Вчера Одесса попала во все новостные ленты. К сожалению, повод для этого был совсем не радостным: порядка сорока погибших и несколько сотен раненых. Так получилось, что я застал эти события с самого начала и практически до самого конца. Начал писать о них еще вчера, но понял, что до утра точно не справлюсь, так как слишком много фотографий, поэтому лег спать и сегодня утром все закончил. Дальше будет много текста и еще больше фото. Фотографий тел не будет, кто хочет экстрима, может зайти на любой новостной сайт.
Вначале немного предыстории для тех, кто живет не в Одессе и не в курсе событий, происходивших здесь ранее. В Одессе до вчерашнего дня существовало два лагера, условно их можно назвать «проукраинским» и «пророссийским». Оба лагера проводили митинги, сборы, марши по городу, которые заканчивались максимум локальными стычками и небольшими драками. Никаких серьезных столкновений до этого в Одессе не было и 1-го мая пророссийские сторонники провели в городе марш, которому никто не мешал. Пророссийские активисты также основали постоянный лагерь на одной из городских площадей, Куликовом поле, который служил «плацдармом» для их сборов. Кстати, буквально за день-два до вчерашних событий, в их рядах произошел раскол и часть людей из этого лагеря переехала в совсем другую часть города. Сейчас высказываются мнения, что раскол был спровоцирован именно подготовкой части активистов Куликова поля к вчерашним событиям.
С предысторией заканчиваем, переходим к вчерашним событиям. Вчера в Одессе должны были играть футбольные клубы Металлист (Харьков) и Черноморец (Одесса). Фанаты данных футбольных клубов анонсировали марш «За единство Украины», который должен был пройти по улицам города, после чего завершиться на стадионе Черноморец. Марш был назначен на три часа на Соборной площади (Соборка). Так как мне всегда интересно фотографировать подобные события, где-то в половину третьего я выдвинулся в сторону Соборки. До нее я не дошел, так как на углу Жуковского и Александровского проспекта наткнулся на группу вооруженных людей.
Для того, чтобы была понятна география происходивших событий, немного гуглокарт:
Практически все собравшиеся на Александровском были в масках, шлемах, со щитами. Из оружия в основном были палки, биты, у некоторых топоры. Часть людей была построена в колонну на проезжей части, другая часть находилась в сквере. Из айдентики у подавляющего большинства были георгиевские ленточки, часть была с красными повязками на рукавах.
В какой-то момент часть толпы побежала через перекрестов на улицу Жуковского, буквально в 50 метрах от места их сбора был обнаружен «схрон бандеровцев с целой машиной автоматов», как кричали в толпе. Перед подъездом, где нашли схрон, встало несколько милиционеров, с другой стороны подъезд заблокировали «осажденные».
Знакомые потом рассказывали, что там находится штаб то ли «самообороны майдана», то ли «правого сектора». Вне зависимости от этого, «полная машина автоматов» боевиков не заинтересовала, поэтому попыток штурмовать подъезд не было и командиры постоянно звали людей обратно на Александровский. Попутно разнесли машину, в которой была повязана сине-желтая ленточка.
К этому моменту уже начала подтягиваться милиция, как в экипировке, так и без. Никого даже не пытались задерживать, хотя некоторые прохожие достаточно эмоционально указывали им, что на улице находится толпа вооруженных людей.
Выстроили кордон перед подъездом, хотя зачем это было нужно - непонятно, к этому времени все бойцы оттянулись обратно на Александровский проспект, после чего двинулись по Александровскому проспекту в сторону Греческой площади. Милиция делала какие-то вялые попытки им помешать, которые заключались в том, что они выстраивались через половину проспекта и их просто обходили стороной. Было видно, что у них не хватает людей и они явно не понимают, что они должны делать в этой ситуации.
Я обошел колонну по улице Жуковского и вышел на Соборку с той стороны. В тот момент, когда я подошел к Соборке, люди пели гимн и я не увидел ни футбольных фанатов, ни "самообороны майдана", которая обычно охраняет проукраинские акции. В момент, когда я подошел, все выглядело вот так.
Так как по людям было видно, что они тут собрались явно на для того, чтобы "помахаться" с кем-либо, я начал искать хоть кого-то из организаторов. Нашел человека в шлеме, сказал, чтобы уводили людей, так как сюда идут вооруженные пророссийские активисты и будет просто бойня. Мне сказали, что их уже предупредили и они готовились к защите. В это время на стороне Греческой улицы действительно начала стягиваться "самооборона майдана", выстраивая линию.
Перед линией бегал кто-то из милицейского начальства и кричал, чтобы они срочно начинали марш. К этому моменту уже было понятно, что никаким маршем никуда идти не нужно, так как колонну людей просто никто не сможет защитить, поэтому никто никуда не трогался.
В течение пяти минут после этого на Греческой появились боевики, которых пыталась сдерживать милиция. Она явно получила какое-то подкрепление, но людей, чтобы перегородить всю Греческую, у них не хватало.
Увидев противников, к ним кинулась группа футбольных фанатов, на тот момент еще очень немногочисленная. Все происходило очень быстро, но насколько я видел, "самооборона майдана" осталась на месте, защищать площадь. Все стычки были сконцентрированы по правой стороне улицы (если смотреть с Соборной площади), так как милиции там не было.
Улицу быстро заволокло дымом. В это время милиция смогла таки установить какое-то подобие кордона и создать "нейтральную полосу" шириной метров 50, а проукраинские активисты заняли часть Греческой вплоть до кордона. Самооборона тоже передвинулась вперед к кордону милиции.
Наступил небольшой перерыв, после которого стороны перешли к метанию друг в друга различных предметов. Началась разборка тротуаров.
В это время милиция только начинает стягиваться к месту событий. Окружающие улицы до сих пор не перекрыты, по ним пытаются ездить машины и трамваи.
Люди на Соборной площади ожидают развязки событий.
Пророссийские активисты пользуются передышкой и строят баррикады из мусорных контейнеров и подручных материалов.
В какой-то момент на Преображенскую приехали активисты СЭМПО (к политике отношения не имеют) и перекрыли таки дорогу, чтобы люди не ехали к Греческой. В дальнейшем они оказывали первую помощь пострадавшим.
Большинство магазинов на соседних улицах закрылись.
Пока все стихло, я перешел на Дерибасовскую, посмотреть, что происходит со стороны Жукова.
На тот момент, там происходили отдельные мелкие стычки: украинские активисты, в основном футбольные фанаты, забегали в переулок, выбегали оттуда, после чего за ними выбегали российские активисты. Потом стороны менялись местами и убегали уже пророссийские бойцы. На этот момент уже были раненые, которых выводили и выносили из толчеи и передавали врачам скорой помощи. На Дерибасовской при этом была куча народа.
В этот момент на сцену в первый раз выходят люди с оружием и коктейлями Молотова.
Коктейль швырнули куда-то в сторону зевак, находящихся поблизости.
После чего к ним подтянулась милиция.
Далее действия милиции на данном участке кроме как "странными" назвать нельзя. Фактически, здесь милиция и пророссийские боевики действовали заодно. Милиция формировала живой щит, а боевики из за него вели активные боевые действия. Когда нужно было, выпускали боевиков "в атаку", при "контр-атаке" давали им зайти за свои щиты. На одной из фото видно, что некоторые активисты даже становятся в цепь с милицией, закрывая фланги. На некоторых фото видно, что рядом с командующим милиционером постоянно находится человек в камуфляже с закрытым лицом.
Снова появляются люди с оружием и начинают стрелять из за щитов милиции.
После обстрела - выход из за баррикад. Свежие коктейли молотова.
Потом стрельба в другую сторону.
После этого боевики решили выйти в Гор. сад, где были фотографы и гуляющие. Народ начал разбегаться, но кого-то все же словили и избили.
Как только со стороны Соборной площади прибежали фанаты, пророссийская сторона вновь ретировалась за щиты милиции.
Милиция вместе с боевиками отступают по переулку.
В какой-то момент из за щитов вышел милиционер, пытавшийся что-то объяснить молодежи, кидающим камни. По-моему, это зам. начальника нашей милиции. В это время из за щитов снова показался стрелок.
Все бои переместились к Греческой площади, со стороны Соборной выставили ограждение из милиционеров без какой-либо экипировки.
С данного момента все события уже являлись попытками пророссийских боевиков отойти под прикрытием милиции. Они оккупировали торговый центр Афину в центра площади и пространство за ней. В какой-то момент загорелся бывший кинотеар, его тушили. Также была захвачена и использована как передвижная баррикада машина пожарных. Было много раненых, которых постоянно вывозили скорые.
Часть милиции стояла в соседних кварталах.
Через какое-то время большинство пророссийских боевиков выдавили с Греческой площади в сторону Соборной, после чего кто-то разбежался, а кто-то укрылся в соседних магазинах. Самооборона майдана пыталась как-то защищать избитых боевиков и тоже сдавать их в скорые, так как уровень агрессии на тот момент уже зашкалил, в толпе ходили слухи о 6 убитых, были люди с огнестрельными ранениями и с боевиками не церемонились.
После окончания активной фазы противостояния, улицы выглядели вот так.
На Соборке собирают людей, чтобы идти на Куликово поле, где находится постоянный лагерь пророссийских активистов. Милиция перегруппировывается.
На Соборке пытаются спасать пророссийского активиста. У него достаточно сильно кровотечение из шеи, он пытается вырваться, явно не в себе. Его держат и тампонируют рану, ждут скорую.
Кто-то из боевиков укрылся в магазине "Обжора". Милиция держит вход.
Вокруг работают медики, постоянно подъезжают скорые, чтобы забрать пострадавших. Работает как городская скорая, так и частные клиники.
Через какое-то время собирается колонна и идет на площадь "Куликово поле" разбирать лагерь противников. Там последние пару месяцев палатки и баррикады. Звучат просьбы не трогать милицию.
По дороге расставлено много рекламных конструкций, на который рекламируется "Партия Регионов" и Михаил Добкин. Большинство таких щитов разбивают. Щиты, не несущие рекламы ПР, не трогают.
Когда я попал на Куликово поле, палатки еще стояли, пророссийские активисты обустроили баррикаду перед входом и засели за ней. В ход снова пошли дымовые шашки. На крыше здания сидят активисты с заготовленными коктейлями молотова, которые потом с крыши будут кидать вниз. Почему "командиры" данных активистов решили баррикадироваться в здании, а не уходить с площади, не ясно, так как решающие события уже произошли в центре.
В палатках нашли ящики, в которых было много фильтров для противогазов.
Палатки, ящики и все, что было найдено, очень быстро спалили. Здание пока целое.
Пророссийского активиста ведут сдавать милиции. На самой площади милиции нет, говорят, что она концентрируется где-то по кругу.
Горят палатки, активных боевых действий, насколько я вижу, не ведется. Стороны кидают друг в друга все, что можно, постоянно слышны взрывы и короткие хлопки.
Проукраинские активисты пытаются штурмовать здание, с обеих сторон начинают лететь коктейли молотова. Очень скоро начинается пожар в вестибюле. Так как пока это единственный пожар, в здании есть несколько выходов, в том числе и с заднего фасада, мало кто воспринимает эту ситуацию как критическую.
Вскоре появляется еще несколько точек возгорания на втором этаже. К этому моменту вся активность переносится на задний фасад и боковые крылья.
На обратной стороне здания много милиции. В окнах и на крыше люди спасаются от дыма. Несколько человек попыталось выпрыгнуть и разбилось. Человека, который выжил после прыжка, пытались как-то реанимировать до приезда скорой, потом передали врачам. При этом с крыши здания продолжают звучат лозунги про "фашистов" и "бандерлогов", раззадоривая толпу. Проукраинские активисты продолжали штурм здания, часть людей проникла внутрь.
Начали работать пожарные, им помогала самооборона, вытаскивая людей из здания. Заявления о том, что пожарные начали работать поздно, на мой взгляд, оснований не имеют - идти под пули и коктейли молотова они не должны, а милиция им условий работы обеспечить не могла. На площади люди сами тушили палатки. Качество фото низкое так как было уже темно.
Тех, кого захватывали при штурме, выводили на улицу и собирали в кучки. Побитые, но живые. Те, кто не сопротивлялся, получали в основном тычки, а вот парня, который попытался вырваться и убежать, толпа словила и избила сильно, его отбила самооборона и унесла в скорую.
У одного из карманов высыпались какие-то хлопушки или файеры (в предыдущем фото они на земле), после чего на него чуть снова не накинулись, но удалось людей успокоить.
Вообще, если бы не некоторые бойцы самообороны и просто одесситы, хоть как-то пытающиеся оградить пророссийских активистов от толпы, жертв могло бы быть больше. При мне начали бить человека, защищавшего одного раненого, подумав, что он с ними заодно.
В итоге тех, кто мог нормально передвигаться, грузили в милицейские автозаки, остальных сдавали врачам в скорые.
В этот момент здание уже не горело, пожарные продолжали работать внутри, внутри здания продолжались бои. Если не ошибаюсь, это было около десяти часов вечера, мы на тот момент собрались и уехали.
Итог из новостей: около 40 погибших, несколько сотен человек в больницах. Сколько всего раненых не ясно, так как в больницу поехали далеко не все.
Вопросов масса. Кто организовал сбор пророссийских бойцов, которые атаковали проукраинский митинг? Почему милиция не пресекла это заранее? Почему никого не задерживали? Почему милиция в какие-то моменты активно сотрудничала с боевиками, фактически выступая с ними одним фронтом? Кто подбил активистов с Куликова поля баррикадироваться в здании и устраивать очередное противостояние, если все было решено еще в центре города?
Украинские нацисты это жалкие, никчемные, долбоебы убивающие собственную страну. Вас никогда не простят, вас не простит собственный народ. Такое можно смыть только кровью. Одессу не простим.
ок.
когда пойдешь убивать? завтра? лучше иди с утра. после обеда на полный желудок бить неудобно.
когда пойдешь убивать? завтра? лучше иди с утра. после обеда на полный желудок бить неудобно.
Нахуй пошел, хохлобот. Вчера зарегался, вбросы на тему трагедии Одессы, коменты в одном и том же духе.
мой второй акк imhos можешь посмотреть когда он зареган. пишу из под этого потому что тот забанили в "я ватник"
как бы пруф
Вот, вопрос, а зачем ты это делаешь?
а почему вы так стремитесь насрать на людей когда как минимум есть сомнения в том кто там виноват? а вы даже не допускаете вероятности того что хохлы не виноваты. вот давайте вместе разбираться
Конечно, обвинить во всем мертвецов, они то не скажут правды.
Самооборона майдана помогала ага, добивала выживших людей.
Самооборона майдана помогала ага, добивала выживших людей.
я никого не обвиняю. тут лишь факты. вязать надо было и тех и тех. любого что пришел с битой коктейлем или огнестрелом.
пост призван показать. что была явная провокация на которую ожидаемо отреагировала толпа. не начни провокаторы первыми ничего бы не было
пост призван показать. что была явная провокация на которую ожидаемо отреагировала толпа. не начни провокаторы первыми ничего бы не было
Конечно должны были, почему столько трупов с огнестрельными ранениями? Почему задушена беременная женщина? Почему в основном обгорели головы и нижние части туловища тел, почему некоторые тела были перемещены, почему у некоторых погибших шеи будто переломаны?
пост явно показывает почему столько с огнестрелом. задушена женщина возможно потому что она пыталась остановить провокаторов ее и задушили.
кто там кого двигал пруф пожалуйста - почитаем - обсудим - попробуем выяснить. про шеи и женщину кстати тоже выложи - подискутируем.
кто там кого двигал пруф пожалуйста - почитаем - обсудим - попробуем выяснить. про шеи и женщину кстати тоже выложи - подискутируем.
Вот эту женщину перетаскивали.
или она сама ползла
или это майданутая которую убили пророссийские активисты и потом перетаскивали зачем то.
хорошие вопросы. стоит спросить у ментов которые защищали пророссийских активистов. и позже осматривали здание. уж они то быстро должны объяснить.
или это майданутая которую убили пророссийские активисты и потом перетаскивали зачем то.
хорошие вопросы. стоит спросить у ментов которые защищали пророссийских активистов. и позже осматривали здание. уж они то быстро должны объяснить.
Навряд ли, что сама. Посмотри на следы от побелки. Скорее всего тащили за левую руку, так как остался след от правой руки. Так же посмотри, окружение совсем не испорчено огнем, а у нее обгорелые руки и лицо. Где квадратик видно, прострелена голова у мужика, лужица крови около рамки видна.
Вот этого парня тоже
кстати там потом судя по видео ходили майданутые искали выживших. могли перевернуть проверить жив ли для оказания помощи
Ага из гуманистических соображений и милосердия добивали.
подозреваю тут оказали заперты и майдановцы с сепаратистами. инетересно выжили ли они или их сепаратисты забили досмерти как и ту женщину что перетаскивали. а может они ее наоборот пытались спасти и тащили к воздуху
Это фото сделано уже после тушения главного входа. Когда майданутые побежали "помогать".
Ух щас ваты набежит.
Все логично.
хохлоботы забывают что силовики у них продажные .пляшут под дудку евреев олигархов .
И если менты дружно крышуют провокаторов а потом их капитан получает бурные овации то это кому то было нужно .
И если менты дружно крышуют провокаторов а потом их капитан получает бурные овации то это кому то было нужно .
ну явно не хохло-власти. разозлить еще больше восток это надо быть полным дебилом. я понимаю что там сидят горе политики но уверен не до такой степени. ни властям ни правому сектору усугубление раскола не выгодно
вопрос кому это выгодно?
вопрос кому это выгодно?
какая красивая история!.... вот что значит преподнести фотографии с "правдоподобными" комментариями от автора. Жаль что с видео, которое снималось с места событий это как то не стыкуется....
большинство видео снято уже в разгар замеса. а тут показано как все начиналось и кто начинал.
Да и еще момент красные опозновательные знаки вместе с гвардейскими лентами .
Ими то же забрасывают интернет хохлоботы просто выдавая провокаторов .
Ими то же забрасывают интернет хохлоботы просто выдавая провокаторов .
никто не спорит что это были провокаторы. только почему рядом стоящие доблестные пророссийские активисты не остановили провокаторов?
вы всегда такой умный ?или это иногда прорезается ?
Как вы предлагаете останавливать провокаторов ?
подойти и проверить документы ?или бэйджики повесить ?
У них силовое прикрытие они сами силовое прикрытие .Подойдешь будут на русском тебе объяснять что они за Путина и россею (на то они и провокаторы )попробуешь применить силу сам получишь по голове как провокатор.
Как вы предлагаете останавливать провокаторов ?
подойти и проверить документы ?или бэйджики повесить ?
У них силовое прикрытие они сами силовое прикрытие .Подойдешь будут на русском тебе объяснять что они за Путина и россею (на то они и провокаторы )попробуешь применить силу сам получишь по голове как провокатор.
ок можно просто отойти от провокаторов а не лазить вместе с ними
указать ментам
снять их на камеру показав что это провокаторы.
..... много чего можно было сделать чего сделано не было
указать ментам
снять их на камеру показав что это провокаторы.
..... много чего можно было сделать чего сделано не было
Ну хоть кто-то выложил не "Воспоминания очевидцев". Спасибо, такого укола ускорителя соображалки ватники не знали давно.
http://nstarikov.ru/club/39254
уже обсудили. хохло-властям не выгодно злить восток такими конфликтами. так что эта версия крайне маловероятна
http://frallik.livejournal.com/781599.html
ага видели и тоже обсудили. вопрос остался - кто управлял провокаторами? майданутым это не выгодно
и да есть более просто оправдание всех тех вопросов чем тот бред
http://vlad-dolohov.livejournal.com/876486.html
тот же вопрос. кому надо было стравить майданутых и поднасрать хохловласти
хотя нет такую охинею я еще не читал. спасибо за вброс. хорошие фантазии
не говори. надеюсь это останется фантазией.
заговор - везде заговор. настроить весь восток против хохлов это хитрый ход!
Годный вброс, укротролль, но нет.
Почему никто не обращает внимание, что якобы пророссийские активисты экипированы как майданутые 3 месяца назад, щиты, маски, каски, даже клоун в кальчуге. Кто следил за майданом, наверняка его опознает. Отличает их только гвардейская ленточка, которую можно снять и затем спокойно убивать в Доме профсоюзов настоящих сторонников федерализации.
даже сами себя убивали:
А давай допустим ему кто то из своих в затылок пулю пустил, вполне возможно провокаторов там всех и положили, чтобы свидетелей поменьше было. Вопрос вот в чем, зачем лица сжигать, примо как в Сирии у наемников?
никто им лица не сжигал. там большенство задохнулось от дыма. они все в копоти. или ты думаешь им там аккуратненько так сжигали лица что бы только волосы не зацепить?
Да кстати заметил, подумал сначала "хм они что тоже решили копировать экипировку боевиков с майдана"
А тут возможно все более проще, оказывается.
А тут возможно все более проще, оказывается.
Что-то эти хлопцы не похожи на "пророссийских активистов" . Экипировка как у майданцев, щиты маски дубинки кольчуги.
Они еще при яныке стали похоже одеваться как майдановцы.
Вопрос к автору. В некоторых СМИ мелькала информация, что у провокаторов на щитах с одной стороны была пророссийская символика (красные звёзды и т.д.) или просто чёрная краска, а с другой можно было заметить символику майдана ?
не знаю может и можно было.
но очевидно то что хохловластям такие собыя не выгодны.
а вот кому выгодно еще больше настроить против запада и отколоть восток? думаю ответ напрашивается сам собой
но очевидно то что хохловластям такие собыя не выгодны.
а вот кому выгодно еще больше настроить против запада и отколоть восток? думаю ответ напрашивается сам собой
Спасибо за ответ.
Если бы всем этим руководили хохловласти... А кто руководит - это уже нам простым смертным не узнать. Я думаю только одно - идет масштабнейшая антироссийская кампания. Штаты в этом замешаны 100% , кто еще - не понятно. Америка хочет подмять под себя рынок ресурсов. Я думаю российским властям не выгодно иметь у себя под боком такие движения левые. И сейчас все идет на провокацию российской стороны. Чтобы россия ввела войска в украину, навела порядок. Тогда все эти нато хуято смогут ответить не только санкциями. Но россия не ведется. Поэтому происходят такие промоакции типа недавних событий в одессе. Понятно одно - политики играются и борются за ресурсы, а страдают простые люди. Сколько уже приаеров было - югославия, ирак, сирия и т.д.
если даже допустить что западу надо какие-то ресурсы то им выгоднее под себя подмять всю хохляндию с востоком где собственно и расположены основные ресурсы.
санкции западу самому не выгодно вводить ибо много кто на западе тоже от них страдает. однако санкции это единственное что они могут сделать для того чтобы пропихнуть в россии определенные решения. хотя один хуй у них не получается это сделать.
левые движения с чечней россии как бы не мешали ввести туда войска.
а по поводу ответить не только санкциями помоему вообще бред. воевать никто не хочет. все понимают что нато против россии это потенциально третья мировая. и имхо только поэтому россия еще не ввела войска. ибо понятно что нато просто придется ответить. развязать третью мировую - это надо совсем не дружить с головой.
санкции западу самому не выгодно вводить ибо много кто на западе тоже от них страдает. однако санкции это единственное что они могут сделать для того чтобы пропихнуть в россии определенные решения. хотя один хуй у них не получается это сделать.
левые движения с чечней россии как бы не мешали ввести туда войска.
а по поводу ответить не только санкциями помоему вообще бред. воевать никто не хочет. все понимают что нато против россии это потенциально третья мировая. и имхо только поэтому россия еще не ввела войска. ибо понятно что нато просто придется ответить. развязать третью мировую - это надо совсем не дружить с головой.
А зачем допускать то? Это на самом деле так и есть. Государство, которое не граничит практически ни с кем, кроме канады и мексики - развязывает уже на протяжении 50 лет военные конфликты под предлогом угрозы терроризма и урегулирования ситуации, другими словами - наводит демократию. Ты считаешь они это просто так делают? Это было бы смешно если бы не было так грустно. У них тупо , как говорится, пукан горит, что какая-то россия до сих пор ( кстати не удивлюсь если лет через 50-100 вскроются документы, подтверждающие что развал ссср - дело рук сша) там жива и даже оборона у нее жива и даже что-то там продает и что-то там заявляет на международной арене. Им нужен рынок, у них сейчас кризис и долг из- за их военных кампаний в несколько триллиардов баксов. И они пытаютсяуже лет 20 на этот рынок выйти, недавно даже напрямую высказали свое желание, мол нефть танкерами завозить. Но европе это не вгодно, вот в чем проблема. И они там между собой уже начинают договариваться. Вот мне кажется исход всех этих событий на украине случится, когда они наконец все передоговариваются друг к другом. А насчет чечни - как бы там реально террористы к власти пришли, батя рассказывал что там сплошь наемники воевали против наших пацанов срочников. Это была не война а бойня. И то что власти тогда сдурковали и полезли в стиле сша "наводить порядок" это уже давно всем известно и давно все уже передружились. Собственно путин сейчас ведет политику на урегулирование отношений с кваказом, потому что россии как раз таки не выгодно держать у себя под боком кучу террористов. Наша страна уже достаточно настрадалась от всей этой хуйни. Насчет третьей мировой - а вот хрен знает будет или нет, я думаю что будет, лет через 10, только она будет не только с россией но и с китаем, индией, ираном.
Надо понимать одно - простому населению все эти ресурсы и рынки до фени. Простым людям нужно спокойствие, мир, чтобы было что поесть, чтобы было что попить, чтоб была крыша над головой и в доме всегда была теплота и уют. И если смотреть на майдан то сразу становится понятно что там простые люди то и не замешаны вовсе. Свержение правительства, приход к власти радикально настроенных лиц. Ты подумай - откуда они вообще взялись эти тягнибоки с яценюками? Где кличко, который громче всех орал там и бегал как ошпаренный в поисках справедливости? Это все проплаченные марионетки и они не ведут политику, которая выгодна украинскому народу, нет: они ведут политику, выгодную третьим лицам. А что это за третьи лица , поди догадайся.
П.с. Я сам вот родился на Украине, большинство родни находится там. Каждый год ездил наведать бабушку с дедушкой. А сейчас я кому не звоню , все говорят что подскочили цены, задерживают пенсии, в деревне у деда начались перебои с газом и электричеством. И все меня отговаривают ехать к ним , но не говорят почему, видимо, не хотят чтоб я беспокоился, но я от этого начинаю еще больше беспокоиться. На душе только обида и непонимание. И планы на лето все рухнули. Плюс добавляет обиды все эти мразотные высказывания про георгиевскую ленточку, ватника и т.д. Не обида на украинцев а обида то что вообще это все усилилось.
Надо понимать одно - простому населению все эти ресурсы и рынки до фени. Простым людям нужно спокойствие, мир, чтобы было что поесть, чтобы было что попить, чтоб была крыша над головой и в доме всегда была теплота и уют. И если смотреть на майдан то сразу становится понятно что там простые люди то и не замешаны вовсе. Свержение правительства, приход к власти радикально настроенных лиц. Ты подумай - откуда они вообще взялись эти тягнибоки с яценюками? Где кличко, который громче всех орал там и бегал как ошпаренный в поисках справедливости? Это все проплаченные марионетки и они не ведут политику, которая выгодна украинскому народу, нет: они ведут политику, выгодную третьим лицам. А что это за третьи лица , поди догадайся.
П.с. Я сам вот родился на Украине, большинство родни находится там. Каждый год ездил наведать бабушку с дедушкой. А сейчас я кому не звоню , все говорят что подскочили цены, задерживают пенсии, в деревне у деда начались перебои с газом и электричеством. И все меня отговаривают ехать к ним , но не говорят почему, видимо, не хотят чтоб я беспокоился, но я от этого начинаю еще больше беспокоиться. На душе только обида и непонимание. И планы на лето все рухнули. Плюс добавляет обиды все эти мразотные высказывания про георгиевскую ленточку, ватника и т.д. Не обида на украинцев а обида то что вообще это все усилилось.
дело не в том были там америкосы и не в том откуда взялись тягнибоки. если бы народ до этого все устраивало то никакие тягнибоки бы майдан не подняли. народ заебал совок. народ решил что пора кончать и идти к светлому будущему в европу. отдельно оставим тему ждут там их или нет. ну или как минимум избавиться от тогдашней коррупционной власти. в целом побуждения народа были вменяемые и довольно верные. таким образом ситуация в стране была дестабилизирована. и тут этим начали пользоваться все кому не лень. и америкосы и европа и россия.
по поводу того что нужно людям: есть пирамида потребностей по Маслоу. по ней ясно видно что если народ нищий то ему только и нужно что поесть да стабильность. соответственно есть люди которые думают не только про пожрать. а так же думают о будущем. как детей ростить и все такое. у нас в россии, откровенно говоря, мы все прямиком идем в северную корею. то что происходит со свобой это полный пиздец. однако людям кому основная проблема найти пожрать все эти вопросы свободы слова побарабану.
я не знаю проплаченные ли тягнибок и иже с ним но убежден что они действуют в интересах как минимум большей половины хохлянди раз их там поддерживают. понятно что они наломали там кучу дров. но я бы не сказал что это они по указке запада. ибо у них были такие решения которые даже запад бы не принял. например, я хз чем они думали когда распускали беркут и тд. лично мое скромное мнение что в осном изза неопытности. прямо можно сказать политики из них говно. но других нет.
далее политика россии. когда начались конфликты россия не стала помогать решать их а тупо действовала исподтишка и отжала крым. могла бы тупо поддержать новую власть и тогда эта новая власть сама бы попросила ввести войска для поддержания спокойствия. хотя это скорее все и не понадобилось бы. ибо сейчас вся канитель больше изза информационной войны чем от реальной угрозы фашизма. а надеюсь Вы не станете отрицать что наше СМИ уж очень перестаралась с тоном преподнесения информации. как результат русский народ особо не разбираясь начал поливать говном всех хохлов безразбору что спровоцировало ответную реакцию. теперь это все зашло настолько далеко что большенство хохлов ненавидят россию. и уже ничего изменить в ближайшие годы не выйдет.
что же остается делать? надо пытаться помирить восток и запад. хохловласть даже предлажила провести референду по децентролизации власти о чем было заявлено на собрании ООН. но запад активно сопротивляется. понятно что его никто не отдаст россии ибо это политический фейл. (хотя по мне лучше бы отдали) а раз не отдадут то или разнесут все к хуям или кому-то придется прогнуться. и лично мое мнение прогнуться должно меншинство а это запад.
П.С. у меня у самого родня под донецком (родители жены). и они тоже не довольны тем экономическим состоянием что есть. но надо понимать что как бы кто не хотел перемены уже начались. экономика в говне и нужно выстраивать новую (кстати экономические инициативы новой власти весьма правильные). понятно что будет охуенно трудно. но если холы не зафейлят то лет через 10 у них будет процветающая евро страна. все зависит от них самих (в том числе не дать европе поиметь их а взять помощь). и уж точно будет губительным такой подход - съебаться к соседу россии чтобы она кормила потому что дома бардак и самим лень его убирать.
теперь наиболее важен вопрос ни кто виноват а как все отстроить. и вот тут наша россия нихуя ни разу не помогает а только ставит палки в колеса. у нас это нормальный подход искать виноватых вместо того чтобы перестраивать процессы. я знаю потому что работаю с западными заказчиками и вижу как они ведут дела и как это делаем мы. а потом еще и жалуемся что америка виновата что мы выпускаем говно.
по поводу того что нужно людям: есть пирамида потребностей по Маслоу. по ней ясно видно что если народ нищий то ему только и нужно что поесть да стабильность. соответственно есть люди которые думают не только про пожрать. а так же думают о будущем. как детей ростить и все такое. у нас в россии, откровенно говоря, мы все прямиком идем в северную корею. то что происходит со свобой это полный пиздец. однако людям кому основная проблема найти пожрать все эти вопросы свободы слова побарабану.
я не знаю проплаченные ли тягнибок и иже с ним но убежден что они действуют в интересах как минимум большей половины хохлянди раз их там поддерживают. понятно что они наломали там кучу дров. но я бы не сказал что это они по указке запада. ибо у них были такие решения которые даже запад бы не принял. например, я хз чем они думали когда распускали беркут и тд. лично мое скромное мнение что в осном изза неопытности. прямо можно сказать политики из них говно. но других нет.
далее политика россии. когда начались конфликты россия не стала помогать решать их а тупо действовала исподтишка и отжала крым. могла бы тупо поддержать новую власть и тогда эта новая власть сама бы попросила ввести войска для поддержания спокойствия. хотя это скорее все и не понадобилось бы. ибо сейчас вся канитель больше изза информационной войны чем от реальной угрозы фашизма. а надеюсь Вы не станете отрицать что наше СМИ уж очень перестаралась с тоном преподнесения информации. как результат русский народ особо не разбираясь начал поливать говном всех хохлов безразбору что спровоцировало ответную реакцию. теперь это все зашло настолько далеко что большенство хохлов ненавидят россию. и уже ничего изменить в ближайшие годы не выйдет.
что же остается делать? надо пытаться помирить восток и запад. хохловласть даже предлажила провести референду по децентролизации власти о чем было заявлено на собрании ООН. но запад активно сопротивляется. понятно что его никто не отдаст россии ибо это политический фейл. (хотя по мне лучше бы отдали) а раз не отдадут то или разнесут все к хуям или кому-то придется прогнуться. и лично мое мнение прогнуться должно меншинство а это запад.
П.С. у меня у самого родня под донецком (родители жены). и они тоже не довольны тем экономическим состоянием что есть. но надо понимать что как бы кто не хотел перемены уже начались. экономика в говне и нужно выстраивать новую (кстати экономические инициативы новой власти весьма правильные). понятно что будет охуенно трудно. но если холы не зафейлят то лет через 10 у них будет процветающая евро страна. все зависит от них самих (в том числе не дать европе поиметь их а взять помощь). и уж точно будет губительным такой подход - съебаться к соседу россии чтобы она кормила потому что дома бардак и самим лень его убирать.
теперь наиболее важен вопрос ни кто виноват а как все отстроить. и вот тут наша россия нихуя ни разу не помогает а только ставит палки в колеса. у нас это нормальный подход искать виноватых вместо того чтобы перестраивать процессы. я знаю потому что работаю с западными заказчиками и вижу как они ведут дела и как это делаем мы. а потом еще и жалуемся что америка виновата что мы выпускаем говно.
сорри за длиннопост. надеюсь хватит терпения дочитать ))
прошу прощения: совсем заговорился
но ВОСТОК активно сопротивляется. понятно что его никто не отдаст россии ибо это политический фейл. (хотя по мне лучше бы отдали) а раз не отдадут то или разнесут все к хуям или кому-то придется прогнуться. и лично мое мнение прогнуться должно меншинство а это ВОСТОК.
но ВОСТОК активно сопротивляется. понятно что его никто не отдаст россии ибо это политический фейл. (хотя по мне лучше бы отдали) а раз не отдадут то или разнесут все к хуям или кому-то придется прогнуться. и лично мое мнение прогнуться должно меншинство а это ВОСТОК.
По поводу сми согласен. Слишком гнут палку и запугивают людей. Уверен что там не так все плохо и все движения с перестрелками творятся на востоке, остальная же часть украины живет как и прежде. Но это же информационная война, каждый вещает под своим углом, под которым ему скажет начальство, тут ничего не поделаешь.
А так я если честно устал эту всю жуть смотреть и обсуждать. Куча людей и у каждого своя правда и хрен разберешь что и как на самом деле. Остается только наблюдать и ждать развязки.
Насчет политики россии - у меня сложилось впечатление что россия как раз единственная страна, которая оказала какую то помощь власти и народу. И кредит там какойто выдали, и за газ пока ничего не говорят, опять же на переговорах наши вроде как всегда за мирные переговоры. А с другой стороны действия киевских властей совсем непонятны - зачем и против кого они войска направляют на восток? Зачем воду крыму перекрыли ( насчет этого не совсем уверен, видел пару репортажей и видеозаписей на ютубе). Почему там каждый встречный поперечный орет что нужно войсками там все дела порешить на востоке, насчет предлодения децентрализовать власть - первый раз слышу, если честно, не уследил.
Лично для меня сейчас главный вопрос - можно ли будет в июле-августе на авто с семьей поехать в винницу через киев, как обычно я всегда ездил, я рою инфу пока только в этом направлении.
По поводу безразличия - мне кажется все таки люди просто все заняты своими делами и большинство на данный момент все устраивает. Я по москве езжу , хожу, бегаю в парках - тут очень все спокойно, тихо мирно и люди тупо боятся это потерять. Вот смотрю большой тест драйв со стиллавиным, они сейчас поехали по стране, по регионам. Та и там вроде тоже все неплохо. Люди все гуляют, отдыхают. Зарплаты ниже но и цены в разы меньше чем в москве. И меня в принципе все устраивает, как я живу. Единственное что зарплата для выпускника авиационного института маловата на авиапредпритии, но москва позволяет крутиться и зарабатывать хорошие деньги. Опять же , по поводу ограничения свободы слова и северной корее : бред это все. Сколько всяких законов уже приняли , один хер ни одного сайта который я посещал или мне нужен не закрыли и не ограничили , а друг жил пол года в германии, так там говорит половину видео на ютубе не мог посмотреть , ограничение стояло, и некоторые сайты таким же макаром.
Ладненько, обсудили ну и черт с ним. Сколько людей столько и мнений. Удачи вам и надеюсь все сложится хорошо и заживем нормально.
А так я если честно устал эту всю жуть смотреть и обсуждать. Куча людей и у каждого своя правда и хрен разберешь что и как на самом деле. Остается только наблюдать и ждать развязки.
Насчет политики россии - у меня сложилось впечатление что россия как раз единственная страна, которая оказала какую то помощь власти и народу. И кредит там какойто выдали, и за газ пока ничего не говорят, опять же на переговорах наши вроде как всегда за мирные переговоры. А с другой стороны действия киевских властей совсем непонятны - зачем и против кого они войска направляют на восток? Зачем воду крыму перекрыли ( насчет этого не совсем уверен, видел пару репортажей и видеозаписей на ютубе). Почему там каждый встречный поперечный орет что нужно войсками там все дела порешить на востоке, насчет предлодения децентрализовать власть - первый раз слышу, если честно, не уследил.
Лично для меня сейчас главный вопрос - можно ли будет в июле-августе на авто с семьей поехать в винницу через киев, как обычно я всегда ездил, я рою инфу пока только в этом направлении.
По поводу безразличия - мне кажется все таки люди просто все заняты своими делами и большинство на данный момент все устраивает. Я по москве езжу , хожу, бегаю в парках - тут очень все спокойно, тихо мирно и люди тупо боятся это потерять. Вот смотрю большой тест драйв со стиллавиным, они сейчас поехали по стране, по регионам. Та и там вроде тоже все неплохо. Люди все гуляют, отдыхают. Зарплаты ниже но и цены в разы меньше чем в москве. И меня в принципе все устраивает, как я живу. Единственное что зарплата для выпускника авиационного института маловата на авиапредпритии, но москва позволяет крутиться и зарабатывать хорошие деньги. Опять же , по поводу ограничения свободы слова и северной корее : бред это все. Сколько всяких законов уже приняли , один хер ни одного сайта который я посещал или мне нужен не закрыли и не ограничили , а друг жил пол года в германии, так там говорит половину видео на ютубе не мог посмотреть , ограничение стояло, и некоторые сайты таким же макаром.
Ладненько, обсудили ну и черт с ним. Сколько людей столько и мнений. Удачи вам и надеюсь все сложится хорошо и заживем нормально.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться