17.03.2014, 11:10
И при этом !ВОЗМОЖНО! его посадят на телефон.
Ты ещё раз объявление перечитай.
Он просит сделать сайт с контентом, который будет приносить прибыль, но заплатит за него только когда сайт, без поддержки заказчика принесет в 2 раза больше платы за работу программиста.
По сути, заказчик покупает золотоносный сайт за бесценок.
Он просит сделать сайт с контентом, который будет приносить прибыль, но заплатит за него только когда сайт, без поддержки заказчика принесет в 2 раза больше платы за работу программиста.
По сути, заказчик покупает золотоносный сайт за бесценок.
Она. Анастасия же!
быть может в том, что заказчик заплатит исполнителю только если заработает 20+кна это сайте?
А где гарантии того, что этот сайт вообще станет приносить прибыль? И сколько нужно будет ждать, чтобы сайт принес достаточную прибыль для того, чтобы можно было бы расплатиться с прогером? Десять лет? Или где гарантии того, что заказчик и дальнейшем будет заниматься сайтом, а не переключится на что то другое, например?
вот по этому НОРМАЛЬНАЯ система работает так - человек придумывает якобы прибыльную идею, ищет чувака, который ему сделает сайт (обычно студию, т.к. далеко не все программисты дизайнеры и кодеры, опять же СЕО туда же), платит 50% предоплату, 50% по завершению проекта, т.е. вкладывая деньги в свой проект, а потом уже факт прибыли - это собственные риски клиента.
И да - 10000 для нормального сайта это копейки
И да - 10000 для нормального сайта это копейки
заказчики вкрай охуели!
А не сайт
Бывают-бывают.
Когда работала в веб-студии, минимум 2 раза в месяц к нам приходил/писал/звонил персонаж у которого "гениальная идея которая перевернет интернет"
С нас требовалась полная реализация его идеи.
Оплата с монетизации идеи.
Если было свободное время мы с удовольствием всем коллективом общались с этими космонавтами.
Это у нас было что-то вроде незапланированного тимбилдинга:)
Когда работала в веб-студии, минимум 2 раза в месяц к нам приходил/писал/звонил персонаж у которого "гениальная идея которая перевернет интернет"
С нас требовалась полная реализация его идеи.
Оплата с монетизации идеи.
Если было свободное время мы с удовольствием всем коллективом общались с этими космонавтами.
Это у нас было что-то вроде незапланированного тимбилдинга:)
генитальная барышня это вообще отлично!
Да.
Все эти гениальные идеи начинались со слов "Это типа как вконтакт/фесбук/твитер/яндекс только..." дальнейшее повествование зависило от интересов субъекта и степени отсутствия здравого смысла...
Когда попадался особо яркий неадекват мы его тролили тем что "гениальную идею" теперь мы как бы знаем и без труда ее реализуем...
После этого начинался сущий цирк...
Все эти гениальные идеи начинались со слов "Это типа как вконтакт/фесбук/твитер/яндекс только..." дальнейшее повествование зависило от интересов субъекта и степени отсутствия здравого смысла...
Когда попадался особо яркий неадекват мы его тролили тем что "гениальную идею" теперь мы как бы знаем и без труда ее реализуем...
После этого начинался сущий цирк...
А потом наступает зима...
Я такую игру джва года ждал.
Ага. Программиста, который кодит на ... русском языке.)))))
ЗБС
"Принеси мне 1к и я, возможно, я заплачу тебе 500". Спасибо добрая госпожа.
"...и, возможно, работа оператором на телефоне". Заманчивое предложение.
а в чем проблема, отписался, получил тз, запросил доп информацию, и снимаешь сливки с сайта сам)
напомнило историю с итхаппенс.
Относительно недавно случилась в моей фрилансерской практике прелюбопытная поучительнейшая история. На одной из бирж я наткнулся на заказ, где предлагалось выполнить тестовое задание для того, чтобы заказчик определил, кому он доверит выполнение заказа. Суть тестового задания — сверстать страницу. Вам уже смешно? Да, мне тоже стало смешно. Но я, как истый поборник правды, решил намекнуть «заказчику», что не все фрилансеры являются наивными простофилями.
Перво-наперво я отправил отзыв с указанием пусть не внушительного, но таки портфолио и пометкой, что работы в портфолио вполне указывают на мой уровень владения навыками вёрстки. Получил, как ни странно, ответ всё с той же просьбой выполнить тестовое задание. Причём формулировка была такова, что заказчик якобы почти выбрал исполнителя, но для окончательного решения ему нужно видеть результат выполнения тестового задания.
Последовал мой ответ с указанием того, что моё время не бесплатно, и предложением оплатить тестовое задание (я всегда работаю по предоплате) по прейскуранту. Разумеется, от «заказчика» последовал отказ, притом не в самой адекватной форме, за которым было моё письмо в техническую поддержку биржи с ябедами на мошенника, после чего заказ убрали из ленты.
В чём же, собственно, мораль? А вот в чём, господа «заказчики». Здравомыслящий человек прекрасно поймёт, что если его портфолио, говорящее об уровне владения предметом больше, чем какое-то «тестовое задание», вам неинтересно, то вас интересует, чтобы человек сделал некоторую работу, а вы могли бы его послать с формулировкой «вы нам не подходите», таким образом, не заплатив за работу ни гроша. Да и вообще, тестовые задания в заказе на фриланс-бирже — моветон и вопиющий идиотизм.
Нечто схожее, кстати, произошло буквально год-полтора назад, когда я отправил резюме на вакансию веб-программиста, а мне в ответ пришло тестовое задание написать систему сообщений а-ля «Вконтакте» с интерфейсом а-ля «Гугл». «Работодатель» был послан за пределы солнечной системы.
Относительно недавно случилась в моей фрилансерской практике прелюбопытная поучительнейшая история. На одной из бирж я наткнулся на заказ, где предлагалось выполнить тестовое задание для того, чтобы заказчик определил, кому он доверит выполнение заказа. Суть тестового задания — сверстать страницу. Вам уже смешно? Да, мне тоже стало смешно. Но я, как истый поборник правды, решил намекнуть «заказчику», что не все фрилансеры являются наивными простофилями.
Перво-наперво я отправил отзыв с указанием пусть не внушительного, но таки портфолио и пометкой, что работы в портфолио вполне указывают на мой уровень владения навыками вёрстки. Получил, как ни странно, ответ всё с той же просьбой выполнить тестовое задание. Причём формулировка была такова, что заказчик якобы почти выбрал исполнителя, но для окончательного решения ему нужно видеть результат выполнения тестового задания.
Последовал мой ответ с указанием того, что моё время не бесплатно, и предложением оплатить тестовое задание (я всегда работаю по предоплате) по прейскуранту. Разумеется, от «заказчика» последовал отказ, притом не в самой адекватной форме, за которым было моё письмо в техническую поддержку биржи с ябедами на мошенника, после чего заказ убрали из ленты.
В чём же, собственно, мораль? А вот в чём, господа «заказчики». Здравомыслящий человек прекрасно поймёт, что если его портфолио, говорящее об уровне владения предметом больше, чем какое-то «тестовое задание», вам неинтересно, то вас интересует, чтобы человек сделал некоторую работу, а вы могли бы его послать с формулировкой «вы нам не подходите», таким образом, не заплатив за работу ни гроша. Да и вообще, тестовые задания в заказе на фриланс-бирже — моветон и вопиющий идиотизм.
Нечто схожее, кстати, произошло буквально год-полтора назад, когда я отправил резюме на вакансию веб-программиста, а мне в ответ пришло тестовое задание написать систему сообщений а-ля «Вконтакте» с интерфейсом а-ля «Гугл». «Работодатель» был послан за пределы солнечной системы.
Ну например мое "тестовое задание" состояло из 3-х пунктов:
1. Пройти на сайте регистрацию, написать что там не так.
2. Спроектировать носимое устройство для снятия биометрических показателей, его интерфейс и интерфейс сайта, с которым оно синхронизируется.
3. Эссе на тему "Как бы я провел отпуск"
:)
1. Пройти на сайте регистрацию, написать что там не так.
2. Спроектировать носимое устройство для снятия биометрических показателей, его интерфейс и интерфейс сайта, с которым оно синхронизируется.
3. Эссе на тему "Как бы я провел отпуск"
:)
После пары раз кидалова контор и фрилансеров с портфолио предлагаем на работе тестовые задания всем, но за деньги. Самый яркий случай был, когда спец якобы с опытом и даже с портфолио при наличии доступа в интернет (то бишь можно было и погуглить) не смог сформировать простенький SQL-запрос... 2 часа сидел...
Он что, кретин? Уж я совсем не спец по базам, но запросить из базы какое-то значение смог бы и без гугля, а с гуглем, так вообще. Это же днище океана. Веб-программист не владеющий SQL? Это он что, на Юкосе писал сайты, причем, самые примитивные? Ну, я не вебпрограммист, но и то писал не только на Юкосе.))) Что за люди.
Из моей практики .NET + ORM (например, тот же EntityFramework) - и вертел я этот sql на большом адронном коллайдере. Достаточно держать в голове/на бумажке модель базы и знать ограничения реляционных бд. Сейчас вот надо работу искать, а я даже insert запрос без гугла не напишу, потому что за sql не брался уже года 4.
Так вот, из-за кого .net продолжают юзать!
Жаль.
Ну и дурень. Когда тебе потребуется вставить 10м строк в базу, и быстро, сядешь вспоминать, что такое BulkInsert и так далее.
А как EF до шестой версии "быстро" обрабатывал WhereIn для массивов хотя бы по 50-100 элементов?
Потому и надо "сейчас работу искать", что не умеешь ни фига :)
А как EF до шестой версии "быстро" обрабатывал WhereIn для массивов хотя бы по 50-100 элементов?
Потому и надо "сейчас работу искать", что не умеешь ни фига :)
Да, вы сударь вангуете через интернет, как я посмотрю? Сразу и мою квалификацию увидели и причины, по которым я работу ищу. Вам бы в табор, а не софт писать - озолотились бы!
Как-то у меня рабочий процесс так организовывался, что ни разу за последние несколько лет точно не пришлось вставлять вручную миллионы строк в базу. Нет, есть впрочем любители "щас быстро все поправить руками" или в sql даже бизнес-логику переносить. Что я могу сказать, флаг вам в руки и барабан на шею, надеюсь, мне ваш код править/отлаживать не придется.
Как-то у меня рабочий процесс так организовывался, что ни разу за последние несколько лет точно не пришлось вставлять вручную миллионы строк в базу. Нет, есть впрочем любители "щас быстро все поправить руками" или в sql даже бизнес-логику переносить. Что я могу сказать, флаг вам в руки и барабан на шею, надеюсь, мне ваш код править/отлаживать не придется.
Ну главное идею подал. Идея то бесценна, фигле.
здравствуйте, нам нужен слесарь, плотник и на мышей охотник. желательно с навыками программирования и удстоверением программиста.
умение починять эвм, шить варешки и лепить пельмени приветствуется.
идите нахуй, граждане работодатели.
умение починять эвм, шить варешки и лепить пельмени приветствуется.
идите нахуй, граждане работодатели.
удостоверением*
ёбаные люди... когда уже нам на смену придут утки-роботы с юпитера?
А это случайно не та ТП, которая ещё на тытрубе выкладывала свой батхёрт? Суть батхёрта была в том, что разместив объяву на фриланс ру "ищу веб-дизайнера для разработки сайта", она села ждать девов. Первый дев у неё начал выпытывать подробности, а тз было один в один как здесь.
Дев её выслушал, и послал на три буквы. Она к админам сайта, те запросили доступ в ЛС, она им дала, а они, такие сякие, ей вечный бан и тоже послали на.
И в итоге, получился ролик дивного батхёрта на 7 минут, где она грозилась засудить всех этих "завистников и троллей"
Постили на хабре этой осенью всю кулстори.
Дев её выслушал, и послал на три буквы. Она к админам сайта, те запросили доступ в ЛС, она им дала, а они, такие сякие, ей вечный бан и тоже послали на.
И в итоге, получился ролик дивного батхёрта на 7 минут, где она грозилась засудить всех этих "завистников и троллей"
Постили на хабре этой осенью всю кулстори.
Было бы смешно, если бы не было так грустно.
Айтишник, даже если бы он не платил налоги (а открывший ЧП их таки платит по Единому Внеску) не ухудшил бы состояние страны.) Он покупает вещи, с которых налоги идут стране, он ездит на Мальдивы, платя деньги туристической конторе, которая платит налоги, он гасает на машине, бензин и поддержка которой тоже дает свои налоги государству.
Фокус в том, что чем больше в стране скорость валютооборота, тем лучше.
Не считая того, что сам текст бредовый и безумный.)))
Фокус в том, что чем больше в стране скорость валютооборота, тем лучше.
Не считая того, что сам текст бредовый и безумный.)))
Миллион рублей за проект масштаба vk или mail? Контакты в студию!
На Народе.
Не лучше.))) Это слишком толстый подъеб.
Её зовут Дарья.
Не работал с авито, но мне одному кажется, что кнопочка "редактировать" немного палит скриншот?
Нет, не палит. Зайди на авито в любое объявление и убедись.
Не, шутки шутками.. Я 10 лет занимаюсь отделочными работами. Мой корешь говорит, а давай фирму откроем!
Я, такой, давай. Клиенты мои, рабочие мои, работа по коммерческим предложениям мои, бухгалтерия моя, юристы тоже мои.
Вот на какой хуй ты мне нужен?
Тупо человек хочет открыть фирму и рубить бабло.
Я, такой, давай. Клиенты мои, рабочие мои, работа по коммерческим предложениям мои, бухгалтерия моя, юристы тоже мои.
Вот на какой хуй ты мне нужен?
Тупо человек хочет открыть фирму и рубить бабло.
Прикол в том, что это суть любой РАБОТЫ (за зарплату), просто в данном случае на виду всё то, что обычно умалчивается. Но подумай сам:
1. Тебя нанимает человек, который не умеет, не хочет, или не успевает делать то, что умеешь ты (иначе бы сделал сам и получил все выгоды);
2. Выполняя работу, из месяца в месяц, ты приносишь ему доход (иначе бы он не нанимал тебя);
3. Он платит тебе меньше, чем доход, что ты ему приносишь (если бы работники приносили работодателю дохода меньше, чем их суммарная ЗП+все налоги, фирма бы прогорела и закрылась, это очевидно);
4. Невольно задумаешься: почему объявление из поста тебя возмущает, а собственная работа - нет?..
1. Тебя нанимает человек, который не умеет, не хочет, или не успевает делать то, что умеешь ты (иначе бы сделал сам и получил все выгоды);
2. Выполняя работу, из месяца в месяц, ты приносишь ему доход (иначе бы он не нанимал тебя);
3. Он платит тебе меньше, чем доход, что ты ему приносишь (если бы работники приносили работодателю дохода меньше, чем их суммарная ЗП+все налоги, фирма бы прогорела и закрылась, это очевидно);
4. Невольно задумаешься: почему объявление из поста тебя возмущает, а собственная работа - нет?..
"Дырочка в твоей логике: работодатель тебе платит, даже если его идея - неренатбельное говно" - ну, да, в мире воображения. А чаще - работодатель задерживает ЗП, даже если сам наваривается на пару новых подмосковных дач.
В IT области всё неплохо, потому что работники поумнее. А я про работу попроще речь веду. Рядовой работник цеха в ТДСК или Норильск-Никеле, должность не выше начальника цеха в АвтоВАЗе, сантехник в жилконторе, электромонтёр электроснаба, шофёры и грузчики продуктовых сетей, вроде Марии-Ра и т.д.
О людях, прикладывающих руки не к виртуальной реальности, которые ни в чём особо не виноваты, чтобы заслужить рабство, применяющие себя по специальности (но без особых вариантов сменить место работы), без труда которых не будет функционировать ни один банк (ни те же IT-конторы), буде они место работы или род занятий массово сменят. Об их взаимоотношениях с работодателями.
Минусуют, судя по всему, те, кто явно не бывал в их шкуре.
О людях, прикладывающих руки не к виртуальной реальности, которые ни в чём особо не виноваты, чтобы заслужить рабство, применяющие себя по специальности (но без особых вариантов сменить место работы), без труда которых не будет функционировать ни один банк (ни те же IT-конторы), буде они место работы или род занятий массово сменят. Об их взаимоотношениях с работодателями.
Минусуют, судя по всему, те, кто явно не бывал в их шкуре.
Ну там совсем другая ситуация, и другие меры воздействия должны быть. Например профсоюзы.
но вообще мы за IT. Ни при каких условях нельзя жалеть работодателя. Никаких "поработать месяц бесплатно" и "у нас временные трудности", нафиг нафиг.
Все эти "трудности", значат лишь, то, что вместо того чтобы накапливать резервный фонд з/п, работать над новыми клиентами и п.р. ваш директор раскладывал пасьянс на работе, и ездил в т.н. "командировки", а по факту прогуливал бабло компании.
но вообще мы за IT. Ни при каких условях нельзя жалеть работодателя. Никаких "поработать месяц бесплатно" и "у нас временные трудности", нафиг нафиг.
Все эти "трудности", значат лишь, то, что вместо того чтобы накапливать резервный фонд з/п, работать над новыми клиентами и п.р. ваш директор раскладывал пасьянс на работе, и ездил в т.н. "командировки", а по факту прогуливал бабло компании.
Что тут думать, работая на дядю из месяца в месяц, получая оклад, дядя берет на себя все риски, включая отсутствие клиентов, несезон, лажа с поставками, логистикой и т.д.
Работодатель рискует своим капиталом, но получает больше, работник не рискует ничем, но получает меньше, зато стабильно. Всё логично.
В объявлении поста все риски предлагается взять исполнителю. А работодатель не рискует ничем. В этом случае, по сути, программист становится работодателем (т.е. лицом, принимающим на себя риски), а Анастасия - работником, без риска. Вот она и пойдет на работу к программисту, а не наоборот. Тем более, что как раз есть вакансия оператора на телефоне...
Работодатель рискует своим капиталом, но получает больше, работник не рискует ничем, но получает меньше, зато стабильно. Всё логично.
В объявлении поста все риски предлагается взять исполнителю. А работодатель не рискует ничем. В этом случае, по сути, программист становится работодателем (т.е. лицом, принимающим на себя риски), а Анастасия - работником, без риска. Вот она и пойдет на работу к программисту, а не наоборот. Тем более, что как раз есть вакансия оператора на телефоне...
Блаженны верующие.
в деревне голодуха,зима.Пришел Иван к Абраму и говорит: Дай мне взаймы рубль, а я тебе через неделю отдам два! Вот тебе в залог топор. Абрам молча берет у Ивана топор,выдает рубль и говорит вслед выходящему обрадованному сделкой Ивану: Иван,ты ж мне сразу два рубля не отдашь. Давай гони рубль сразу! Иван возвращает молча рубль,выходит на дорогу и думает: Рубля нет,топора нет,рубль должен, а вроде все правильно...
Сейчас видимо в связи с проблемами поска работы (возможно только в моем регионе) такого цирка набляюадется все больше и больше. Начиная от установки спутникогового тв где все риски ты берешь на себя, а тебе только дают заказы и 10% от сумы заказа.
И заканчивая инет продажей различного софта итд который ты потом еще и обязан поддерживать тоже за скоромную сумму от общей сделки.
Поэтому забил на такие виды работы и старюсь работать только на себя и без налогов.
Идет он на этот русский бизнес...
И заканчивая инет продажей различного софта итд который ты потом еще и обязан поддерживать тоже за скоромную сумму от общей сделки.
Поэтому забил на такие виды работы и старюсь работать только на себя и без налогов.
Идет он на этот русский бизнес...
мысль протеста против системы верная, только вот есть пара нюансов: без налогов - значит официально фирма не зарегистрирована, а значит не один крупный клиент к тебе не обратится, они все работают только с бумажками и бюрократии там не мало, второй момент - если налоговая за попу возьмёт, как будешь выкручиваться ? нужно иметь как минимум своё чп и платить минимальный налог, тогда ещё норм, покатит
Если доход мелкий, налоговой на тебя пофиг. Так же как ей пофиг на бабушек продающих семки на улице или веники возле бани. Когда начнешь зарабатывать, тебя найдут. Заплатишь штраф. 6 тысяч если ущерб меньше полутора лимонофф, за точные цифры не ручаюсь, но что то в этом духе.
Ну ты же программист!
Сам контент придумаешь, а потом возьмешь совой плащ, слетаешь на марс и там выкопав марсианского ... кремния .... наверное, прилетишь на землю, соберешь из березы станок и сделаешь все что там надо для серверных серверов.
Че непонятного? Ты программист!
Вот я пока гуляю как минимум 5 телефонов чиню сверх способностями и вживляю в соски USB разъемы.
Сам контент придумаешь, а потом возьмешь совой плащ, слетаешь на марс и там выкопав марсианского ... кремния .... наверное, прилетишь на землю, соберешь из березы станок и сделаешь все что там надо для серверных серверов.
Че непонятного? Ты программист!
Вот я пока гуляю как минимум 5 телефонов чиню сверх способностями и вживляю в соски USB разъемы.
Знаю одну такую личность. Тот еще организм.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
