Снос жилого дома на Кадетской
Краснодар почти единогласно голосовал за стабильность. Теперь её кушайте.
02.04.2014, 22:36
Судя по ролику и камментам на ютубе - администрация все сделала правильно. Ибо нех. Краткое резюме из камментов:
1. "Стройка началась в мае, а в суд подали уже в июне. Но люди сознательно закрыли на это глаза." (с)
2. На этой земле нельзя строить такие дома. Там даже нет соответствующих коммуникаций. Ни отопления, ни канализации. А электросеть не рассчитана на такие дома - там частный сектор.
3. Нет вообще никакой документации, т.е. из чего делалось, как делалось - неизвестно. Если мэр поставит свою подпись на бумажках, согласуя строительство, то случись чего - посадят именно его. Мэр - не дурак.
4. Могу ошибаться, но эти дурни вроде начали заселяться как раз когда начались разборы полетов. То есть тут имеется эдакий шантаж - мы заселимся, и тогда им уже некуда будет деваться, ничего не снесут, все подпишут.
5. Все люди прекрасно знали, что нарушают кучу законов. Но они плевать хотели на закон.
6. "ЖИЛЬЕ ДАРАГОЕ!!!11 НЕТ У НАС ТАКИХ ДЕНЕГ!!!! А ТУТ ДЕШЕВО ПОСТРОИЛИ И ОТОБРАЛ ГАД МЭР!!!! НА ПАСЛЕДНИЕ ДЕНЬГИ!!! ГДЕ МЫ БУДЕМ ЖИТЬ???111 УНАСЖЕДЕТИ!!!" - вот таких камментов много. Дом, построенный без коммуникаций, соблюдения всех технологий и бюрократических процедур - действительно будет стоить дешево. Вкладываться в незаконное строительство на последние деньги, имея детей - ну это к психотерапевту. Кстати большинство (опять же судя по камментам) дольщиков приехали на машинах, стоимость которых превышает стоимость квартир в этом доме. Удивительно...
PS. Я не в курсе той ситуации и вообще полный нуб в строительствах/правительствах. Просто прочитал камменты у ролика. Я вообще всегда сначала читаю камменты :)
1. "Стройка началась в мае, а в суд подали уже в июне. Но люди сознательно закрыли на это глаза." (с)
2. На этой земле нельзя строить такие дома. Там даже нет соответствующих коммуникаций. Ни отопления, ни канализации. А электросеть не рассчитана на такие дома - там частный сектор.
3. Нет вообще никакой документации, т.е. из чего делалось, как делалось - неизвестно. Если мэр поставит свою подпись на бумажках, согласуя строительство, то случись чего - посадят именно его. Мэр - не дурак.
4. Могу ошибаться, но эти дурни вроде начали заселяться как раз когда начались разборы полетов. То есть тут имеется эдакий шантаж - мы заселимся, и тогда им уже некуда будет деваться, ничего не снесут, все подпишут.
5. Все люди прекрасно знали, что нарушают кучу законов. Но они плевать хотели на закон.
6. "ЖИЛЬЕ ДАРАГОЕ!!!11 НЕТ У НАС ТАКИХ ДЕНЕГ!!!! А ТУТ ДЕШЕВО ПОСТРОИЛИ И ОТОБРАЛ ГАД МЭР!!!! НА ПАСЛЕДНИЕ ДЕНЬГИ!!! ГДЕ МЫ БУДЕМ ЖИТЬ???111 УНАСЖЕДЕТИ!!!" - вот таких камментов много. Дом, построенный без коммуникаций, соблюдения всех технологий и бюрократических процедур - действительно будет стоить дешево. Вкладываться в незаконное строительство на последние деньги, имея детей - ну это к психотерапевту. Кстати большинство (опять же судя по камментам) дольщиков приехали на машинах, стоимость которых превышает стоимость квартир в этом доме. Удивительно...
PS. Я не в курсе той ситуации и вообще полный нуб в строительствах/правительствах. Просто прочитал камменты у ролика. Я вообще всегда сначала читаю камменты :)
1. Люди отдают свои деньги кому попало ничего не проверяя.
2. Жулики строят незаконный дом.
3. Администрация в соответствии с законом подает в суд, потому что обязана это сделать.
4. Приставы исполняют решение суда, потому что это их работа.
5. Виновата администрация...
Виноваты не те мошенники, которые забрали у людей деньги и в нарушении Земельного и Градостроительного кодексов построили дом, а именно власть... Замечательно
2. Жулики строят незаконный дом.
3. Администрация в соответствии с законом подает в суд, потому что обязана это сделать.
4. Приставы исполняют решение суда, потому что это их работа.
5. Виновата администрация...
Виноваты не те мошенники, которые забрали у людей деньги и в нарушении Земельного и Градостроительного кодексов построили дом, а именно власть... Замечательно
Администрация могла (а будь у нас власть народа - должна) попытаться по существу рассмотреть вопрос. Исследовать здание на пригодность, безопасности, по необходимости доработать. Обязать людей оплатить расширение коммуникций, необходимое для функционирования дома. Но она этого не сделала. И по факту, из-за отсутствия бумажки с печатью, дом на сотню семей, пригодный для проживания, тупо сносят.
А мораль проста. Быдло, ты никто. Плати ренту Хозяину, голосуй правильно, не возникай. А если начнешь самоуправствовать, то с тобой расправятся. Потому что ты быдло, мразь и никто, ты не имеешь права голоса в этой системе. Ты ОБЯЗАН подчиняться этой системе. Потому что ТЫ существуешь ДЛЯ системы. А не система для тебя.
Это проблема мировоззрения, для людей, существующих ДЛЯ системы произошедшее норма. Потому что они позиционируют себя как было и мразь бесправную, ради системы. С их точки зрения все произошло правильно.
С точки зрения людей, для которых существует система - произошедшее возмутительный сбой, которого недолжно было случиться. И все произошедшее - полный пиздец, и виновата система, её нужно исправить, а винтики, которые неправильно провернулись - выкинуть, наказать.
По существу - дом на отшибе, никому не мешает, построен нормлально, вполне подлежит адаптации под все нормы (а адаптируют под нормы, чтоб обеспечивать гарантии, а не чтоб Соблюсти Великую Норму). Если бы это был самострой в центре густо населенного города, то Ок. Но это не так.
В общем, каждый сам решает он для государства, или государство для него. Но если ты решил как-то, то потом не возмущайся что твой дом сносят.
А мораль проста. Быдло, ты никто. Плати ренту Хозяину, голосуй правильно, не возникай. А если начнешь самоуправствовать, то с тобой расправятся. Потому что ты быдло, мразь и никто, ты не имеешь права голоса в этой системе. Ты ОБЯЗАН подчиняться этой системе. Потому что ТЫ существуешь ДЛЯ системы. А не система для тебя.
Это проблема мировоззрения, для людей, существующих ДЛЯ системы произошедшее норма. Потому что они позиционируют себя как было и мразь бесправную, ради системы. С их точки зрения все произошло правильно.
С точки зрения людей, для которых существует система - произошедшее возмутительный сбой, которого недолжно было случиться. И все произошедшее - полный пиздец, и виновата система, её нужно исправить, а винтики, которые неправильно провернулись - выкинуть, наказать.
По существу - дом на отшибе, никому не мешает, построен нормлально, вполне подлежит адаптации под все нормы (а адаптируют под нормы, чтоб обеспечивать гарантии, а не чтоб Соблюсти Великую Норму). Если бы это был самострой в центре густо населенного города, то Ок. Но это не так.
В общем, каждый сам решает он для государства, или государство для него. Но если ты решил как-то, то потом не возмущайся что твой дом сносят.
"Администрация могла (а будь у нас власть народа - должна) попытаться по существу рассмотреть вопрос. Исследовать здание на пригодность, безопасности, по необходимости доработать. Обязать людей оплатить расширение коммуникций, необходимое для функционирования дома. Но она этого не сделала. И по факту, из-за отсутствия бумажки с печатью, дом на сотню семей, пригодный для проживания, тупо сносят."
Администрация этого сделать не может и делать не должна.
Возмутительный сбой - это когда люди просто так на верочку отдают свои деньги. Виновата не система, система тут сработала, а виноваты тут дольщики, которые оправдали поговорку "Лох не мамонт, лох не вымрет"
"По существу - дом на отшибе, никому не мешает, построен нормлально"
Мы по закону живём или по понятиям? Типа "Вася мой друг, он виноват конечно, но давайте ему всё простим потому что человек он хороший"?
Администрация этого сделать не может и делать не должна.
Возмутительный сбой - это когда люди просто так на верочку отдают свои деньги. Виновата не система, система тут сработала, а виноваты тут дольщики, которые оправдали поговорку "Лох не мамонт, лох не вымрет"
"По существу - дом на отшибе, никому не мешает, построен нормлально"
Мы по закону живём или по понятиям? Типа "Вася мой друг, он виноват конечно, но давайте ему всё простим потому что человек он хороший"?
"Люди - быдло и мразь, существующая лишь ради государства"? Хм...
Видишь ли, тут такое дело... Раньше все люди ставили свои потребности выше всего остального. Вообще все. Давно это было... Хочу я, например, женщину вот того чувака. Хочу прям сил нет. Спать спокойно не могу. Страдаю. Это - вполне себе достойная и уважительная причина. Почему бы тому чуваку не пойти мне навстречу. Разве я быдло и мразь? Нет, я просто хочу его женщину. Вот у него она есть, а у меня - нет. Разве это хорошо? Конечно же нет! Я пойду, дам тому чуваку по голове дубиной, а его женщину уволоку к себе. А если тот чувак сильнее меня, я возьму другана и мы вдвоем его уж точно одолеем. Мой друган тоже ту женщину хочет. И тоже страдает. А я, в отличие от того чувака, умею делиться! И это будет правильно. Потому что правда - она у каждого своя. Да, давно это было... Уж сколько тысяч лет прошло. Ты знаешь, люди вообще быстро поняли, что по одиночке жить довольно хреново. С любыми проблемами надо бороться сообща - оно так проще. Только вот правда - она у каждого своя, да... И раньше, когда люди только начинали кучковаться, главным в каждой кучке был тот, кто сильнее. Потому что кто сильнее, тот и прав. Кто сильнее - тому больше всех надо. И женщин, и еды. И это - справедливо. Но кучки потихоньку разрастались, и эти главные начали понимать, что каждому по голове не даешь, да и самому получить по голове тоже вероятность имеется. А народ-то в кучках срется, каждому что-то надо, и каждый по-своему на мир смотрит. Надо ж придумать какие-то правила. Раньше-то правила тоже были, но их главные придумывали для себя, и по своему усмотрению. А теперь надо бы придумать такие правила, чтоб устраивали всех, но чтоб и главные в накладе не остались. А как их придумать? Ты уже не читаешь наверное, поэтому - ИДИ НАХУЙ! :D И тогда главные в своих кучках начали заводить себе советников и прочих всяких умных людей, чтоб те придумывали разные правила, которые бы более-менее всех устроили. На всех, конечно же, не угодишь. Но чтоб хоть немного - это можно. Правда - она же у каждого своя. Но если посмотреть на все эти правды в общем и целом, то можно заметить, что похожие кусочки во всех этих правдах имеются. Вот так потихоньку кучки разрастались, превращаясь в племена, поселения, государства, а в них - действовали правила, уставы, законы, кодексы, конституции... Все эти правила в одинаковой мере устраивали и в то же время не устраивали всех, кто под ними жил. Но тут уж что поделаешь, правда - она у каждого своя... А главные (потом уже вожди, ханы, каганы там всякие, цари, короли, монархи, президенты) - они всегда выступали гарантами соблюдения этих правил. Тут могла быть ваша реклама. Не соблюдаешь правила - марш на костер! Ну или в тюрьму али еще в какое место. Ну это чтоб народ как-то мотивировать к соблюдению этих правил. А то ведь правда - она это, ну ты в курсе. Потому что свои потребности - народ ставил, ставит и, к сожалению, будет ставить выше всяких там правил. И чем больше правила той кучки, в которой живет отдельно взятый человек, расходятся с его потребностями, с его взглядами на жизнь, с его правдой, тем более он будет недовольным, тем сильнее он будет ненавидеть верхушку своей кучки, всю кучку в целом, и каждого индивидуума, населяющего эту кучку. И тем больше он будет кричать: "люди - быдло и мразь, существующая лишь ради Государства. И негоже Государству идти навстречу этому быдлу. СТАБИЛЬНОСТЬ!!!!" Он вряд ли когда-нибудь поймет, насколько сложно придумать законы, которые в равной степени устраивали всех, он вряд ли когда-нибудь поймет, насколько важны эти законы для всех, в том числе и для него самого. Он слишком глуп для этого. Окна, двери - дешево. 723-23-23 Правила - они же придуманы людьми умными, которые в этом соображают. Эти правила зачастую трудно понять простому обывателю, который не то, что всей картины разглядеть не может, но и зачастую вообще дальше своего носа не видит. Потому и "наверху" люди работают как правило умные, да. Не так давно люди еще демократией начали баловаться, чтоб, значится, "своих" наверх проталкивать. Умные люди этим успешно пользуются, ну короче очень весело получается, но это уже другая история. А мы сейчас про людей говорим, да. Которым больше всех надо и которым плевать на все. Давно это было, да... Или нет, как же давно? Всего год назад. Хм... Какая красивая девушка у того чувака...
Видишь ли, тут такое дело... Раньше все люди ставили свои потребности выше всего остального. Вообще все. Давно это было... Хочу я, например, женщину вот того чувака. Хочу прям сил нет. Спать спокойно не могу. Страдаю. Это - вполне себе достойная и уважительная причина. Почему бы тому чуваку не пойти мне навстречу. Разве я быдло и мразь? Нет, я просто хочу его женщину. Вот у него она есть, а у меня - нет. Разве это хорошо? Конечно же нет! Я пойду, дам тому чуваку по голове дубиной, а его женщину уволоку к себе. А если тот чувак сильнее меня, я возьму другана и мы вдвоем его уж точно одолеем. Мой друган тоже ту женщину хочет. И тоже страдает. А я, в отличие от того чувака, умею делиться! И это будет правильно. Потому что правда - она у каждого своя. Да, давно это было... Уж сколько тысяч лет прошло. Ты знаешь, люди вообще быстро поняли, что по одиночке жить довольно хреново. С любыми проблемами надо бороться сообща - оно так проще. Только вот правда - она у каждого своя, да... И раньше, когда люди только начинали кучковаться, главным в каждой кучке был тот, кто сильнее. Потому что кто сильнее, тот и прав. Кто сильнее - тому больше всех надо. И женщин, и еды. И это - справедливо. Но кучки потихоньку разрастались, и эти главные начали понимать, что каждому по голове не даешь, да и самому получить по голове тоже вероятность имеется. А народ-то в кучках срется, каждому что-то надо, и каждый по-своему на мир смотрит. Надо ж придумать какие-то правила. Раньше-то правила тоже были, но их главные придумывали для себя, и по своему усмотрению. А теперь надо бы придумать такие правила, чтоб устраивали всех, но чтоб и главные в накладе не остались. А как их придумать? Ты уже не читаешь наверное, поэтому - ИДИ НАХУЙ! :D И тогда главные в своих кучках начали заводить себе советников и прочих всяких умных людей, чтоб те придумывали разные правила, которые бы более-менее всех устроили. На всех, конечно же, не угодишь. Но чтоб хоть немного - это можно. Правда - она же у каждого своя. Но если посмотреть на все эти правды в общем и целом, то можно заметить, что похожие кусочки во всех этих правдах имеются. Вот так потихоньку кучки разрастались, превращаясь в племена, поселения, государства, а в них - действовали правила, уставы, законы, кодексы, конституции... Все эти правила в одинаковой мере устраивали и в то же время не устраивали всех, кто под ними жил. Но тут уж что поделаешь, правда - она у каждого своя... А главные (потом уже вожди, ханы, каганы там всякие, цари, короли, монархи, президенты) - они всегда выступали гарантами соблюдения этих правил. Тут могла быть ваша реклама. Не соблюдаешь правила - марш на костер! Ну или в тюрьму али еще в какое место. Ну это чтоб народ как-то мотивировать к соблюдению этих правил. А то ведь правда - она это, ну ты в курсе. Потому что свои потребности - народ ставил, ставит и, к сожалению, будет ставить выше всяких там правил. И чем больше правила той кучки, в которой живет отдельно взятый человек, расходятся с его потребностями, с его взглядами на жизнь, с его правдой, тем более он будет недовольным, тем сильнее он будет ненавидеть верхушку своей кучки, всю кучку в целом, и каждого индивидуума, населяющего эту кучку. И тем больше он будет кричать: "люди - быдло и мразь, существующая лишь ради Государства. И негоже Государству идти навстречу этому быдлу. СТАБИЛЬНОСТЬ!!!!" Он вряд ли когда-нибудь поймет, насколько сложно придумать законы, которые в равной степени устраивали всех, он вряд ли когда-нибудь поймет, насколько важны эти законы для всех, в том числе и для него самого. Он слишком глуп для этого. Окна, двери - дешево. 723-23-23 Правила - они же придуманы людьми умными, которые в этом соображают. Эти правила зачастую трудно понять простому обывателю, который не то, что всей картины разглядеть не может, но и зачастую вообще дальше своего носа не видит. Потому и "наверху" люди работают как правило умные, да. Не так давно люди еще демократией начали баловаться, чтоб, значится, "своих" наверх проталкивать. Умные люди этим успешно пользуются, ну короче очень весело получается, но это уже другая история. А мы сейчас про людей говорим, да. Которым больше всех надо и которым плевать на все. Давно это было, да... Или нет, как же давно? Всего год назад. Хм... Какая красивая девушка у того чувака...
Это я попытался разжевать до максимально простого уровня простую суть: "Если ты не относишься с уважением и пониманием к государству, то не стоит от него ожидать уважения и понимания. Государство - оно для всех, а не только для тебя и твоих прихотей". Но, впрочем, наверное да, хуета. Тебе видней.
Уважение должно быть взаимным. Когда нет обратной связи, когда люди не влияют на государство, то система перестает отвечать интересам общества, и защищает собственное существование и неизменность. Отсюда возникают такие разрывы в интересах людей и государства. Понимание этого не менее важно, чем то одноплоскостное дерьмо, что ты выше выдал. Впрочем наверное да, тебе виднее.
Всех буйных тут же в автозак сажают, некому кидать.
Помню у нас бомжатник-рощу пиляли, мы там собак выгуливали, так на защиту этого сральника человек 500 собралось, за застройщиками с их же бензопилами гонялись. Потом они привезли титушек и начался мегамахач. Так то мы сральник для собак защищали, думаю ежели дома начали сносить, стволы бы подаставали. А кафешки незаконные и наливайки перед домами горят, как только появятся. Надо защищать себя от произвола властей же!
Надо однозначно. Но вот выходить на заранее оборудованную автозаками территорию, где тебя поджидает отряд омона (а то и небольшая армия), чтобы тебя через 5 мин увезли в отделение - такие формы протеста сейчас совершенно неэффективны. Уже было столько попыток - всё без толку, властям на такие протесты вообще похуй, с 6 мая 2012 похуй, абсолютно. Единственное, что такие акции помогают делать - выявлять активистов и ставить их на карандаш, а то и прессовать самых активных-мозговитых.
Отличный пример - недавний ежегодный(sic!) митинг протеста против запретов митингов. Это уже натурально цирк. Проходил ровно 5 минут, и доказал лишь, что его организаторы - мазохисты, которые любят, когда их увозят в автозаках. Властям же как было похуй на этот митинг, так осталось похуй, как не собирались они отменять запрет, так и не собираются.
Считаю, способ выражать протест мирными митингами - себя окончательно дискредитировал и изжил. Слишком много законов против таких собраний нарпринимали в последнее время. И слишком очевидно власти игнорируют такие формы протеста.
Да и зачем, когда есть гораздо более эффективный и продуктивный способ, с которым власть действительно считается и даже адекватно реагирует.
Способ этот - информационная война.
Отличный пример - недавний ежегодный(sic!) митинг протеста против запретов митингов. Это уже натурально цирк. Проходил ровно 5 минут, и доказал лишь, что его организаторы - мазохисты, которые любят, когда их увозят в автозаках. Властям же как было похуй на этот митинг, так осталось похуй, как не собирались они отменять запрет, так и не собираются.
Считаю, способ выражать протест мирными митингами - себя окончательно дискредитировал и изжил. Слишком много законов против таких собраний нарпринимали в последнее время. И слишком очевидно власти игнорируют такие формы протеста.
Да и зачем, когда есть гораздо более эффективный и продуктивный способ, с которым власть действительно считается и даже адекватно реагирует.
Способ этот - информационная война.
Да, вы молодцы в этом, без шуток.
Все в голос скажут "просто на лапу не дали кому надо, коррупция, им можно а людям нельзя, зажимают".
Порядок это когда постройки согласуются с соответствующими инстанциями. Допущение самостроев откроет новый слой коррупции, новый слой проблем, дома будут падать как в китае, районы будут заселяться неравномерно и разношерстно.
Если бы дом не снесли - это был бы большой шаг назад.
Люди пошли на риск осознанно.
Порядок это когда постройки согласуются с соответствующими инстанциями. Допущение самостроев откроет новый слой коррупции, новый слой проблем, дома будут падать как в китае, районы будут заселяться неравномерно и разношерстно.
Если бы дом не снесли - это был бы большой шаг назад.
Люди пошли на риск осознанно.
Это понятно, но проблема в том, что у нас в Украине например чтобы согласовать с инстанциями, надо было забашлять чуть ли не половину себестоимости дома, поэтому цены на жилье заоблачно высокие.
В России точно так же, а в других странах тем более.
Представь, в швейцарии стало по-другому, цены на дома упали до себестоимости, спрос вырос до такой степени, что превышает предложение. Население умножается, так же как и безработица, приток имигрантов. Любой Вася может позволить себе квартиру в самострое в престижном районе столицы. Думаю такое может произойти только в странах третьего мира. Украина хочет стать страной третьего мира?
Проблема не в стоимости квартиры, а в покупательной способности населения, и эту проблему надо решать, а квартиры должны стоить столько, сколько они стоят, иначе будет пиздец.
Представь, в швейцарии стало по-другому, цены на дома упали до себестоимости, спрос вырос до такой степени, что превышает предложение. Население умножается, так же как и безработица, приток имигрантов. Любой Вася может позволить себе квартиру в самострое в престижном районе столицы. Думаю такое может произойти только в странах третьего мира. Украина хочет стать страной третьего мира?
Проблема не в стоимости квартиры, а в покупательной способности населения, и эту проблему надо решать, а квартиры должны стоить столько, сколько они стоят, иначе будет пиздец.
В развитых странах, как правило нет такой диспропорции зарплат между столицей и остальной страной - отсюда и вся разница. У нас в небольших городках цены умеренные а в селах вообще хаты чуть ли не даром, но все ломятся в столицу. И естественно, если в 2 раза уменьшить цены в столице, то наступит трындец. Население кстати там (в развитых странах) увеличивается совсем понемножку - поток мигрантов слегка с горкой компенсирует небольшую естественную убыль среди местных. Как было где-то справедливо замечено - в мире есть группа стран, где люди живут хорошо и долго и другая группа, где живут плохо и коротко. Так вот представители первой группы в обязательном порядке должны были научиться контролировать свою численность, чтобы сохранять статус кво. И в общем, можно сказать что им это удается.
Как-то это неправильно.
В странах здорового человека численность населения регулируют миграционным законодательством, визами, а так же политикой контроля рождаемости. А стоимость жилья регулируют налогами на недвижимость. Это не новость, тащемта.
А в странах курильщика демографию почему-то регулируют через повышением стоимости квартир через неконтролируемые коррупционные налоги, лол. Будет больше бомжей? Плевать! Больше людей будут жить как селедки в банке, по 4-5 человек в однушке? Подумаешь!
Хотя понятно почему. Чиновники богатеют, иммиграцию таджиков можно не контролировать, да и матерям платить адекватное пособие не требуется, а материнский капитал можно обязать платить тем же строителям. Выгода!
В такие моменты складывается ощущение, что как власть относится к своему населению, как к скоту.
В странах здорового человека численность населения регулируют миграционным законодательством, визами, а так же политикой контроля рождаемости. А стоимость жилья регулируют налогами на недвижимость. Это не новость, тащемта.
А в странах курильщика демографию почему-то регулируют через повышением стоимости квартир через неконтролируемые коррупционные налоги, лол. Будет больше бомжей? Плевать! Больше людей будут жить как селедки в банке, по 4-5 человек в однушке? Подумаешь!
Хотя понятно почему. Чиновники богатеют, иммиграцию таджиков можно не контролировать, да и матерям платить адекватное пособие не требуется, а материнский капитал можно обязать платить тем же строителям. Выгода!
В такие моменты складывается ощущение, что как власть относится к своему населению, как к скоту.
Налоги на жилье там не часто превышают 10%, (для элитных 20%), но назови страны здорового человека где стоимость квартир меньше чем на этой же "кадетской"?
Лично для тебя какая разница, квартира будет дорогая благодаря налогам или благодаря коррупции? Ты ведь только о себе думаешь. Вот и вся разница между больными и здоровыми странами - покупательная способность граждан, но это совсем другая тема, в которой все равно самострои сносить правильно.
Тебе плевать на последствия, поэтому твоя точка зрения и точка зрения властей всегда будет разной, они не могут позволить себе такой роскоши.
Лично для тебя какая разница, квартира будет дорогая благодаря налогам или благодаря коррупции? Ты ведь только о себе думаешь. Вот и вся разница между больными и здоровыми странами - покупательная способность граждан, но это совсем другая тема, в которой все равно самострои сносить правильно.
Тебе плевать на последствия, поэтому твоя точка зрения и точка зрения властей всегда будет разной, они не могут позволить себе такой роскоши.
>назови страны
Легко. Понятно, что в Советской России цена определяет покупательскую способность (на то она и Советская Россия), но в странах, где всё же покупательская способность определяет цену, ситуация отличается кардинально:
http://www.eip.ru/main/view40282
Легко. Понятно, что в Советской России цена определяет покупательскую способность (на то она и Советская Россия), но в странах, где всё же покупательская способность определяет цену, ситуация отличается кардинально:
http://www.eip.ru/main/view40282
Легко что? Найти первую попавшуюся ссылку? И правда, не считая садового кольца мы в самом конце списка.
Поэтому цены на жильё одни из самых низких, самострои недопустимы, а тот факт что во всем мире людям приходится всю жизнь зарабатывать на квартиры, так это капитализм, и это тот самый инструмент заставляющий нас работать. Думаешь в америке люди не выплачивают ипотеки и не жалуются на цены?
Поэтому цены на жильё одни из самых низких, самострои недопустимы, а тот факт что во всем мире людям приходится всю жизнь зарабатывать на квартиры, так это капитализм, и это тот самый инструмент заставляющий нас работать. Думаешь в америке люди не выплачивают ипотеки и не жалуются на цены?
далеко не все понимают что есть что, что говно что ветки и где можно строить.. само собой данное жилье надо сносить, а заказчиков строительства заставлять все компинсировать в кратном размере. я считаю что если вы хотите купить квартиру и имеете на это деньги, то вам вовсе не надо разбираться во всей бюрократии и тонкостях этого дела.
"я считаю что если вы хотите купить квартиру и имеете на это деньги, то вам вовсе не надо разбираться во всей бюрократии и тонкостях этого дела"
Купили "Мегалекарь 2000" и вам пообещали исцеление от всех болезней, а там оказался диод в пластиковой коробке. Ничего страшного - вам не надо разбираться в медицине. Вам не надо спрашивать совета у профессионалов, вам ничего не надо. Отдавайте свои деньги кому попало, а вся ответственность ляжет на власть и Бога..
Купили "Мегалекарь 2000" и вам пообещали исцеление от всех болезней, а там оказался диод в пластиковой коробке. Ничего страшного - вам не надо разбираться в медицине. Вам не надо спрашивать совета у профессионалов, вам ничего не надо. Отдавайте свои деньги кому попало, а вся ответственность ляжет на власть и Бога..
я немного ни о том)
государство должно на всех этапах проверять строительство, как юридическую чистоту так и правильно выбранных материалов и т.д. нам как покупателям должно быть это вообще не интересно, мы должны выбрать квартиру по кошельку в понравившемся районе.
а тут как: вы покупаете машину, на которую копили некоторое время, а вам говорят что она идет под пресс, так как выполнена не из той стали.
государство должно на всех этапах проверять строительство, как юридическую чистоту так и правильно выбранных материалов и т.д. нам как покупателям должно быть это вообще не интересно, мы должны выбрать квартиру по кошельку в понравившемся районе.
а тут как: вы покупаете машину, на которую копили некоторое время, а вам говорят что она идет под пресс, так как выполнена не из той стали.
Реально по поводу "дом плохой, может упасть, давайте сносить" никто даже не кукарекнет, если в деле не замешано бабло.
Ветхое и аварийное жильё стоит десятилетиями, всё течёт, всё травит, крысы размером с собак - им похуй, никто никого не расселяет, не сносит, не ремонтирует. Люди в таких домах живут уже поколениями, династиями целыми - и нихуя.
Никто к ним не приходит, не предлагает переселиться и снести аварийный дом.
Зато с нужного куска земли снести что-нибудь - это со скоростью блядь квантов.
Говно и ветки? Хуёво строили? Да брось. У нас в стране - что наебаторы, что крупные строительные компании - строят руками одних и тех же гастеров, чертежи им делают одни и те же долбоёбы, с хуем пополам окончившие универ, а "говно и ветки" закупаются у тех же поставщиков.
А где же были чиновники, когда дом строился? Это не ларёк, за день не поставишь. Какого хрена те зажиревшие кабинетные суки, которая заведуют строительством жилья, офисов, гаражей, скворечников - ни сном, ни духом?
Как можно НЕ ЗАМЕТИТЬ строительство ёбаного дома, на которое лично ты, сука, не давал никаких разрешений, а?
Я просто пиздец как уверен, что строительство велось с согласия тех мудаков, которые должны были его предотвратить - ну а хули, все довольны:
1. Жильцы наёбаны.
2. На стройматериалах попилено бабло.
3. Ответственным лицам взятки уплочены.
А когда застройщик свалит с баблом, как договаривались - можно делать круглые глаза (ещё бы, блядь, за минуту вырос целый дом и уже с жильцами в нём), людей как скот выгонять нахуй и сносить - ещё и премию из налогов этих наёбанных граждан дадут, за борьбу с нелегальной застройкой. Потом ещё и землю можно втридорога продать какой-нибудь торговой сети.
Так что пиздить ногами надо не только тех, кто строил, но ещё в два раза сильнее пиздить тех, кто эту стройку "не заметил" - потому что сговор налицо.
Но дело не в доме, не в коррупции, не в пидорах-застройщиках.
А В ТОМ, ЧТО ЛЮБОЙ ХУЕГЛОТ С МИНИМАЛЬНОЙ ВЛАСТЬЮ МОЖЕТ ЕБАТЬ ГРАЖДАН В РОТ И В ЖОПУ, КАК СКОТ И ГРЯЗЬ!
И ему за это ещё премию дадут.
Ветхое и аварийное жильё стоит десятилетиями, всё течёт, всё травит, крысы размером с собак - им похуй, никто никого не расселяет, не сносит, не ремонтирует. Люди в таких домах живут уже поколениями, династиями целыми - и нихуя.
Никто к ним не приходит, не предлагает переселиться и снести аварийный дом.
Зато с нужного куска земли снести что-нибудь - это со скоростью блядь квантов.
Говно и ветки? Хуёво строили? Да брось. У нас в стране - что наебаторы, что крупные строительные компании - строят руками одних и тех же гастеров, чертежи им делают одни и те же долбоёбы, с хуем пополам окончившие универ, а "говно и ветки" закупаются у тех же поставщиков.
А где же были чиновники, когда дом строился? Это не ларёк, за день не поставишь. Какого хрена те зажиревшие кабинетные суки, которая заведуют строительством жилья, офисов, гаражей, скворечников - ни сном, ни духом?
Как можно НЕ ЗАМЕТИТЬ строительство ёбаного дома, на которое лично ты, сука, не давал никаких разрешений, а?
Я просто пиздец как уверен, что строительство велось с согласия тех мудаков, которые должны были его предотвратить - ну а хули, все довольны:
1. Жильцы наёбаны.
2. На стройматериалах попилено бабло.
3. Ответственным лицам взятки уплочены.
А когда застройщик свалит с баблом, как договаривались - можно делать круглые глаза (ещё бы, блядь, за минуту вырос целый дом и уже с жильцами в нём), людей как скот выгонять нахуй и сносить - ещё и премию из налогов этих наёбанных граждан дадут, за борьбу с нелегальной застройкой. Потом ещё и землю можно втридорога продать какой-нибудь торговой сети.
Так что пиздить ногами надо не только тех, кто строил, но ещё в два раза сильнее пиздить тех, кто эту стройку "не заметил" - потому что сговор налицо.
Но дело не в доме, не в коррупции, не в пидорах-застройщиках.
А В ТОМ, ЧТО ЛЮБОЙ ХУЕГЛОТ С МИНИМАЛЬНОЙ ВЛАСТЬЮ МОЖЕТ ЕБАТЬ ГРАЖДАН В РОТ И В ЖОПУ, КАК СКОТ И ГРЯЗЬ!
И ему за это ещё премию дадут.
"А где же были чиновники, когда дом строился?"
Чиновники были где им по должностным обязанностям положено быть - в кабинете.
Какая площадь Краснодара? И как ты себе представляешь работу чиновника из комитета/департамента/отдела землепользования/градостроительства? Пришел на работу и пошел в обход по городу заглядывать за каждый забор? "А чё это вы там делает? А ЗАКОН НЕ НАРУШАЕТЕ?". И как он должен блядь заметить строительство домов в большом блядь городе, которые с ним не согласовывали? Он зарплату получает за согласования, а не за слежку...
И в какой момент чиновник должен понять, что там строится? Когда котлован вырыли? Котлованы рыть не запрещено. Когда фундамент залили? Фундамент заливать не запрещено. Может начать тотально контролировать продажу стройматериалов? Чтобы стоял человек в конторе и спрашивал: "А тебе зачем 100 мешков цемента? Ах ты, сука, незаконно построить чё-то решил? На тебе шокером в ебальник!".
Виноват чиновник, а люди не виноваты. Ни один жопу не поднял и к чиновникам не пришел и не спросил: "Согласовывали там дом? Нет?". Все просто взяли и деньги просто так мошенникам отдали под честное слово "Эээ, дарагой, внатуре, обижаешь. Всё у на харащё, всё согласовал, все бумашки подписал, мамой клянусь"
Я знаю сколько времени идут суды. И иск подали явно когда этот дом еще строился.
Когда даже видеокарту покупаешь 100 сайтов излазишь, какую лучше взять, спросишь сто раз, посоветуешься, почитаешь отзывы и т.д. А тут блядь несколько миллионов просто так отдают под хер знаешь что.
Чиновники были где им по должностным обязанностям положено быть - в кабинете.
Какая площадь Краснодара? И как ты себе представляешь работу чиновника из комитета/департамента/отдела землепользования/градостроительства? Пришел на работу и пошел в обход по городу заглядывать за каждый забор? "А чё это вы там делает? А ЗАКОН НЕ НАРУШАЕТЕ?". И как он должен блядь заметить строительство домов в большом блядь городе, которые с ним не согласовывали? Он зарплату получает за согласования, а не за слежку...
И в какой момент чиновник должен понять, что там строится? Когда котлован вырыли? Котлованы рыть не запрещено. Когда фундамент залили? Фундамент заливать не запрещено. Может начать тотально контролировать продажу стройматериалов? Чтобы стоял человек в конторе и спрашивал: "А тебе зачем 100 мешков цемента? Ах ты, сука, незаконно построить чё-то решил? На тебе шокером в ебальник!".
Виноват чиновник, а люди не виноваты. Ни один жопу не поднял и к чиновникам не пришел и не спросил: "Согласовывали там дом? Нет?". Все просто взяли и деньги просто так мошенникам отдали под честное слово "Эээ, дарагой, внатуре, обижаешь. Всё у на харащё, всё согласовал, все бумашки подписал, мамой клянусь"
Я знаю сколько времени идут суды. И иск подали явно когда этот дом еще строился.
Когда даже видеокарту покупаешь 100 сайтов излазишь, какую лучше взять, спросишь сто раз, посоветуешься, почитаешь отзывы и т.д. А тут блядь несколько миллионов просто так отдают под хер знаешь что.
А как же тады быть с ответом на резонный вопрос жильцов - где были чиновники на момент рытья котлована?Или борзый застройщик молча приехал и начал строить? Полюбас где-то чья-то подпись стояла насчёт того, что рыть и строить можно. Ну а если действительно возможна такая ситуация с застройкой и рытьём без проверок и разрешений...Ну это еще больше символизирует долбо...зм чиновничества (или же наоборот удобную хитровы...ность оных - следить за тем как строится дом, получать процентов 20 от стоимости квартир, а потом после сноса сидеть в кабинете с криками азаза затралел 100 семей!)
"А как же тады быть с ответом на резонный вопрос жильцов - где были чиновники на момент рытья котлована?"
Вот теперь объясни, как чиновник должен узнать по котловану, что там строится? У волшебного шара спросить? Или Ванге позвонить?
И чиновник должен ходить и за каждый забор заглядывать? Решил ты яму под сортир выкопать, идет чиновник, смотрит - ебать котлован под самострой роют, надо ОМОН вызвать, а то вдруг чего...
"Ну это еще больше символизирует долбо...зм чиновничества"
Чиновников с Марса не привозят. Если все чиновники долбаебы, то всё население - сказочные долбоёбы.
Вот теперь объясни, как чиновник должен узнать по котловану, что там строится? У волшебного шара спросить? Или Ванге позвонить?
И чиновник должен ходить и за каждый забор заглядывать? Решил ты яму под сортир выкопать, идет чиновник, смотрит - ебать котлован под самострой роют, надо ОМОН вызвать, а то вдруг чего...
"Ну это еще больше символизирует долбо...зм чиновничества"
Чиновников с Марса не привозят. Если все чиновники долбаебы, то всё население - сказочные долбоёбы.
Ты не поверишь - в деревнях сами ходят и за заборы заглядывают. В городах у чиновников в подчинении до пизды людей, которые им и глаза, и уши. Не вижу проблем в том, чтобы с развитой системой управления и нынешними средствами передачи и обработки информации контролировать строительство каждой собачьей будки в черте города.
Если чиновник нихуя не контролирует, просиживает жопу в кабинете и нихуя не знает, то нахуя он нужен?
все как обычно, видишь дырку- делай больше. Ведь тем, кто на митинги против путина выходить собирается надо же на что-то агриться, вот и сливают по-тихоньку инфу. Людей конечно жалко, если все правда. Но судить надо о властях в Краснодаре, причем жирик вчера в универе выступал и сказал, что Краснодарские чинуши все будут сидеть.
Смотрим профиль пользователя,выложившего видео, видим что все его посты противороссийской направленности, перестаем удивляться тому, что он готов тянуть все хоть 5-летней давности.
Сейчас это трудно представить, но когда-то рен-тв был оплотом честной журналистики. Последнем оплотом на в сетке федеральных каналов, кстати. В тот короткий период туда сбежало много хороших журналистов и новости стали достаточно годные, правда потом, конечно, халява и там кончилась.
Ключевой нюанс тут, в чем ИМЕННО их предупреждали:
Мы предупреждаем людей, не лезьте в "самострои", тем самым вы обрекаете себя на несчастную жизнь. Мы вас предупреждали, вы пошли на это, и в результате попали в такую ситуацию. Еще раз на вашем примере предупреждаю жителей города Краснодара, других городов, которые рискуют приобретать жилье, строящееся не по закону, что таких людей мы поддерживать не будем.
http://www.glava.krd.ru/news/1074/
Не поделились, короче.
Мы предупреждаем людей, не лезьте в "самострои", тем самым вы обрекаете себя на несчастную жизнь. Мы вас предупреждали, вы пошли на это, и в результате попали в такую ситуацию. Еще раз на вашем примере предупреждаю жителей города Краснодара, других городов, которые рискуют приобретать жилье, строящееся не по закону, что таких людей мы поддерживать не будем.
http://www.glava.krd.ru/news/1074/
Не поделились, короче.
Логично, спору нет. Напоминает борьбу с марихуаной.
вижу в этом ровно одну проблему - отсутствие доступного жилья. вот люди и ищут варианты подешевле, а "лохи"(тоже вопрос, лохи ли? я сам не смогу отличить подлинную бумажку о всяких там разрешениях от фейковой) на это клюют.
Представляю как большинство этих теперь уже бомжей сразу после покупки сидели на кухне и хихикали над лохами покупающими в 2 раза дороже.
По сути да, администрацию выставили крайними, тиранами, жадными уничтожителями семей. Но никто не учёл того факта, что эти семьи покупали жильё явно без полного пакета документов, полагающихся к такому мероприятию. Деньги то какому-то застройщику любой дурак отдать может. Разве в этом виновата администрация? Если жильцы очертя голову бросились отдавать свои денежки каким-то левым ребятам, кто в этом виноват? Если всё доведено до предела и такой исход жильцами отрицался до последнего, никто не волновался, всё ведь в порядке. Они же "заплатили за это". Значит теперь им должны. Хорошо в нашей стране людям будет только тогда, когда они поймут, что им никто ничего не должен просто так.
Земля была в собственности, претензий по качеству стройки у чиновников нет. Все претензии сводятся к следующему:
Комплекс "Кадетский" возводился без какой-либо разрешительной документации на двух земельных участках, оформленных на частное лицо — Андрея Гакалова. В дальнейшем участки были объединены и сформирован единый имущественный комплекс с адресом ул. Кадетская,9. По словам начальника управления муниципального контроля Олега Городжанова, в связи с тем, что объект строился незаконно, регистрация прав собственности на квартиры в нем невозможна. По той же причине ЖК "Кадетский" не может считаться объектом долевого строительства.
Т.е. чистая бюрократия - отказались переоформлять бумаги на участок. Причем, прекрасно понимая ситуацию, они даже не подумали пойти навстречу жильцам, и отказались переоформлять участок в принципе, предпочтя снести строение.
Они не просто крайние. Эти чиновники - натуральные мудаки, иначе не скажешь. Я вижу лишь одну цель этого аморального поступка - наказать людей за инициативу, чтобы впредь никому, кроме рукопожатых компаний, в рынок строительства Краснодара соваться было неповадно.
Комплекс "Кадетский" возводился без какой-либо разрешительной документации на двух земельных участках, оформленных на частное лицо — Андрея Гакалова. В дальнейшем участки были объединены и сформирован единый имущественный комплекс с адресом ул. Кадетская,9. По словам начальника управления муниципального контроля Олега Городжанова, в связи с тем, что объект строился незаконно, регистрация прав собственности на квартиры в нем невозможна. По той же причине ЖК "Кадетский" не может считаться объектом долевого строительства.
Т.е. чистая бюрократия - отказались переоформлять бумаги на участок. Причем, прекрасно понимая ситуацию, они даже не подумали пойти навстречу жильцам, и отказались переоформлять участок в принципе, предпочтя снести строение.
Они не просто крайние. Эти чиновники - натуральные мудаки, иначе не скажешь. Я вижу лишь одну цель этого аморального поступка - наказать людей за инициативу, чтобы впредь никому, кроме рукопожатых компаний, в рынок строительства Краснодара соваться было неповадно.
диванный специалист по земельному и градостроительному законодательству?
дом построен на участках предназначенных ИЖС. Если ты не в курсе: строительство многоквартирных домов на таких участках - запрещено и незаконно. Соответственно и нормально зарегистрировать такое строение - нельзя, т.к. изначально нарушен закон.
А так то да, чистая бюрократия. Пофиг что это барак, пофиг что коммуникации не рассчитаны на такую нагрузку, главное "проклятые бюрократы отобрали жилье у бедных людей".
дом построен на участках предназначенных ИЖС. Если ты не в курсе: строительство многоквартирных домов на таких участках - запрещено и незаконно. Соответственно и нормально зарегистрировать такое строение - нельзя, т.к. изначально нарушен закон.
А так то да, чистая бюрократия. Пофиг что это барак, пофиг что коммуникации не рассчитаны на такую нагрузку, главное "проклятые бюрократы отобрали жилье у бедных людей".
Чушь. Достаточно сменить разрешенную категорию участка с ИЖС на другой более приемлемый для данной ситуации (например, под строительство многоэтажных жилых домов), обратившись для этого в местную администрацию с заявлением от всех сособственников земли.
http://zakongrif.ru/p6/l195/index~1.htm
Вот и получается, что проще снести дом, чем бюрократу напрячься и что-то посоветовать, помочь. Зачем, парится, если можно просто отдать распоряжение на снос.
Бюрократы - тоже люди, не спорю. Но в данном случае - однозначно мудаки.
http://zakongrif.ru/p6/l195/index~1.htm
Вот и получается, что проще снести дом, чем бюрократу напрячься и что-то посоветовать, помочь. Зачем, парится, если можно просто отдать распоряжение на снос.
Бюрократы - тоже люди, не спорю. Но в данном случае - однозначно мудаки.
Для начала: советую попробовать сменить ВРИ участка с ИЖС на многоэтажное строительство. Прежде чем советовать.
Затем можете посчитать сколько жильцам такого дома обойдутся нормальные коммуникации (начиная с проекта и заканчивая прокладкой всех сетей) в виде канализации, водоснабжения, э/э и газоснабжения (если оно есть).
Кто за это будет платить? Администрация? Жильцы?
Затем можете посчитать сколько жильцам такого дома обойдутся нормальные коммуникации (начиная с проекта и заканчивая прокладкой всех сетей) в виде канализации, водоснабжения, э/э и газоснабжения (если оно есть).
Кто за это будет платить? Администрация? Жильцы?
Люто плюсую.
Для такого дома нужно минимум (отбросив бюрократию в виде разрешений и прочего): проектная документация (геология, альбомы ГП, АР, КР, ВК, ОВ, ЕС, ЭО), техусловия на подключение к коммуникациям, сами коммуникации и согласие жильцов окрестных домов (18 метровый дом даёт нехилую тень на огороды, ага).
Для такого дома нужно минимум (отбросив бюрократию в виде разрешений и прочего): проектная документация (геология, альбомы ГП, АР, КР, ВК, ОВ, ЕС, ЭО), техусловия на подключение к коммуникациям, сами коммуникации и согласие жильцов окрестных домов (18 метровый дом даёт нехилую тень на огороды, ага).
Раз дольщики, платить придется самим, ясное дело. И документацию готовить тоже самим. Назвался груздем - полезай в кузов, никто не обещал, что будет просто. Но это другой вопрос.
А вот почему чиновники не согласовали/не дали подготовить документы, а вместо этого сразу махнули шашкой и издали приказ на снос, фактически наказав людей, проигнорировав все слезы и мольбы - вот это как раз самое интересное.
Очень похоже, что жильцы просто не поделились.
А вот почему чиновники не согласовали/не дали подготовить документы, а вместо этого сразу махнули шашкой и издали приказ на снос, фактически наказав людей, проигнорировав все слезы и мольбы - вот это как раз самое интересное.
Очень похоже, что жильцы просто не поделились.
Это похоже с жильцами кто-то не поделился, когда был фестиваль с раздачей мозгов. Либо они его просто прогуляли, сидя на своих уютных кухоньках, попивая чаёк и насмехаясь над идиотами, которые заплатили за жильё в разы больше их.
А как вкладывали деньги??? Документы не предоставлялись?
Дык главное заплатить деньги. Заплатил деньги - считай тебе уже должны. Должны отдать твоё жильё, должны признать хрен пойми из чего, на чём, какой дом законным и отвечающим нормам строительства. Должны изменить документацию и подготовить недостающую уже после строительства, когда, как говорится, почки уже отказали. Я же заплатил за это, блеать! Теперь принесите мне и положите рядом!
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
