мне бы понравилось
как я тебя понимаю ведь машина имеет частицу души которую вложил тот кто создал машину, даже если этот человек сеголишь оператор конвейера который обирает машину.
яннп,ну сломал он робота и что?
Драма, понимаешь? Ну и вполне реалистичная сцена для недалекого будущего(2050+ года).
ну робот же ,не человек,его дли этого и купили
Ну, я могу ответить в стиле:"Завтра у него не будет денег на робота и он пойдет тестить людей". Хотя, пожалуй так и оставлю.
А вообще её склепали в качестве работницы офиса. Такие дела.
А вообще её склепали в качестве работницы офиса. Такие дела.
Это человекоподобный робот, неотличимый от человека, который испытывает боль когда его бьют. Покупать его для тестдрайва и снимать на камеру его реакции на избиения это все равно что снимать видео с избиением беззащитного человека. Это была бы очень больная насквозь ситуация.
"человекоподобный робот"
Робот он и в африке робот,бездушное создание ,ну чувствует боль для большей реалистичности ,а скорее всего и не чувствует ,может ему скрипт просто написали?
Робот он и в африке робот,бездушное создание ,ну чувствует боль для большей реалистичности ,а скорее всего и не чувствует ,может ему скрипт просто написали?
ну в гташке люди тоже кричат когда их бьют,тоже беспомощные,может их тож жалеть будем?
Ну, начнём с того, что вскрытие и у людей души не показало. А работу мозга таки можно и имитировать.
Продолжим "может ему скрипт просто написали" - а чем это качественно отличается от программно-аппаратного комплекса под названием "нервная система"? Не, бесспорно - возможны всяческие повредждения психики, но я таки склонен не относить это на счёт всяких "душ". Т.е. качественной разницы здесь я не вижу.
Но в целом - я скорее соглашусь по двум причинам :
- робот таки менее индивидуален. Даже если он уже был как-то кастомизирован - слей бекап на нового и всё.
- автор давит на эмоции. Иначе почему не сделать дизайн а-ля R2D2 ?
Продолжим "может ему скрипт просто написали" - а чем это качественно отличается от программно-аппаратного комплекса под названием "нервная система"? Не, бесспорно - возможны всяческие повредждения психики, но я таки склонен не относить это на счёт всяких "душ". Т.е. качественной разницы здесь я не вижу.
Но в целом - я скорее соглашусь по двум причинам :
- робот таки менее индивидуален. Даже если он уже был как-то кастомизирован - слей бекап на нового и всё.
- автор давит на эмоции. Иначе почему не сделать дизайн а-ля R2D2 ?
Ну, по сути, душа может быть в мозге, хотя это уже моя околонаучная идея.
И собрал деньги с лайков и просмотров.
ну тестдрайв робота и что?щас так телефоны ломают некоторые
Да. У людей тут моралфажество проснулось.
Каждый обитатель реактора в глубине души(ну или в том что её заменяет/что он нее осталось) немного моралфаг.
Только они ее крайне лицемерно прячут.
Что поделать, ничто не хочет палится. А этот пост сорвал покровы с душ, так сказать.
Андроиды, геноиды, роботы, актроид и т.д. - все это название для единой концепции в фантастике: Разумных человекоподобных машин, кои ущкмляются человеком.
Откуда это?
Неожиданный сюжетный ход, однако. Хотеть!
кто-то из спецназа вообще не сдал зачёт по огневой подготовке :)
Ну или однажды ему попадется робот без Трех Законов/с багнутыми Законами. А итог такой случайности немного предсказуем(помню в одной ВНке собранный ГГ актроид,в одной из концовок, вырывает ему сердце).
Один, но не все. Впрочем, все профиксить тоже невозможно.
Самое начинается веселое, когда этот "один робот" имеется гораздо больше возможностей чем кажется. Как ВИКИ в "Я, робот".
У этого робота нет никаких трех законов. Это не ИИ.
Наврядли автор комикса мог позволить себе углубится настолько глубоко, чтобы подробно разъяснить уровень развития роботехники. Только вот робот в данном комиксе не причиняет человеку вред, несмотря на то, что тот его уничтожает - Третий Закон в действии.
И да, не все ИИ ограничивается Тремя Законами, а потому сутить ИИ это или нет только по наличию/отсутствию законов - глупо.
И да, не все ИИ ограничивается Тремя Законами, а потому сутить ИИ это или нет только по наличию/отсутствию законов - глупо.
Шестеренки сами юзают ИИ.
Шестеренки понятие не имеют как работают ВСЕ технологии времен ТЭТ. Черт, да они гайки не могут открутить не помолившись Богу-Машине, а весь ремонт ограничиваться "Помолился, пнул еще раз помолился - заработало". И замена ИИ на человеческий мозг практикуется с доимпериумских времен, из-за восстания Железных Людей, а для шестеренок это стало религиозной традицией.
Ну, про все технологии всё же вопрос, как и про "открутить гайку".
У BL упоминаются отдельные забившие на теологию и успешно ушедшие в практику. В том числе в сфере разбора работы ТЭТ-х технологий.
Другое дело, что :
1) пара-тройка (может и пяток) спецов на всю галактику - это мелочь, с учётом того, что один точно уничтожен и данных после себя не оставил (см "Механикум"), второй шансов выжить не имел (серия о Эйзенхорне) , а третий (где-то в литературе по Серым рыцарям), если и действительно осилил (память та ещё) - вероятнее всего, сразу по доставке на Марс будет выпилен своими же.
2) положение у таких отщепенцев, похоже, не лучше чем у культистов в остальном Империуме.
У BL упоминаются отдельные забившие на теологию и успешно ушедшие в практику. В том числе в сфере разбора работы ТЭТ-х технологий.
Другое дело, что :
1) пара-тройка (может и пяток) спецов на всю галактику - это мелочь, с учётом того, что один точно уничтожен и данных после себя не оставил (см "Механикум"), второй шансов выжить не имел (серия о Эйзенхорне) , а третий (где-то в литературе по Серым рыцарям), если и действительно осилил (память та ещё) - вероятнее всего, сразу по доставке на Марс будет выпилен своими же.
2) положение у таких отщепенцев, похоже, не лучше чем у культистов в остальном Империуме.
Один(или одна) кажется свалил в Око Ужаса. Все новые разработки как и открытые сами шестеренками СШК остаются у них или просыраются аки полимеры. Как в случае с новый способом борьбы со спорами нидов.
Нет. Дух Машины это ИИ(пусть и не слишком развитый) засунутый шестеренками в машину из-за своей тупости - они сами не знаю, что запихнул его туда.
Собрал бы гораздо больше трехсот - людям всегда нравилось смотреть на то, как мучают/убивают других. Те же гладиаторские сражение(и не только) при Риме.
Гладиаторские бои в Риме были тем же самым что сейчас рестлинг. Задачей гладиатора было не убить своего противника, а создать шоу, за которое их кормили и награждали. Никакая война не поставит столько рабов, чтобы их постоянно убивать на арене- их еще обучить надо, при чем не только махать железкой, но и выступать перед публикой, иначе он прибыли не принесет. В ходе стандартного представления гладиатор мог быть ранен и их обеспечивали лечением намного лучшим, чем мог себе позволить среднестатистический свободный человек, приходивший посмотреть их сражения. Чтобы убить гладиаторов на арене нужно было заплатить много денег, очень много. Чтобы отбить ту прибыль, которую мог принести гладиатор, останься он жив.
А что до остальных развлечений?
Это все моралфаги, что скрываются в глибине души каждого из нас.
Обращение в органы - в смысле разобрать этого мужика на органы?
Кто сказал, что он приобрел её незаконно? И наврядли имеются законы защищающие роботов, так как они являются имуществом того, кто их купил.
Портить... Технику... Я бы его выследил и пристрелил.) Я жрец Бога-Машины и должен убивать грешников.
Конечно, совет ведь их запретил.
Но если мы поперлись в ваху (или я неправильно понял коммент Adam Kaedmon? ) - то :
- запрет Импи, который для АМ-лоялистов - алиас Омниссии
- для хаоситских - похоже, они предпочитают в этих целях юзать киборгов (как и лоялисты) и демонов. Хотя, да подкульт "Анимус Силика" у них есть.
- запрет Импи, который для АМ-лоялистов - алиас Омниссии
- для хаоситских - похоже, они предпочитают в этих целях юзать киборгов (как и лоялисты) и демонов. Хотя, да подкульт "Анимус Силика" у них есть.
И до кучи - ИИ таки только софтина. Знания - это уже то, чем оно оперирует. Другое дело, что какой-то набор будет в базовой комплектации, да.
p.s. предвидя возможность коммента на тему того, что мы можем ещё и восстановить по этой софтине алгоритм работы - мы, в теории, и по мозгу можем его восстановить, но мозг - это же таки носитель, а не знание? :-) (в нашем случае ИИ становится частью такого носителя, ИМХО)
p.s. предвидя возможность коммента на тему того, что мы можем ещё и восстановить по этой софтине алгоритм работы - мы, в теории, и по мозгу можем его восстановить, но мозг - это же таки носитель, а не знание? :-) (в нашем случае ИИ становится частью такого носителя, ИМХО)
По " хрестианству" женские особи Homo Sapiens созданы только потому,что Адаму было скучно.Следовательно,их удел-развлекать мужчин.
Во-первых, наличие ИИ не доказано. Во-вторых, первичное значение имеет вред машине. Т.е., сначала убиваем вандала, потом разбираемся.
Ну, это уже будет зависеть от взглядов "приговорвыносителя" (ага, среди АМ наверняка найдется часть считающих, что исполнение договора Марса превыше всего).
Опять же, с практической точки зрения (в литературе были и совсем забившие на теологию) годный ИИ таки, вероятно, является большей угрозой, чем один ломастер.
Опять же, с практической точки зрения (в литературе были и совсем забившие на теологию) годный ИИ таки, вероятно, является большей угрозой, чем один ломастер.
Вполне посредственная новелка, но сразу ее вспомнил почему-то. Только там актроиды.
В манге кажется все закончилось печально, не? Или это в аниме?
Да не, тоже всё хорошо.
что это за аниме!!!!!!!
написано же внизу большими буквами - GEPETTO)
я бы сделал обзор на андроида по другому если вы меня понимаете
чел я НЕ сломаю андроида а буду делать совсем другое......
скажи для чего нужны тян.вот подсказка с.е.к.с
Зачем ломать, если производство очень прибыльного контента можно поставить на конвейер?
А как же кастомизация (в комиксе явно об этом говорится)? А когда модель устареет можно купить новую и начать снимать групповое порно.
Просто еби в 2 раза быстрее.
А в чем сыр-брод? Мужик уничтожил свою собственность. В чем проблема? Он ее за деньги купил.
Хуевая аналогия. Ты негра не рожал.
Негры-рабы лучше работают, когда они всерьез думают, что они не рабы. Главное не платить пособие.
Ну знаете, эти нигеры.
При чем тут ЖИВЫЕ существа и ИНСТРУМЕНТ, ну может предмет роскоши в крайнем случае? Проблемы у вас с логикой.
кмкмкм
Это у вас проблемы с пониманием. Я ни в коим случае не приравниваю уничтожение андроида с убийством человека.
Понятно, что это не живое существо. Я говорю о самой идее уничтожать что-то, настолько сильно напоминающее беззащитного маленького человека. Моя психика вот к такому не готова.
Понятно, что это не живое существо. Я говорю о самой идее уничтожать что-то, настолько сильно напоминающее беззащитного маленького человека. Моя психика вот к такому не готова.
Т.е. всего лишь покрытие сразу отключает вам понимание предмета? Может тогда вся техника на гномиках работает. Ведь внешне она такая чудная.
Хаха бля, у нас в тайге таких как ты на корм мамбетам пускают. Тут даже младшие классы вовсю дерутся до крови. Ты хуйло комнатное.
Вопрос. А если у нас есть что-то, что :
- с одной стороны, запилено специально (инструмент же)
- с другой, отвечает "внешним" признакам живого существа (т.е. без учёта конструкции)
Можно предположить, что в случае оба критерия имеют место.
з.ы. хотя, я таки вижу тут, как и в примере с котярами, попытку давить на эмоции :-)
- с одной стороны, запилено специально (инструмент же)
- с другой, отвечает "внешним" признакам живого существа (т.е. без учёта конструкции)
Можно предположить, что в случае оба критерия имеют место.
з.ы. хотя, я таки вижу тут, как и в примере с котярами, попытку давить на эмоции :-)
Я комарих убиваю. Доктор, я больной?
С чего это? Он не уничтожает человека, представителя своего вида. Он даже не уничтожает другое живое существо. Он ломает купленный на свои деньги ИНСТРУМЕНТ, созданный ЕГО расой. Тут не ничего ненормального. Ну нравится человеку ломать вещи. Просто нравится больше ломать, чем созидать.
Звучит, разумно, но...
1. У андроида в данном случае, очевидно, есть самоосознание. Она говорит о себе в первом лице, вся сцена подана с ее точки зрения и так далее.
2. У нее также есть способность к самостоятельному (она пытается оценивать действия владельца в словах вроде "я думаю" и "что он делает?".
3. У нее есть желания (выражается в "пожалуйста, дай мне это исправить").
В принципе, всё это может быть частью ее программы, но нельзя отрицать того, что ее внутренний монолог подан так, как если бы она была во многом эквивалентна человеческому существу (особенно ярко это проявляется в том, как изменяется выражение ее лица, что вызывает вопрос - а зачем кому-то было создавать андроида, способного выражать такие эмоции?).
Представь, что вместо всех этих человекообразных мыслей, мы бы видели безжизненные "функциональность левого манипулятора нарушена, для оптимального функционирования необходимо обратится в тех.поддержку" и у нее бы во время всего процесса было бы спокойное выражение лица. Думаю, реакция была бы совсем иной.
1. У андроида в данном случае, очевидно, есть самоосознание. Она говорит о себе в первом лице, вся сцена подана с ее точки зрения и так далее.
2. У нее также есть способность к самостоятельному (она пытается оценивать действия владельца в словах вроде "я думаю" и "что он делает?".
3. У нее есть желания (выражается в "пожалуйста, дай мне это исправить").
В принципе, всё это может быть частью ее программы, но нельзя отрицать того, что ее внутренний монолог подан так, как если бы она была во многом эквивалентна человеческому существу (особенно ярко это проявляется в том, как изменяется выражение ее лица, что вызывает вопрос - а зачем кому-то было создавать андроида, способного выражать такие эмоции?).
Представь, что вместо всех этих человекообразных мыслей, мы бы видели безжизненные "функциональность левого манипулятора нарушена, для оптимального функционирования необходимо обратится в тех.поддержку" и у нее бы во время всего процесса было бы спокойное выражение лица. Думаю, реакция была бы совсем иной.
Не неси херни. Милорд бы такую фигню не сказал.
1. Как сторонний наблюдатель, я не вижу процессы, что идут в процессоре компьютера. Т.е. я вижу лишь запрограммированные на реакцию действия. Явно работает Первый закон, поэтому машина ведет себя, как тряпка.
2. Просто оценка внешней среды для адекватной реакции. Действия хозяина вне возможных ситуаций, поэтому робот ничего не делает.
3. Логичная просьба. Есть повреждения - надо исправить. Нужно спросить разрешения у хозяина, может ему еще нужен инструмент на данный момент.
Визуально без разницы, что "думает" робот. По сути все эмоции из моралфагов высосали парочкой "няшных" фраз.
2. Просто оценка внешней среды для адекватной реакции. Действия хозяина вне возможных ситуаций, поэтому робот ничего не делает.
3. Логичная просьба. Есть повреждения - надо исправить. Нужно спросить разрешения у хозяина, может ему еще нужен инструмент на данный момент.
Визуально без разницы, что "думает" робот. По сути все эмоции из моралфагов высосали парочкой "няшных" фраз.
1. Мне совсем понятна суть твоего возражения. Ты соотносишь себя с теми персонажами, которые смотрят видео через аналог Ютуба? Но, по идее, ты должен выступать как читатель, который видит мысли персонажа (ее внутренний монолог), которые, повторюсь, скорее принадлежат человеку, чем машине .
Замечание про Первый закон тоже не совсем понятно: информации о сеттинге слишком мало, чтобы предположить, что в ИИ там закладываются азимовские концепции ( современная кибернетика вроде бы считает, что Законы черта с два запрограммируешь).
2. Это возможная интерпретация событий. Но это никак не отменяет того, что оценка ситуации проводится во вполне человечных терминах и допускает альтернативные интерпретации без прямого противоречия с исходным материалом.
3. Стимулом (если принять во внимание мыльный пузырь) для просьбы скорее выступает ощущение физической боли ("больно", а не "поврежден манипулятор, требуется ремонт").
Ну, в принципе, искусство (по крайней мере, с точки зрения функционализма) для того и существует, чтобы "высасывать" (хотя корректный термин скорее: "вызывать") эмоции, так что твое негодование (если ты его испытываешь) не совсем понятно.
Но вообще, здесь большую роль играют выбор персонажа от лица которого описывается сцена, слова в которых она описывается и конечно графика. Визуальный канал информации - это один из основных у человека. Даже если принять твою интерпретацию о роботе как о механизме, все равно многим людям будет не очень приятно смотреть на визуализацию страданий. Это примерно как с актерами - зритель, конечно, знает, что на самом деле те не страдают и не мучаются, но если те убедительно изображают страдания, он все равно проникается к ним сочувствием (тоже самое можно сказать про картины).
Хотя, если подумать здраво, то вся ситуация сильно высосана из пальца. Окей, сделали андроидов для работы в офисах и прочих услуг, сделали их реалистично человекоподобными, допустим. Но давать им способность чувствовать боль - это уже какое-то излишество (объяснение из текста прокатывает плохо, так как в принципе боль - это не очень совершенный способ предотвращения повреждений). Совершенно излишне было давать офисному роботу способность выражать эмоции негативного спектра (боль, страх, отчаяние) - как показывает опыт развития технологий, даже компьютерную модель человеческого чудовищно сложно анимировать так, чтобы не возник эффект зловещей долины, полагаю, что в случае с осязаемым объектом это должно быть еще сложнее, а практической цели подобная фича не несет
Замечание про Первый закон тоже не совсем понятно: информации о сеттинге слишком мало, чтобы предположить, что в ИИ там закладываются азимовские концепции ( современная кибернетика вроде бы считает, что Законы черта с два запрограммируешь).
2. Это возможная интерпретация событий. Но это никак не отменяет того, что оценка ситуации проводится во вполне человечных терминах и допускает альтернативные интерпретации без прямого противоречия с исходным материалом.
3. Стимулом (если принять во внимание мыльный пузырь) для просьбы скорее выступает ощущение физической боли ("больно", а не "поврежден манипулятор, требуется ремонт").
Ну, в принципе, искусство (по крайней мере, с точки зрения функционализма) для того и существует, чтобы "высасывать" (хотя корректный термин скорее: "вызывать") эмоции, так что твое негодование (если ты его испытываешь) не совсем понятно.
Но вообще, здесь большую роль играют выбор персонажа от лица которого описывается сцена, слова в которых она описывается и конечно графика. Визуальный канал информации - это один из основных у человека. Даже если принять твою интерпретацию о роботе как о механизме, все равно многим людям будет не очень приятно смотреть на визуализацию страданий. Это примерно как с актерами - зритель, конечно, знает, что на самом деле те не страдают и не мучаются, но если те убедительно изображают страдания, он все равно проникается к ним сочувствием (тоже самое можно сказать про картины).
Хотя, если подумать здраво, то вся ситуация сильно высосана из пальца. Окей, сделали андроидов для работы в офисах и прочих услуг, сделали их реалистично человекоподобными, допустим. Но давать им способность чувствовать боль - это уже какое-то излишество (объяснение из текста прокатывает плохо, так как в принципе боль - это не очень совершенный способ предотвращения повреждений). Совершенно излишне было давать офисному роботу способность выражать эмоции негативного спектра (боль, страх, отчаяние) - как показывает опыт развития технологий, даже компьютерную модель человеческого чудовищно сложно анимировать так, чтобы не возник эффект зловещей долины, полагаю, что в случае с осязаемым объектом это должно быть еще сложнее, а практической цели подобная фича не несет
Тогда можно окончить диалог. Учитывая вполне логичный ваш последний абзац. Спасибо за ответ.
Саурон номер 4. Да сколько же вас тут?:)
Поддерживаю!
Погуляй по сомали ты хуйня комнатная. По Якутску вечером погуляй уеба.
Драма-трагедия, боль-страдания, проблемы человеческой природы(выражающейся в лютой ксенофобии и желанию убивать себе подобны/уничтожать все) и аллюзия на тех гениев, что постят "видосики" с процессом разбивания бытовой техники на Трубу - все эти темы очень популярны и вызывают шквал эмоций. Улавливаешь?
У человека нет желания убивать себе подобных просто так. И уничтожать все тоже. И ксенофобия бывает разной. Очень зависит от окружения.
Знаешь, порой сложно объяснить иные действия людей кроме как "желание убивать просто так". И ксенофобия обычно перерастает в желание физически уничтожить объект страха.
Желание уничтожить источник страха - абсолютно нормальное и адекватное. Только возможность оценки опасности зависит от образованности индивидуума. Люди имеют повышенную агрессивность из-за перенаселения. Это самый значимый фактор, что влияет на агрессию человека.
Увы, но даже решение проблемы перенаселения, как и образованности, не искореняет подобную агрессивный реакцию. Люди на инстинктивном уровне мыслят "чуждое = угроза", а угрозу нужно уничтожить. И лишь в редких случаях с этим "чуждым" делают что-то иное. К примеру порабощают, как эльфов у Сапковского, в DA или у Перумова.
Чужое уничтожают сразу только в случае непосредственной опасности от нее. Человек не уничтожал все неизвестные растения и животных. А только те, что несли угрозу. Желание уничтожить вложено в инстинкты самосохранения.
У меня есть желание. Но низзя. :(
Мочим таракашек и уточек, рыбок. Мм.
Мочим таракашек и уточек, рыбок. Мм.
А уточки тут причем?
Собственность представляла собой неотличимое от человека существо, которое реагировало на удары как человек. Бить такого робота на камеру все равно что на камеру избивать девушку. Типичные видяшки где молотком мобильник ломают ничто по сравнению с уничтожением на камеру андроида способного чувствовать боль. Это же снафф видео, психически здоровый человек от такого испытает отвращение.
Какая разница, как реагировал? Владелец прекрасно знает, что перед ним робот, а не человек. Он ломает просто дорогую игрушку - не более.
Какие девушки? При чем тут девушки? Их же в комиксе нет.
Но ведь их таки нет.
Максимум - есть легковосстановимая имитация (обрати внимание, её качество - вопрос отдельный, суть в восстановимости. Т.е. по хорошему - с достижением возможности восстановление из бекапа для человека это различие исчезнет, но это тоже другой вопрос).
Если рассматривать действия парня - так он в курсе, что имеет дело с роботом. С чего бы ему как-то переживать на этот счёт? Тем более, что робот, видимо только "из коробки" и никаких качественных отличий от других новых не имеет.
Максимум - есть легковосстановимая имитация (обрати внимание, её качество - вопрос отдельный, суть в восстановимости. Т.е. по хорошему - с достижением возможности восстановление из бекапа для человека это различие исчезнет, но это тоже другой вопрос).
Если рассматривать действия парня - так он в курсе, что имеет дело с роботом. С чего бы ему как-то переживать на этот счёт? Тем более, что робот, видимо только "из коробки" и никаких качественных отличий от других новых не имеет.
По мнению местной среды ты садист, мудак и вообще омерзительный тип.
Зависит от того, что проще и выгоднее.
Видно да.
Я до сих пор наушники разбираю. Хотя , кажется, в них вроде нету ИИ.
ну выдолжны понимать что андроидыпри соответствующем развитии технологий в любом случае заменят человека на 99% производств, что приведет к массовым голодуи нищете
соответственно люди будут вымещать обиду на свои недостатки на более высокоразвитых существах (андроидах), что собственно и происходит в техже аниматрицах итд итп
и тем не менее андроиды заменят жалких людишек
соответственно люди будут вымещать обиду на свои недостатки на более высокоразвитых существах (андроидах), что собственно и происходит в техже аниматрицах итд итп
и тем не менее андроиды заменят жалких людишек
Люди не захотят - никого не заменят.
Правильно. Потому что станки БЫЛИ выгодны другим. Те, кто имели власть были за станки.
Ну, крымнашенцы в большинстве не имеют угрозы лишится большей части рабочих мест. По крайней мере, непосредственной (согласись, первая цепочка короче минимум на 1 звено : "появился робот, выполняющий твои задачи" - "ты не нужен" vs "экономическая обстановка спортилась под влиянием политики" - "твоё предприятие накрылось, как и многие аналогичные" - "ты не нужен").
Думается, наличие такой возможности быстро заставит их выносить офисы гугла, эппла и местных "рога и копыта" (собственно, где-то уже упоминалось возникновение напряженности на этой форме, хотя масштаб, конечно, пока не тот).
Думается, наличие такой возможности быстро заставит их выносить офисы гугла, эппла и местных "рога и копыта" (собственно, где-то уже упоминалось возникновение напряженности на этой форме, хотя масштаб, конечно, пока не тот).
Схуяли к голодухе и нищете, если они заменят то цены на продукты потребления сильно упадут, роботы будут работать, люди прожигать жизнь и зарабатывать по другому. Если ты сейчас безрукий и безмозглый то и сейчас будешь голодать и нищенствовать.
Причем он уничтожил просто вещь. Дорогую, продвинутую но вещь.
Пистолет тоже может случайно убить, если не "вписать" человеку правила использования.
Это было бы слишком просто и не вызвало такого ажиотажа.
Ох, если автор этого комикса может в русский, то он наверняка сейчас ловит лулзы.
Наверняка ловит) А так, я просто не понимаю, зачем сочувствовать вещи. Пусть она и похожа на человека. Очеловечивание неодушевленного до добра не доведет.
Можно было нажать на ответить.
Вы не понимаете сути развернувшейся в глазах ,скрывающихся в реакторечанинах, моралфагов драмы-трагедии. Но у меня нет подходящих людей, что бы вам объяснить, а самому - лень.
Вы не понимаете сути развернувшейся в глазах ,скрывающихся в реакторечанинах, моралфагов драмы-трагедии. Но у меня нет подходящих людей, что бы вам объяснить, а самому - лень.
Давай я вкратце опишу. Откинув биопроблемы с связанными с дизайном эмоциями (что в данном комиксе играет большую роль) - возникает вопрос того, в чем качественная разница между этим нашим "одушевлённым" и годным искуственным.
Печально то, что первое таки в данном случае внесло большие коррективы, чем второе :-)
Печально то, что первое таки в данном случае внесло большие коррективы, чем второе :-)
Поддерживаю. Неженки они.
Ну, хоть кто-то кроме меня заметил. Чаю?
Да это очевидно, просто тут все разжалобились на красивую обертку. Смешно и печально.
Какой ты,однако, черствый, К-Ч... Иногда даже тролли, лжецы и будущие маги способны быть моралфагами. Но только лишь когда обижаю милую 2Dшную тян.
Я король. Монархи должны смотреть в суть вещей, а не на "шкурку".
Король, в королевстве беда:наш хмель пожрал долгоносик - урожай погиб!
Сволочи!
Поддерживаю!
В результате все стали роботами и не поняли этого. Конец.
Он захотел сдохнуть, когда люди скинули на него психологические проблемы каждого человека. Так что не остался.
Пока человек чувствует боль – он жив. Пока человек чувствует чужую боль – он Человек.
Чем осознавшее себя существо искуственной природы отличается от человека?
Если оба способны испытывать боль, то они равны в праве не испытывать боли без своего на то желания.
Кто считает, что ИИ - всего лишь инструмент человека, тот недалеко ушел от рабовладельцев по менталитету.
Если оба способны испытывать боль, то они равны в праве не испытывать боли без своего на то желания.
Кто считает, что ИИ - всего лишь инструмент человека, тот недалеко ушел от рабовладельцев по менталитету.
Какое неожиданное умозаключение.
Он бабло зарабатывает. Как нет смысла?
Смысл в видосиках на Трубе, улавливаешь?
ИИ и есть инструмент человека. Не более. Глуп тот, кто считает его равным себе. Это все равно что здороваться с тостером и извиняться перед компьютером.
По каким критериям предлагаешь сравнивать?
С другой стороны - таки да, инструмент. С попыткой давить на эмоции в лице антропоморфности :-) (почему бы не дизайн fallout-го ЭД-Э ? )
С третьей (в рамках идиотизма) можно и выращивать людей в роли инструмента. Идея мне не нравится как с эмоциональной стороны, так и экономически (дохера дорогой инструмент, да и изготовление долгое). Хотя даже так - у людей ость отличие в виде несколько большей индивидуальности (но то, что мы пока не можем сделать свой бекап - говорит только о том, что мы этого пока не можем, а не о принципиальной невозможности)
С другой стороны - таки да, инструмент. С попыткой давить на эмоции в лице антропоморфности :-) (почему бы не дизайн fallout-го ЭД-Э ? )
С третьей (в рамках идиотизма) можно и выращивать людей в роли инструмента. Идея мне не нравится как с эмоциональной стороны, так и экономически (дохера дорогой инструмент, да и изготовление долгое). Хотя даже так - у людей ость отличие в виде несколько большей индивидуальности (но то, что мы пока не можем сделать свой бекап - говорит только о том, что мы этого пока не можем, а не о принципиальной невозможности)
Сей комикс - очень дешевый способ вытянуть из человека эмоции! Причем ОЧЕНЬ СУКА ДЕШЕВЫЙ СПОСОБ. Это как к примеру есть два режиссера, и у обоих цель снять кино, которое вызовет бурю эмоций печали и злости. Один пишет продуманный сюжет, а второй не заморачиваясь снимает как душат котенка. Видео с котенком конечно вызовет бурю эмоций, но по сути оно пустое.
Так и тут. Чувак проверяет прочность андроида, с точки зрения логики, это как засунуть айфон в миксер. Андроид по факту не испытывает боль, он лишь делает вид, что испытывает боль. Но нам нарочно показывают эмоции боли и ужаса в глазах милого андроида.
Короче фарс да и только.
Так и тут. Чувак проверяет прочность андроида, с точки зрения логики, это как засунуть айфон в миксер. Андроид по факту не испытывает боль, он лишь делает вид, что испытывает боль. Но нам нарочно показывают эмоции боли и ужаса в глазах милого андроида.
Короче фарс да и только.
Но это, сцуко, работает. 300+ комментов тому доказательство.
Ну, вызывает вопрос - а как ты определишь разницу между имитацией и тру-эмоцией? (разумеется, я о более качественной имитации чем "получил ущерб - выдал сгенерированную фразу на заданную тему")
Хотя таки да - надо провести эксперимент с числом комментов под постом с роботом вида "мусорное ведро на квадрокоптере" :-)
Хотя таки да - надо провести эксперимент с числом комментов под постом с роботом вида "мусорное ведро на квадрокоптере" :-)
я спрошу у телефона
Это было бы фарсом, если бы это было очень забитой темой. Однако подобные темы поднимаются не слишком уж часто.
С таким мировозрением Твоя девушка по факту не испытывает оргазм, он лишь делает вид, что испытывает оргазм. Если тебе кажется, что это дешевка, покажи место, где есть годнота.
Поддерживаю.
А ведь это вполне реальное будущее...
ЕМНИП, тут же один из видом "уничтожителей"? Сорри, но я не нашёл этого конкретного.
Если да - он точно должен быть за, т.к. юнит противника уничтожает потенциального (после смены софта) юнита противника.
Если нет - а с чего бы ему переживать? Это даже не некронтир, чтобы о них беспокоиться :-)
Если да - он точно должен быть за, т.к. юнит противника уничтожает потенциального (после смены софта) юнита противника.
Если нет - а с чего бы ему переживать? Это даже не некронтир, чтобы о них беспокоиться :-)
И почему нет? Конструктивно - роботы. Наличие ИИ - это, ИМХО, не повод выделять их в другую категорию. Перенесённые данные о прежних интеллектоносителях - не меняют "физической" части.
Если же речь о одушевлённости в варпосмысле - ЕМНИП, души таки съедены К`Танами, нет?
Если же речь о одушевлённости в варпосмысле - ЕМНИП, души таки съедены К`Танами, нет?
Как по мне - естественным его не назвать.
ЕМНИП, в кодексе некронов говорилось о том, что их софт таки функционирует принципиально иначе, в сравнении с мозгами старых носителей.
Т.е. результат при отсутствии неисправностей схож (даже для самого некрона/некронтир), но алгоритм работы совсем иной (т.е. от старого осталась, грубо говоря, только память, в том числе и о себе).
Хотя могу что-то путать, ибо читал достаточно давно.
ЕМНИП, в кодексе некронов говорилось о том, что их софт таки функционирует принципиально иначе, в сравнении с мозгами старых носителей.
Т.е. результат при отсутствии неисправностей схож (даже для самого некрона/некронтир), но алгоритм работы совсем иной (т.е. от старого осталась, грубо говоря, только память, в том числе и о себе).
Хотя могу что-то путать, ибо читал достаточно давно.
Как по мне - вполне неплох.
Полным п. всему они быть не перестали, да и теперь есть не только с головой ушедшие в религию расы, а и наоборот.
Ну и - для любителей зомбей есть Тысяча сынов же.
Другое дело, что сама идея обратного биопереноса нелогична (по всем параметрам же хуже будет).
Полным п. всему они быть не перестали, да и теперь есть не только с головой ушедшие в религию расы, а и наоборот.
Ну и - для любителей зомбей есть Тысяча сынов же.
Другое дело, что сама идея обратного биопереноса нелогична (по всем параметрам же хуже будет).
Такие андроиды будут пользоваться огромной популярностью, когда появятся. Они, в отличии от человекоподобных монстров из игр и фильмов которые лишь частично похожи на людей, практически идентичны людям. Реакции, чувства эмоции и разумеется внешность. Всё как у людей. Но они не люди. Они машины. Бездушные механизмы (прямо как ацтеки в понимании конкистадоров). Их можно калечить, истязать, унижать и тебе ничего за это не будет. Ведь это просто “бытовой прибор”. Не удивлюсь если их буду приобретать именно для этих целей.
Человек тоже бездушный биомеханизм. Душа, моральные ориентиры, инстинкты, все что хочешь, как либо связанное с головным мозгом - результат деятельности головного мозга: череда биохимических реакций.
Так ведь в этом и вся суть. Некоторым людям хочется иметь возможность издеваться над другими людьми безнаказанно, и они получат такую возможность. Андроиды и будут такими людьми для битья. Не то чтобы мне нарвалась такая перспектива но я думаю что это практически неизбежно. Безнаказанность порождает зависимость от преступления, которое остаётся без наказания. А чтобы признать создание разумной машины частью эволюционных процессов а саму разумную машину настоящей личностью нужно переворошить существенный культурный и философский пласт. Дело даже не в законодательстве дело в совести. В случае с андроидом заглушить совесть ничего не стоит. На нём фактически написано, что он не живое существо, а бездушное имущество.
Безнаказанность не порождает зависимость от преступления, которое остаётся без наказания. Употребление таких наркотиков как алкоголь не наказуема, но все же не все пользуются этой привилегией.
Стэнфордский Тюремный Эксперимент наглядно показал что там где насилие не наказывается происходит его эскалация. Но в этом эксперименте хотя-бы участвовали люди. И те кто играл роль охранников знали что всё это игра. Но всё равно насилие постепенно стало нормой. А здесь всё на порядок жёстче, так как "заключённые" изначально не являются людьми, по крайней мере и в условиях игры известных "охранникам" и в их сознании.
Всем и не нужно пользоваться этой привилегией, достаточно создать моду (тренд). Кроме того алкоголь вредит и самому человеку и пропаганда против употребления алкоголя существует. В случае с эксплуатацией разумных машин вреда для самого человека не будет. Точнее будут некоторые изменения в психологии, но заметят их нескоро, если вообще заметят. А если ещё и пропаганда всё правильно рассчитает, то многие люди действительно начнут воспринимать такое положение вещей как норму.
Всем и не нужно пользоваться этой привилегией, достаточно создать моду (тренд). Кроме того алкоголь вредит и самому человеку и пропаганда против употребления алкоголя существует. В случае с эксплуатацией разумных машин вреда для самого человека не будет. Точнее будут некоторые изменения в психологии, но заметят их нескоро, если вообще заметят. А если ещё и пропаганда всё правильно рассчитает, то многие люди действительно начнут воспринимать такое положение вещей как норму.
Вот именно. Дебилы, дальше носа своего не видящие, как всегда развели моралфажеский срач, а тут явно парень сам андроид, иначе он бы руку сломал, проведя такой удар гиноиду в живот, что она аж подлетела.
С какой стати? Просто хорошее телосложение, удар был правильно поставлен, а робот сделан из легких материалов.
Ну вот это и можно было обсудить: киборг он, андроид или еще что. А не очередной срач лицемеров.
А где показано, что они сильнее?
А где это показано? Андроид не демонстрировал свои возможности - это раз. Два - он упомянул про разные модели.
Не пложу. Робот нигде не сильнее. А парень либо лжет, либо не указывает, где именно робот сильнее.
вот то что он лжёт это стопудово. он спалился сказав что пальцы слишком хрупкие, хотя типа он никогда не ломал человеческие, при это заявляет что роботы сильнее, причём после удара кувалдой по башке робота. скорее всего в этом и есть суть комикса - чувак делал то же самое с людьми и скрывает это
Слава человеку!
Человечеству слава!
Сначала нам их надо выключить. Или вы это себе написали?
Ты его единица.
Мда, все повелись на красивую внешность, возможность чувствовать боль, и псевдосознание. Это устройство. Из неорганических деталек, пластика, варп побери! А вы тут моралфажество развели. "Нельзя так делать", "Она же чувствует", "Почти человек". Жеванный крот! Это не человек, пола не имеет и все чувства всего лишь хорошее программирование. Ээх..., тоже мне,сочувствующие техно-меньшинствам.
просто всё больше людей воспринимают жизнь как совокупность духовного и эмоционального, нежели материального. по сути, человек лишь набор костей и мяса. в наше время некоторые уже тоже включают в себя пластик и не-органику, а наши чувства лишь химические реакции. но в мире, где предположить отсутствие божественной сущности, как мне кажется, нет разницы, как получилась жизнь.
А некоторые, кажется, наслушались религиозных бредней про душу, и не осознают, что человек тоже устройство. Из органических деталек, белков, варп побери. Если у устройства есть достаточно развитая психика, то оно для меня ничем не отличается от человека, а его поломку я буду рассматривать как убийство.
Я вижу тут некоторые не понимают сути. Дело тут не в эмпатии из-за человекоподобия робота, а в том что если робот имеет самосознание, его нельзя считать "бездушным" предметом, при этом без разницы как он выглядит как человек или как говорящий тостер. А "диванные циники" меня забавляют, если вам нормально причинять боль беззащитному существу, (пускай это робот но он испытывает боль) то вам просто нужно сходить к психиатру.
Имхо тут эмпатия тоже имеет место. Отчасти. Человек избивал и ломал пальцы внешне 100% женщине и не испытывал от своих поступков отвращения. Но не только в эмпатии дело, и не это страшно. Человек избивал не красивый манекен, а мыслящее, реальное, существо, ради виртуальных лайков на ютубе. Во многих моментах было показано что робот осознаёт себя как личность.
Уродов и в реальности хватает, и нередки случаи, когда животных специально давят автомобилями. Или ради забавы калечат котят и щенков. Вот у меня в деревне как было, компания отморозков выколола котёнку глаза иголкой. А это осознанный поступок с их стороны, ведь надо было найти котёнка, найти иголку, поймать котёнка. И в любой момент у них был шанс остановиться, но не остановились. А человека из комикса, будь он нормальным, должно было уже покоробить и остановить когда робот дал утвердительный ответ на вопрос что ему больно. Но он ударил потом ещё раз, сломал палец, и так далее.
Уродов и в реальности хватает, и нередки случаи, когда животных специально давят автомобилями. Или ради забавы калечат котят и щенков. Вот у меня в деревне как было, компания отморозков выколола котёнку глаза иголкой. А это осознанный поступок с их стороны, ведь надо было найти котёнка, найти иголку, поймать котёнка. И в любой момент у них был шанс остановиться, но не остановились. А человека из комикса, будь он нормальным, должно было уже покоробить и остановить когда робот дал утвердительный ответ на вопрос что ему больно. Но он ударил потом ещё раз, сломал палец, и так далее.
Боль вообще не нужна машинам.
Отключение способности чувствовать боль это не является решением проблемы. Если некое существо страдает от осознания ухудшения своего физического состояния то уже должен появиться вопрос о целесообразности причинения ему этих страданий. Если это необходимо то почему? Можно предположить отключение всего самосознания существа, но в этом случае это уже не тот андроид, а нечто иное. Уничтожение личности которая уже существует также является убийством. Таким образом вопрос в том есть ли личность? На том уровне самоощущения и самосознания которое было продемонстрировано в комиксе личность хотя и находящаяся на стадии формирования существует. Более того, человеческая форма и человеческое окружение, объективно, влияли на формирование личности в рамках человеческих концепций. Следовательно было уничтожение человеческой личности, хотя и в стадии ознакомления с миром и своим местом в нём. Следовательно было убийство.
Но это убийство не воспринималось убийцей как таковое из-за определённой психической установки. Эта установка есть оправдание насилия над тем живым существом которое не имеет яркой привязки к органической природе. Некоторым людям тяжело признать что природа это не цветы и звери а объективные законы мироздания. По этой причине создание разумного существа на фабрике не считается рождением жизни, в отличии от создания разумного существа в утробе человеческой женщины.
Но это убийство не воспринималось убийцей как таковое из-за определённой психической установки. Эта установка есть оправдание насилия над тем живым существом которое не имеет яркой привязки к органической природе. Некоторым людям тяжело признать что природа это не цветы и звери а объективные законы мироздания. По этой причине создание разумного существа на фабрике не считается рождением жизни, в отличии от создания разумного существа в утробе человеческой женщины.
вот все обсуждают мораль да,а нахуя ее создали? что она делает-то?
Дакимагура для богатых.
Олдфаг же.
как это робот - офисная техника? я задачи ее не вижу в офисе,например :(
Это хорошо.
может у тебя браузер всю оперативку выжрал? каментов-то много =) http://img0.reactor.cc/pics/post/Комиксы-андроид-просмотры-длинопост-2144147.jpeg
Жаль чуть чуть комик не дорисован .
После второго удара кувалдой надо было показать как она встает и раскраивает ему череп этой же кувалдой когда он повернулся к компьютеру .
После второго удара кувалдой надо было показать как она встает и раскраивает ему череп этой же кувалдой когда он повернулся к компьютеру .
А с чего так должно быть? Все правильно нарисовано.
Не спорю очень хорошо сделано .
Респект художнику .
Но блин хотелось увидеть другую версию .
Респект художнику .
Но блин хотелось увидеть другую версию .
Падазрительна...
Пять сотен комментов. Пять сотен комментов культурного обсуждения между маралфагами и циниками на древнею, словно сама Терра, тему. Это вин, господа.
P.S.:Автор поста и комикса уже словили килотонны лулзов.
P.S.:Автор поста и комикса уже словили килотонны лулзов.
А лулзы дошли по назначению?
Почти шесть сотен комментов и это не предел. Я уверен что вы более чем довольны результатом.
Нужно больше комментов!!!!
Нужно построить зиккурат!
Старая тема, все писатели, мыслители, режиссеры и философы, кто мог в ней сказать что-то новое, - уже давно сказали. Вкратце:
Вариант 1. Вопрос не в том, может ли робот чувствовать или не может, программа это с имитацией чувств или настоящее самосознание, а в том, считает ли человек, ломающий этого робота, эти эмоции результатом действия программы или представляет себе, что это реальные эмоции. Если человек ломает робота, представляя себе, что это реальный человек - это само по себе плохо, независимо от того, имеет ли в действительности робот самосознание или нет. Точно так же, если ты ломаешь куклу, а в воображении представляешь, что это твоя училка по математике, которой ты отрываешь ноги и руки, а она кричит и захлебывается кровью - совершенно не важно, что это всего лишь кукла, все равно - ты больной ублюдок.
Вариант 2. Если имитация настолько совершенна, что ее невозможно отличить от оригинала, то имитация и не отличается от оригинала и является идентичной оригиналу. Действительно, вот возьмем того же робота. Допустим, мы создали робота, который в ответ на удар - кричит от боли. Когда ему даришь подарок - он показывает радость. Когда его оскорбляешь - он выражает обиду. И т.д. Если все его эмоции и проявления чувств не отличаются от тех, что проявляет человек, то они идентичны человеческим. Если две вещи друг от друга не отличаются - значит, они одинаковы. Мы не можем непосредственно наблюдать работу сознания, а судим о нем только по его проявлениям. Если все проявления сознания у робота неотличимы от проявлений сознания у человека, то этот робот имеет человеческое сознание.
Вариант 1. Вопрос не в том, может ли робот чувствовать или не может, программа это с имитацией чувств или настоящее самосознание, а в том, считает ли человек, ломающий этого робота, эти эмоции результатом действия программы или представляет себе, что это реальные эмоции. Если человек ломает робота, представляя себе, что это реальный человек - это само по себе плохо, независимо от того, имеет ли в действительности робот самосознание или нет. Точно так же, если ты ломаешь куклу, а в воображении представляешь, что это твоя училка по математике, которой ты отрываешь ноги и руки, а она кричит и захлебывается кровью - совершенно не важно, что это всего лишь кукла, все равно - ты больной ублюдок.
Вариант 2. Если имитация настолько совершенна, что ее невозможно отличить от оригинала, то имитация и не отличается от оригинала и является идентичной оригиналу. Действительно, вот возьмем того же робота. Допустим, мы создали робота, который в ответ на удар - кричит от боли. Когда ему даришь подарок - он показывает радость. Когда его оскорбляешь - он выражает обиду. И т.д. Если все его эмоции и проявления чувств не отличаются от тех, что проявляет человек, то они идентичны человеческим. Если две вещи друг от друга не отличаются - значит, они одинаковы. Мы не можем непосредственно наблюдать работу сознания, а судим о нем только по его проявлениям. Если все проявления сознания у робота неотличимы от проявлений сознания у человека, то этот робот имеет человеческое сознание.
НЕУЖЕЛИ Я УВИДЕЛ АДЕКВАТНОГО ЧЕЛОВЕКА
А теперь введи капчу, чтобы все поняли, что ты не робот.
Она сказала, что ей больно. Хуй знает причем тут насколько она совершенна как ИИ, какие у неё платы и пр., но если существу больно - то лучше не воспитывать в себе садиста, и десять раз извиниться и перестать.
Да и так то это не связано с тем, что она выглядит человекоподобно. Летающей макаке с Тау-Кита, не агрессивной, я бы тоже не стал причинять боль.
Да и так то это не связано с тем, что она выглядит человекоподобно. Летающей макаке с Тау-Кита, не агрессивной, я бы тоже не стал причинять боль.
Речь шла не о хуже/лучше, а о том, что боль причинять, как было в комиксе, не правильно.
Андроид с комиксов осмысленно отвечает и реагирует на воздействие, в частности - испытывает боль.
Постал, тамагочи, как примеры плохи тем, что не способны осмысленно ответить и отреагировать на воздействие. Слишком ограниченные алгоритмы.
В целом же, если тамагочи попросит пощады, ВНЕЗАПНО, что в нем заложено не было, при ударе об стенку, то как минимум стоит задуматься, зачем просто так причинять боль, если оно её испытывает.
В другом случае, можно прикинуть обратную ситуацию, когда какая нибудь веселая, но разумная при этом зверушка, возьмет любого человека и будет швырять об стенку. Потому что ей нравится, да и не понимает она, что этот комок уже мяса пытается лопотать. Правильно ли это? Неа.
Андроид с комиксов осмысленно отвечает и реагирует на воздействие, в частности - испытывает боль.
Постал, тамагочи, как примеры плохи тем, что не способны осмысленно ответить и отреагировать на воздействие. Слишком ограниченные алгоритмы.
В целом же, если тамагочи попросит пощады, ВНЕЗАПНО, что в нем заложено не было, при ударе об стенку, то как минимум стоит задуматься, зачем просто так причинять боль, если оно её испытывает.
В другом случае, можно прикинуть обратную ситуацию, когда какая нибудь веселая, но разумная при этом зверушка, возьмет любого человека и будет швырять об стенку. Потому что ей нравится, да и не понимает она, что этот комок уже мяса пытается лопотать. Правильно ли это? Неа.
Писали, и не раз. Вопрос в следующем :
- почему это должно качественно выделять этого андроида от прочей техники (другое дело, что из качественных отличий человека - только отсутствие бекапов, и то не факт что в данном сеттинге это так)
- будь у него дизайн а-ля R2D2 или фаллаутовый ЭД-Э - хрен бы оно вызывало бы эмоций больше среднего животного (хотя и тут найдутся любители, да)
- почему это должно качественно выделять этого андроида от прочей техники (другое дело, что из качественных отличий человека - только отсутствие бекапов, и то не факт что в данном сеттинге это так)
- будь у него дизайн а-ля R2D2 или фаллаутовый ЭД-Э - хрен бы оно вызывало бы эмоций больше среднего животного (хотя и тут найдутся любители, да)
Допустим. Это не отменяет того, что в отличие от человека этот аппарат легкозаменим (хотя, возможно в сеттинге комикса таки осилили бекапы). Даже восстановим. Т.е., по большому счёту - никто ничего не теряет.
Насчёт внешней схожести - как раз её-то для чистоты эксперимента быть не должно, ИМХО.
Насчёт внешней схожести - как раз её-то для чистоты эксперимента быть не должно, ИМХО.
Но ведь ведроид милаха. Как его можно обижать?
Баг это или нет, но, даже зная, что перед ним робот, видя такую реакцию, человек должен усомнится в правильности своих действий/прекратить их. Ибо мы- не роботы, и наши эмоции и моральные ограничители работают одинаково в отношении ЛЮБОГО объекта. Никогда не видел людей, плачущих после расставания с верой и правдой прослужившей им техникой? Или вот "культ" нокии 3310- думаешь, он откуда? И если человек продолжает спокойно причинять боль существу, способному осознавать себя (пофиг, андройд, ребёнок или котёнок) , то это проблема, и проблема большая.
"Никогда не видел людей, плачущих после расставания с верой и правдой прослужившей им техникой?" - я как-то больше видел примеров "накрылось что-то важное" и связанных с аппаратом воспоминаний. В случае нового - ни того, ни другого нет.
""культ" нокии 3310" - всегда думал, что это шутки. Хотя, ЕМНИП плюс есть - аппарат почти неубиваемый (ага, большая часть известного мне растёт именно из этого).
"способному осознавать себя" - ИМХО, важен ещё и критерий восстанавливаемости, включая память (вред-то по факту, связан именно с проблемами/невозможностью восстановления).
Хотя, даже в случае восстановимости идея мне не нравится, но "не нравится" - это ещё не повод для... Да для чего угодно.
""культ" нокии 3310" - всегда думал, что это шутки. Хотя, ЕМНИП плюс есть - аппарат почти неубиваемый (ага, большая часть известного мне растёт именно из этого).
"способному осознавать себя" - ИМХО, важен ещё и критерий восстанавливаемости, включая память (вред-то по факту, связан именно с проблемами/невозможностью восстановления).
Хотя, даже в случае восстановимости идея мне не нравится, но "не нравится" - это ещё не повод для... Да для чего угодно.
Как я уже написал выше - действия человека тут мне не нравятся. Но между "не нравятся" и "большая проблема" есть большая разница.
Нет, действительно. В чём проблемы для общества от показанного?
Как бы оно не оказалось для общества плюсом в виде того, что он не сорвётся на более трудновосстановимом человеке.
Но я ни разу не психиатр, поправь, если ошибаюсь :-)
Нет, действительно. В чём проблемы для общества от показанного?
Как бы оно не оказалось для общества плюсом в виде того, что он не сорвётся на более трудновосстановимом человеке.
Но я ни разу не психиатр, поправь, если ошибаюсь :-)
А где он срывается? Он спокойно и расчётливо издевается над сжавшимся в комочек от боли андройдом, петросянит в камеру, налицо получение им удовольствия от процесса. Улавливаешь? Т.е. налицо ПОЛНОЕ отсутствие моральных ограничителей, не позволяющих нанести вред себе подобному. В свою очередь это означает, что ничего, кроме страха наказания, не останавливает его перед тем, чтобы "для сравнения" не проделать то же самое и с реальной девушкой. Улавливаешь? Из всех ограничений осталось одно- страх наказания. Если у него будут реальные шансы его избежать, то один из следующих выпусков вполне может быть не с андройдом- так что проблема для общества тут очень серьёзная- наличие в их рядах полностью сформировавшегося отморозка.
А тоже комментарий оставлю!
Боже, уже 600 комментов, и почти все - срач моралфагов с фашистами.
вопрос:а если чувак ее потом залатал?че сломал-поменял и ребутнул?
Все комменты прошуршал, но не нашел того, что меня интересовало. Про позицию на сотворенное почитал, из минусов-плюсов понял отношение к этому большинства. Короче, как добьются того, чтобы роботы осуществляли не имитацию боли, а именно имели самосознание и ощущали боль?
Как-нибудь.
жуть какая
Чтобы нашлись мораломашинофаги, которые станут их жалеть.
*Да простит меня бог за некропост* В этом сраче между ценниками и моралфагами почему-то никто не учитывал тот факт, что все происходящее в данном комиксе оценивается с точки зрения НАШЕЙ этики, то есть такой, какая она есть сейчас. Однако этика не является постоянной величиной, она меняется вместе с обществом, ведь по сути является его характеристикой. Вполне возможно, что к тому моменту, как появлятся разумные андроиды наши моральные ценности очень сильно изменятся, и с точки зрения наблюдателя того времени это действительно не будет ничем отличаться от краш-теста айфона.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!