Получилось. Удалось достичь стабильного термоядерного синтеза с положительным балансом / термоядерный синтез :: прогресс :: политика :: Конспирология

термоядерный синтезпрогрессполитикаКонспирология

Получилось. Удалось достичь стабильного термоядерного синтеза с положительным балансом

сурс здесь https://twitter.com/ENERGY/status/1602679966163906561?s=20 и много где еще.

Эмоции зашкаливают, потому что я из тех ждунов, которые не умеют в термоядерный синтез, но очень его ждут. У меня не было сомнений, что это случится, когда-то. Но неожиданно это случилось!

Разведки многих стран все-таки работают, и похоже информация у всех крупных держав о развитии технологии и продвижениях в лаборатории Лоуренца в Калифорнии.

И теперь понятно почему все космические страны (кроме одной) экстренно перезапустили лунные программы и "гонят" к Луне. Ведь реголит и гелий-3 для процесса теперь-то нужен в больших количествах, а его поблизости в избытке и нахаляву есть только на Луне.

Неудивлюсь, что именно предстоящий неотвратимый передел рынка мировой энергетики и предстоящая скоропостижная смерть карбоновой эпохи стали причинами творящегося сейчас пиздеца.

U.S. Department of Energy©
29.7K Tweets
Tweets Tweets & replies Media Likes
Pinned Tweet
U.S. Department of Energy O @ENERGY • 4h
BREAKING NEWS: This is an announcement that has been decades in the making.
On December 5, 2022 a team from DOE'S @Livermore_Lab made history by achieving fusion

Отличный комментарий!

Очень недооцененная новость.
Вообще она о том, что с термоядерным синтезом все будет заебись,
Его коммерциализуют скоро, надо только подождать,
Вся энергия бесплатна, все будет в кайф
НО ТЕБЯ ДО ЭТОГО ПОШЛЮТ ПОД БАХМУТ ПОМИРАТЬ!

13.12.2022, 19:45

+69,2

Да здравствует наука! Да здравствует прогресс)

Паучиха-трап.

13.12.2022, 19:44

+30,5

13.12.2022, 20:46

-26,1

Нахуй вождей. Выборы через блокчейн, каждый месяц, после окончания срока всеобщее голосование о том что делать с предыдущим лидером.

13.12.2022, 21:37

+17,0

Хуйня какая-то получится. За месяц на такой должности даже понять что происходит не успеешь.

14.12.2022, 05:44

+1,6

Может тогда на такую должность, наконец-то начнут идти люди с пониманием, что происходит, а не рандомные чекисты.

14.12.2022, 05:59

+6,1

Исключает вбросы, но не исключает пропаганду

14.12.2022, 06:21

+1,6

Но главное, все становится вдвойне веселее.

14.12.2022, 11:10

+0,2

no pops or Kings
(Ж7МН,термоядерный синтез,прогресс,политика,политические новости, шутки и мемы,Конспирология

14.12.2022, 14:24

+2,6

13.12.2022, 23:06

+14,3

И только в одной стране сейчас рассказывают о необходимости возрождения империи и о том что запад имеет какие-то коварные планы на ресурсы страны.
Даже обидно что олухи в правительстве России не понимают какой скачек в науке и технике произошел за последние 20 лет. Что мы на пороге совсем другой жизни, лучшей для всех. Когда будут роботы- помощники, города станут децентричными и экологически чистыми, а работа перестанет быть нудной и однообразной.

13.12.2022, 19:44

+44,0

Проще воевать с геями и лупить ракетами по городам, чем строить светлое будущее и колонии на луне

Домовой Сыч

13.12.2022, 19:50

+46,1

Да и по термоядам этим басурманским надо вдарить ржавыми советскими бомбами! ГОЙДА!!

13.12.2022, 20:18

+6,5

От этого термояда только геи плодиться будут, так что превентивный удар - защита будущего планеты!!11один

14.12.2022, 09:19

-1,1

По Японии как то вдарили парой бомб, теперь имеем это. Так что кто знает, может борясь с геями они их ещё больше наплодят

,термоядерный синтез,прогресс,политика,политические новости, шутки и мемы,Конспирология

14.12.2022, 09:43

+6,2

Вы не понимаете. Этот термояд придумка и заговор чтобы сбить цены на нефть и газ чтобы разорить Россию. Англосаксы не успокоятся пока не захватят ресурсы России. Даже в названии зашифровано термоЯД - яд для России! А придумал первый псевдо реактор для псевдореакции кто бы вы думали? Некто Лаврентьев украинский физик!

Фу, бля. Самому мерзко.

13.12.2022, 20:41

+34,4

И вообще это развод, как со сланцевым газом!

14.12.2022, 09:29

+1,7

>Когда будут роботы- помощники, города станут децентричными и экологически чистыми, а работа перестанет быть нудной и однообразной.
а ты оптимист. я не думаю что это в более технологически развитых то странах станет обыденностью на нашем веку.

13.12.2022, 20:19

+8,8

Вот знаешь, я побыв и тем и тем, предпочитаю быть оптимистом. Как то жить чуточку легче когда есть на что надеяться

13.12.2022, 21:39

+6,5

Я всю свою жизнь считал себя пессимистом.

Несколько лет назад, нисколько не изменяя в своём мнении, совершенно внезапно для самого себя, я оказался реалистом.

С февраля этого года - я официально оптимист.

Ура... ( ._.)

14.12.2022, 05:15

+9,7

13.12.2022, 20:20

-0,5

Нуууу...как пишет вики:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%BE%D1%8F%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80
Есть ли в РФ такие термоядерные реакторы - я не знаю
РФ участвует в проекте для термоядерного реактора во Франции.
У Китая я видел новость, что есть своя такая байда
И видимо США тоже теперь имеют самую эффективную из всех ныне существующих термоядерных установок

13.12.2022, 20:24

+6,6

До этого энергии на термояд нужно было больше чем он выдавал. Этот же проект позволяет получать net positive.

13.12.2022, 22:22

+2,4

А какой КПД то? Сколько энергии получаем на таком синтезе в соотношении к расходуемой и с учетом всех потерь?

14.12.2022, 10:59

-0,4

Видел инфу что около 50% больше чем потраченной. Есть Proof of concept, дальше пойдет бабло в доработку технологии и ее внедрения ударными темпами. Ибо все хотят энерги больше, дешевле, безопаснее.

15.12.2022, 01:23

+0,1

Да тоже нашел. Но 50% это сотношение выделямой энергии к потраченной. Пока нет ответа на вопрос, как полученную энергию преобразовывать в элеткричество или тепло. Работы много еще, но в целом открытие очень многообещающее.

15.12.2022, 08:21

+1,2

Конечно есть токамаки в РФ.
Слово tokamak вообще произошло от тороидальная камера с магнитными катушками, потому что первый токамак появился в 1954 году в СССР. В РФ остались токамаки в наследие от СССР и построили новый Глобус-М.
Установка для лазерного инерционного термоядерного синтеза в РФ строится - это УФЛ-2М

Проект из новости (NIF) кстати не позволяет получить net positive т.к. в нем нет преобразования энергии реакции в электрическую. По сути своей он представляет собой маленькую термоядерную нюку, которую детонируют лазерами. Его и создали больше для изучения термоядерный взрывов, а не энергетики https://tnenergy.livejournal.com/66009.html

А вот токамаки и стеллаторы это гораздо перспективнее с точки зрения выработки энергии. Они похожи на мини-солнца, которые удерживаются магнитными полями.

14.12.2022, 08:58

+6,4

Кстати прямо сейчас во Францию из России для ITER доставляют сверхпроводящие магниты.
https://www.iter.org/newsline/-/3810

ITER NEWSLINE-
07 NOV, 2022 ©Print # Read the latest published articles
Russia
THE TOP RING IS ON ITS WAY
ITER Russia
After a ceremonial launch at the Sredne Nevsky shipyard in Saint Petersburg. ITER'S smallest ring-shaped magnet— poloidal field coil #1 (PF1)—has been loaded on a transport

14.12.2022, 10:04

+6,0

Страна бензоколонка если что играет ключевую роль в разработке другого типа термоядерного реактора.

ITER Russia [edit]
Russia occupies one of the key positions in the implementation of the international ITER Project.[202j The Russian Federation's contribution to the ITER project lies in the manufacture and supply of high-tech equipment and basic reactor systems. The Russian Federation's

13.12.2022, 20:37

+12,2

К сожалению, итер не подходит для энергетики и в этом плане - разработка тупиковая.
Но для экспериментов и исследований это очень важный проект.

14.12.2022, 03:12

-1,1

А NIF и в целом лазерные инерционные системы для энергетики подходят? :)
NIF отлично подходит для изучения физики плазмы. Текущий успех качественно увеличивает возможности по изучению плазмы, находящейся в процессе термоядерного горения.
Но ITER гораздо ближе к промышленным реакторам для выработки энергии.

14.12.2022, 10:08

+2,6

Итер и не ставит задачей вырабатывать энергию, это уже будет следующий проект после него

21.12.2022, 11:03

0,0

Да, если бы плешивое чмо триллионы от продажи нефти не в войну пуляло, а на развитие науки и космос, то глядишь и России было бы что показать. Неее, нахуя? Газ и нефть же вечные, Америка и Европа без России сасат.

13.12.2022, 20:42

+11,0

Чесслово, даже развитие и массовая постройка старых распадных быстронейтронников (серия БН) могла бы дать очень нихуйовый буст науке (замыкание ядерного топливного цикла - любой уран, даже 238, будет идти как топливо, дожигание актинидов - теперь неперерабатываемые отходы распадутся до природного фона за 300 лет) и промышленности.

13.12.2022, 20:51

+6,2

Есть проблема - мы за прогрессом не успеваем. Не в плане сингулярности, технологии нам понятны сами по себе. Просто социальное развитие за технологическим прогрессом не поспевает

13.12.2022, 20:48

+6,2

Кампусов построили больше, чем театральных площадей? А кажется, что наоборот

14.12.2022, 06:23

+1,3

Мы последние полтора века не успеваем. Ничего страшного.

14.12.2022, 07:53

+2,4

Всё они понимают. Но чтобы не сменить трон на плаху продолжают рассказывать про бездуховный запад

13.12.2022, 21:08

+7,1

Ну по сути, рф в плане атомки, на том же уровне, что в энергоресурсах

13.12.2022, 23:34

+1,2

Не оправдывая путина, Венесуэла или северная Корея такие с Ираном и Беларусью: да да, пошли мы нахер) стран с ебанутым режимом чуть больше, чем одна или две.

14.12.2022, 07:48

-2,8

>>о необходимости возрождения империи

rfl!GHT(& [TlRGÍG,термоядерный синтез,прогресс,политика,политические новости, шутки и мемы,Конспирология

14.12.2022, 14:25

+2,5

> а работа перестанет быть нудной и однообразной.
Пока что такое ощущение что люди стремятся первым делом автоматизировать как раз интересную и разнообразную работу, а нудная рутина всегда ждет больше чернорабочих.

14.12.2022, 17:50

+0,2

Очень недооцененная новость.
Вообще она о том, что с термоядерным синтезом все будет заебись,
Его коммерциализуют скоро, надо только подождать,
Вся энергия бесплатна, все будет в кайф
НО ТЕБЯ ДО ЭТОГО ПОШЛЮТ ПОД БАХМУТ ПОМИРАТЬ!

13.12.2022, 19:45

+69,2

Зачем бесплатная энергия если её можно продавать? Конечно дешевле поначалу чем другая, надо ведь конкурентов выместить, но все же

13.12.2022, 20:22

+18,4

Майнинг же)

13.12.2022, 22:27

+1,6

мы в рай попадем ,а они просто синтезируют

13.12.2022, 20:25

+15,8

И нефть идет на смазкууу...

Уран - кило по двадцаааать...

Отпуска на Альфа-Центаврууу...

13.12.2022, 20:53

+8,1

Разбудите меня, когда изобретут телепорты.

13.12.2022, 21:29

+6,7

ты мне сейчас напомнил идею из altered carbon - что если твое сознание просто перевезут в виде диска. и в конечной точке его просто вставляют в тело. По факту ничего не должен заметить, если только в процессе что-нибудь не сломается.

13.12.2022, 22:01

+0,9

Поправочка -копию твоего сознания.

justusernamered

13.12.2022, 22:51

+9,4

Гейб уже изобрел, Portal, Portal 2

13.12.2022, 22:17

+2,1

Цифру 3 пока не изобрёл

14.12.2022, 02:56

+2,5

>уран - кило по 20

Сибирь и какие-нибудь эскимосы раскупят эту вкуснятину в момент

14.12.2022, 07:31

+2,4

Нагрев атмосферы из-за неконтролируемого расхода энергии, глобальное потепление, гроб гроб кладбище

13.12.2022, 21:06

+1,4

Так если появится очень дешевая энергия , то можно будет построить огромный космический корабль в форме Земли и съебат на Андромеду.

13.12.2022, 21:17

+11,0

*огромный корабль в недрах Луны, и на ней сьебать

14.12.2022, 22:04

+1,3

Можно построить огромный кондер, чтоб охлаждал

14.12.2022, 02:56

+6,8

И СВО ИДЁТ ПО ПЛАНУ!

Твой Дед

13.12.2022, 21:16

+5,4

она в основном про то, что журналиста опять выебал ученый. По целому списку причин

14.12.2022, 02:51

+0,8

>>>Вся энергия бесплатна, все будет в кайф
смотрим историю, понимаем как будет.

,термоядерный синтез,прогресс,политика,политические новости, шутки и мемы,Конспирология

14.12.2022, 03:15

+5,1

Ты наверное из росии? Только там всегда всё плохо

14.12.2022, 11:10

-5,6

Ты ведь не знаешь страну и что за события изображены на фото?

21.12.2022, 08:26

+0,3

Я это пропела...

14.12.2022, 04:06

+0,8

но сначала убьем половину человечества.

,термоядерный синтез,прогресс,политика,политические новости, шутки и мемы,Конспирология

14.12.2022, 09:20

+3,1

И да можете для гамунитарного трапика расказать что это за синтез и почему это круто?

Паучиха-трап.

13.12.2022, 19:46

+9,4

Вангую, что этот синтез даёт в стопицот раз больше энергии, чем нынешние способы её выработки

13.12.2022, 19:53

+1,8

А это вредное или без вредное для экологии прлизвоство энергии?

Паучиха-трап.

13.12.2022, 19:53

+1,0

Теоретически, это экологически безвредный способ получать много энергии из почти неисчерпаемого ресурса - водорода. Практически же, в процессе термоядерной реакции возникает раскаленная плазма, которую необходимо удерживать электромагнитом, и этот процесс потребляет больше энергии, чем можно получить от расщепления водорода. Вот, пишут, что это удалось как-то преодолеть.

13.12.2022, 19:57

+16,1

Осталось только найти способ превращать эту энергию в электрическую. Из тех же паровых турбин можно максимум 40% КПД выжать, что всё равно приведёт к отрицательному балансу, даже если получится как-то перевести всю сгенерированную энергию в тепло без потерь.

13.12.2022, 20:03

+11,4

Это следующее, чего я жду. Вроде сейчас два основных направления:
- съем момента с движения бинарного солевого теплоносителя ("+" любая температура "-" механика)
- сложный многокомпонентный полупроводник, который будет основан на эффекте Зеббека, но будет иметь на порядок выше коэфициент термоЭДС, чем нынешние элементы Пельте.

Из того что я понял (я не силен в английском, а статьи только импортные), все ждут доработки логики в квантовых компьютерах и они смогут в более сложные программы. Предстоит обработать триллиарды возможных комбинаций электриков/диэлектриков и их сплавов/смесей для компановки идеального состава полупроводника, геометрии валентной зоны и прочих параметров под требуемые характеристики.
Нынешним неквантовым компьютерам такая задача под силу за несколько миллонов лет. Квантовые компьютеры ограничены квантовой логикой и требуемый процесс вычислений для них не подходит (еще дольше будут расчитывать). Необходимо решить нехилый вопрос - все квантовые компютеры сейчас могут работать только в двоичном режиме с кубитами, а для решения задачки с полупроводниками нужно "научить" их работать в троичном - с кутритами.

13.12.2022, 20:31

+15,3

$ 1 \ 1 1 1 mHi,термоядерный синтез,прогресс,политика,политические новости, шутки и мемы,Конспирология$

13.12.2022, 20:34

+15,8

Сразу после прорыва в АКБ

13.12.2022, 23:54

+1,4

Только вот вся электроэнергия что производится в мире, вся через турбины. Ну, кроме всяких солнечных, но там кпд еще более ничтожный.

Kover_Bez_Druzei

13.12.2022, 20:32

+5,1

ну, прикрути турбину от итальянской плотины

14.12.2022, 07:32

-1,2

Вроде как турбины на сверхкритическом углекислом газе могут давать 50% КПД или даже больше.

13.12.2022, 20:52

+1,3

только не от расщепления водорода, а синтеза гелия

13.12.2022, 20:19

+6,6

Это другой принцип, электромагнитом удерживают токамаки.
Тут лазерный поджиг: мишень из топлива со всех сторон хреначат очень мощным, коротким и равномерным лазерным импульсом. Мишень нагревается и сжимается, в результате в ней и загорается реакция. По сути - термоядерная бомбочка, но миллипиздрических размеров, поэтому поджечь её так сложно.

И да, на работу лазеров всё ещё требуется намноооого больше энергии, чем получилось в результате. Тут токамаки пока выигрывают.

13.12.2022, 20:27

+1,3

По идее не вредно. Плазма, если максимально упрощённо, просто очень горячий газ, который при нарушении условий реакции, она просто остановится. А у топлива период полураспада вообще всего 12 лет.

13.12.2022, 20:00

+2,7

К сожалению, всё не так радужно.
Единственная термоядерная реакция, которую проводят в токамаках - это реакция дейтерия с тритием, в результате которой получается гелий и нейтрон. Вот этот нейтрон и уносит тепловую энергию. Т.е. по сути это мощная радиация. Нейтроны нужно поглощать чем-нибудь, и полученное тепло преобразовывать в электричество (ни один из токамаков этого не делает пока, просто жгут впустую).

13.12.2022, 20:33

+1,4

>Нейтроны нужно поглощать чем-нибудь, и полученное тепло преобразовывать в электричество (ни один из токамаков этого не делает пока, просто жгут впустую)

Видел вариант с рубашкой из фертильных материалов (уран-238, торий-232), которые поглощают нейтроны и трансмутируются в топливные изотопы (плутоний-239, уран-232). ЕМНИП, у такого термоядерного реактора-наработчика коэффициент воспроизводства ядерного топлива достаточно высок, чтобы питать работающий чисто на поддержание термоядерной реакции реактор ядерного распада и куча топлива остаётся на продажу.

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2405844020317667

13.12.2022, 20:55

+1,5

seva.zubko@mail.

13.12.2022, 20:15

-29,5

>хз, учёные не всезнающие
И делают что не дозволено Богом!

13.12.2022, 20:25

+16,7

Ты разве не в курсе ?
Пути научного процесса неисповедимы!

13.12.2022, 20:27

+5,9

seva.zubko@mail.

13.12.2022, 20:33

-15,9

ой блять, вы откуда тут с богом ко мне доебались?
я говорю что разбирать луну рисковая затея и неизвестно будет ли это стоить того

seva.zubko@mail.

13.12.2022, 20:32

-1,9

Ты что не смотрел фильм машина времени? Люди выжили и начали строить дома на скалах, все хорошо, а ещё там девочки красивые

13.12.2022, 20:44

+6,0

Гелий-3 содержится в реголите - это относительно тонкий слой "песочка" на поверхности луны, он образуется под воздействием космической и солнечной радиации. Разбирать луну не нужно.

13.12.2022, 20:31

+11,3

Но добраться до луны как то надо, не полетят же они туда на своем ядерном синтезе. Тут та ситуация с ящером и камнем

13.12.2022, 20:35

-0,2

Ну и в целом люди пидорасы. Ага, сейчас все возьмутся за руки и пойдут к светлому будущему, а не будут устраивать новых кризисов/войн. Тот же нефтяной бизнес очень не хочет терять свое влияние. И другие страны не увидят угрозу в том, что кто-то теперь будет в ПЕРСПЕКТИВЕ владеть монополией на энергию

13.12.2022, 21:16

+2,4

значит разбирать луну не придётся, её нужно будет безостановочно пылесосить. Предлагаю назвать такой пылесос "Харвестер"

14.12.2022, 09:58

+1,1

Спайс маст флоу

14.12.2022, 10:01

+0,5

,термоядерный синтез,прогресс,политика,политические новости, шутки и мемы,Конспирология

14.12.2022, 14:34

+0,2

Разъебать Луну, после чего Земля станет такой, какой была в Ковбое Бибопе - вечно подвергаемая астероидной бомбардировке?

Ну что ж, до встречи, космический ковбой.

13.12.2022, 20:38

+2,1

13.12.2022, 20:59

-0,7

бля, я хуею
я говорю "мы узнаем стоила ли игра свеч вероятнее всего уже после того как потратим на это кучу ресуров" и то что не стоит забывать про человеческий фактор
мне говорят что я тупой верующий и против научного прогресса
вас так одурманила фраза "учёные не всезнающие"?
учёные, блять, какие-то высшие существа и не ошибаются? или в нашем ебаном обществе не существует фальсификации(в том числе и научных трудов) для отмывания бабла?

seva.zubko@mail.

13.12.2022, 21:23

+1,5

Учёные благодаря сомнениям за 200 лет добились куда как большего чем слепая вера за 2000 лет.

14.12.2022, 05:52

+1,3

Как любой атом(кста, Россия лидер на рынке), абсолютно зелëная энергия, если соблюдать ТБ

14.12.2022, 02:57

+3,0

Неперерабатываемые отходы. Они будут проблемой, в том числе и следующих поколений в 21-22 веке, если сейчас ничего с ними не придумать.
Те хранилища что есть сейчас, это не решение, это компромисс.
Но в целом - да, ЯЭ при всех, даже надуманных, минусах является пока лучшим решением для электроснабжения энергоемких производств, городов, даже целых стран.
при этом потенциал ЭТЯС - дополнить эти характеристики мобильностью, но не иметь отходов.

14.12.2022, 03:21

-0,7

Ториевый реактор.

14.12.2022, 05:53

+1,0

В чём заключается проблема? Почему хранилища - компромисс, а не решение?

14.12.2022, 06:14

+0,1

Потому что решение - переработка ОЯТ для извлечения несгоревшего урана/плутония и дожигание актинидов в быстронейтронных реакторах. В таком случае будет не только неперерабатываемых отходов куда как меньше, но и до фонового уровня радиации они распадутся всего примерно за триста лет, а не триста тысяч.

14.12.2022, 10:30

+1,4

Если экстремально коротко:
Мы получаем больше энергии, чем затрачиваем.
Ну и не бабахает оно в случае проблем так же, как ядерные реакторы, что тоже хорошо.

13.12.2022, 20:26

+2,7

Могу от технаря чайника: Потому что в отличии от ядерки, в случае чего - не будет Чернобыля. Никакие зелёные не будут возникать и этими штуками можно будет обмазываться, обеспечивая дешевую энергию без загрязнений. Только успевай Гелий3 закидывать.

13.12.2022, 19:55

+9,3

Ваааааааау, это звучит волшебно ☆(ﾉ◕ヮ◕)ﾉ*

Паучиха-трап.

13.12.2022, 19:56

+2,5

На практике это будет огромный кратер в месте катастрофы.

13.12.2022, 21:31

+7,4

Умрешь моментально от взрыва, а не от медленной и болючий лучевой болезни

,термоядерный синтез,прогресс,политика,политические новости, шутки и мемы,Конспирология

14.12.2022, 00:30

+10,5

там взрываться не чему

14.12.2022, 07:08

+1,3

>>>успевай Гелий3 закидывать
или делай сборки-аналоги из земных газов, но с потерей мощности выработки. Но Гелий-3 из реголита конечно же кошерней.

13.12.2022, 20:04

+2,2

Мне кажется что гелий-3 можно спокойно фармить на текущих реакторах ядерного распада на АЭС, всеравно лишнее излучение там только гасят, а так к полезному делу приспособят без особых потерь в кпд.

13.12.2022, 20:23

+5,8

А бонбу из этого можно сделать?

13.12.2022, 20:25

+5,4

Бонбу уже давно сделали, теперь пытаются что-то полезное собрать.

Richard Johnson

13.12.2022, 20:41

+19,8

Уже. Еще в середине прошлого века.
Дурное дело не хитрое.

Myste-Puck-Meist

13.12.2022, 20:47

+7,3

Можно, делай

(Уже сделали, давным-давно. Царь-бомба, над которой Сахаров работал)

13.12.2022, 20:58

+2,9

*ок, на очень упрощенном
Есть реактор, но без радиации, без грязи, без выхлопов.
1. Туда кладут газы из камешков с Луны (эффективно) или сборку водяных газов с Земли (неэффективно но сойдет).
2. Мощные лазеры и магнитное поле нагревают/удерживают эти газы из реголита (они называются Гелий-3)
3. Эта пиздула нагревается. Ебически. Греет все вокруг (жарче тыщи Солнц). Этого тепла хватает выработать электричество.
4. До 05.12.2022 подавали на установку 2,1 МДж получали 1,7 МДж (работали в минус).
5. С 05.12.2022 научились снимать с 2,1МДж поданных на реактор 2,5МДж выхлопа. Итого +15-20% прибавки без затрат.
6. Ничего не горит, не коптит, не крутится - менять надо только деградирующие излучатели лазеров и элементы электромагнитного капкана для ядра реактора.
7. Куда девать нефть и газ? Предприятия нефтегазхимсинтеза, удобрений и технологической органики - не самый крупный потребитель.
8. Потенциальные размеры реактора для обогрева оранжереи 1000 кв.м. с открытыми форточками в мороз -50С - размером с небольшой водонагреватель.
9. Взрываться в реакторе нечему. Аварийная остановка - просто рабочее тело испаряется и всё.

Как происходит ядерный синтез
12 3 4
Атомы Реакция
водорода синтеза
нагреваются
Дейтерий
Тритий
Продукты Энергия
реакции:атом нейтронов
гелия,нейтрон нагревает
и энергия воду
■ 4
Пар,термоядерный синтез,прогресс,политика,политические новости, шутки и мемы,Конспирология

13.12.2022, 19:59

+43,5

Шпасибо умный дядя.

Паучиха-трап.

13.12.2022, 20:03

+15,1

Несколько поправок:
1) В качестве топлива используется не гелий-3, а смесь дейтерий-тритий (как у тебя на картинке). Тритий, замечу, весьма радиоактивен, и вообще, производится в ядерных реакторах. До газов из камешков луны еще идти и идти...
4,5) Да, но есть нюанс: 2МДж это мощность самого лазерного импульса. А питаютяс лазеры от конденсаторной батареи на 500МДж.
6) Ну только нейтроны во все стороны разлетаются
8) Это какая-то ненаучная фантастика, такого никто в здравом уме не обещает. Если обещает, то ссылки в студию.

13.12.2022, 20:43

+13,9

чистота все-таки преувеличена. Нейтронная активация такая активация

14.12.2022, 00:00

+5,3

И самое херовое, что активируется сам корпус реактора, если для АЭС утилизировать надо топливо, то как утилизировать сам корпус? Можно конечно подождать, пока всё не распадётся и фон не спадёт, но один фиг корпус потом придётся заменять, т.к. он потеряет свои свойства

14.12.2022, 07:00

+1,5

ну, для аэс эта проблема как бы не острее. Я просто указал на то, что если мы не используем безнейтронную реакцию, то с радиацией дело иметь все-таки придется.

14.12.2022, 10:47

+1,0

«Безнейтронные» реакции
Наиболее перспективны так называемые «безнейтронные» реакции, так как порождаемый термоядерным синтезом нейтронный поток (например, в реакции дейтерий-тритий) уносит значительную часть мощности и порождает наведенную радиоактивность в конструкции реактора. Реакция дейтерий + гелий-3 является перспективной в том числе и по причине отсутствия нейтронного выхода (но при реакции дейтерий-дейтерий образуется тритий, который может провзаимодействовать с дейтерием, в результате «безнейтронного» термоядерного синтеза до настоящего времени нет).

14.12.2022, 00:04

+2,5

Ещё один суперкрутой кипятильник.

14.12.2022, 05:55

+2,9

ниже график энергии связи различных ядер. Чтобы подсчитать сколько энергии высвободится при ядерной реакции надо вычесть из конечного ядра начальное. Современная ядерная энергетика основана на распаде атомов урана U где-то в район ртути (Hg), с примесью других.
Термоядерная реакция должна позволить синтезировать гелий-4(He) из водорода (H) или гелия-3(3He). Во-первых, разница в энергии связи намного больше, а значит и энергии из килограмма топлива можно получить почти в 10 раз больше.
Во-вторых, гелий-4 - не радиоктивный. В отличие от распада урана где образуется куча радиоктивной бяки, тут все элементы простые, которые можно будет легко деактивировать

•СВ
9
8
Нс
7
6
5
4
3
2
1
1л
Не
Н МАСС080Е ЧИСЛО
ЯДРА АТОМА
I ■ 1 ■ ►
50 100 150 200,термоядерный синтез,прогресс,политика,политические новости, шутки и мемы,Конспирология

13.12.2022, 20:03

+8,1

Ядерный реактор знаешь?Так вот реактор синтеза круче и безопасней ибо не распад идёт а синтез.

13.12.2022, 20:24

+1,0

Энергия при сотворении, а не разрушении?

Модератор сервера Земли:
- Они опять абъюзят баги, давай метеорит.

13.12.2022, 21:16

+10,7

Тут уже много кто пояснил, но я хочу показать именно сравнение синтез/распад.
Наведённая радиация в обоих реакторах возникает тогда, когда на реактор (или любое вещество) попадает поток свободно летящих нейтронов. Это надо запомнить — есть свободные нейтроны ⇒ реактор становится радиоактивным, характерно для обоих процессов.
Энергия выделяется при распаде очень тяжёлых атомов, которые постоянно теряют нейтроны, если на это вещество попадают свободные нейтроны — оно разваливается ещё быстрее и выделяет ещё больше энергии и свободных нейтронов. Поэтому при потере контроля ядерный реактор начинает очень сильно фонить и плавиться, вызывая экологическую катастрофу. Сама добыча урана, его обогащение — это крайне грязное производство, а тут ещё реактор с наведённой радиацией и такие же тормозящие реакцию стержни, да ещё и отработавшее топливо надо изолировать и постоянно охлаждать долгие годы, чтобы не делилось слишком сильно. А если энергии на холодильник нет (АЭС аварийно остановилась, например) — жди беды. Т.е. топливо — грязное, отходы — грязные и требуют контроля, реактор — грязный, потеря контроля = катастрофа.
Термоядерная реакция же — это когда объединяют лёгкие атомы. Сами по себе они объединяться не хотят — между атомами действуют кулоновские силы отталкивания, которые нужно преодолеть, разогнав частицы достаточно быстро (т.е. сильно нагрев вещество = получив плазму). Вот из-за этого нагревания и реакция называется «термо-». При объединении лёгких атомов выделяется сколько-то свободных нейтронов (меньше, чем при распаде) и на выходе получается абсолютно нерадиоактивное вещество, которое не надо как-то особо хранить. Единственная проблема — эта плазма хочет смыться, в звёздах (естественный термоядерный реактор) плазму удерживает гравитация вещества звезды, а вот в реакторе приходиться прилагать внешние силы. Если случается авария — плазма просто разлетается и реакция самозатухает. Сейчас энергия, затрачиваемая на удержание плазмы, стала меньше энергии, выделяемой при синтезе, т.е. вышли в плюс. Т.е. топливо — менее грязное, реактор — менее грязный, отходы — чистые, потеря контроля = самоотключение.

13.12.2022, 20:36

+13,0

Это и правда крутое производство энергии, спасибо за разьяснение)

Паучиха-трап.

13.12.2022, 20:40

+0,2

13.12.2022, 20:37

+12,8

Ого, вечная отметка "термоядерный синтез будет через 30 лет" сместилась. Вообще, нереально круто. Может ещё при моей жизни будет первая стабильная электростанция с реактором термоядерного синтеза.

13.12.2022, 19:49

+24,7

Но до электростанции еще 30 лет.

13.12.2022, 19:56

+14,0

Вроде бы Hyundai или Samsung уже под американский реактор в размерах построил электростанцию. Они ждали пока сам процесс доработают напильником.

Г | ^,термоядерный синтез,прогресс,политика,политические новости, шутки и мемы,Конспирология

13.12.2022, 20:03

+7,1

Фиг знает сколько ещё лет до, но когда есть пруф того, что это работает, думаю, что дела куда быстрее пойдут чем прежде.
До пруфа не все хотели в это вкладывать миллиарды долларов, не зная когда появится хотя бы перспективы. Некоторые вообще говорили, что это всё бред, так как пока не создадите установку размером как минимум в планету ничего не получится, так что все усилия и траты напрасны.
С пруфом работоспособности это может превратиться из баловства теоретических физиков в серьезную гонку между большими игроками.

13.12.2022, 20:06

+10,7

Надеюсь так это и случиться, и мир станет более чистым и все будут обеспеченны дешовой энергией :з

Паучиха-трап.

13.12.2022, 20:08

+1,4

Ещё бы сасных аккумуляторов, покруче литиевых.

13.12.2022, 21:21

+2,0

И будет Иран такой, "дяйте ням ядерный реактор, тока на уровне, а то синтез - дорого, и в Коране написано, что низя",

13.12.2022, 22:45

+1,5

*на уране

13.12.2022, 22:45

+1,3

Но мы уже будем в "раю".

14.12.2022, 04:12

+0,2

Во Франции строят термоядерный реактор ITER, окончательный запуск и получение плазмы намечены на 2025 год. Цель- "коммерческое использование термоядерной реакции синтеза".

13.12.2022, 20:35

+1,5

цель - "демонстрации возможности коммерческого использования термоядерной реакции синтеза и решении физических и технологических проблем, которые могут встретиться на этом пути"

13.12.2022, 21:59

+1,5

13.12.2022, 19:55

-11,0

Это как раз да наоборот хах.

13.12.2022, 21:19

+1,7

Кстати если кому-то захочеться чуть больше узнать то держите статью:
https://www.reuters.com/business/energy/us-announce-scientific-breakthrough-fusion-energy-sources-2022-12-12/

Паучиха-трап.

13.12.2022, 20:02

+2,4

воу-воу, полегче. тут недавно скорость нейтрино замерили больше c и всякие экзотические резонансы открывали. пусть еще получше подвердят.

13.12.2022, 20:02

-0,7

Это недавно было 11 лет назад. А 10 лет назад они всё проверили и выяснили, что датчики устанавливал какой-то криворукий мудак, сбивший им измерения.

13.12.2022, 20:09

+19,2

,термоядерный синтез,прогресс,политика,политические новости, шутки и мемы,Конспирология

котёнок Адя

13.12.2022, 20:20

+0,9

Нет.

13.12.2022, 20:22

+9,7

Нечему там ёбать. Активного вещества ~чайная ложка.

13.12.2022, 20:29

+12,3

Должно. Только чуть-чуть.

Котофэянин

14.12.2022, 06:18

+3,0

*пукъ*

14.12.2022, 14:39

+0,5

Всё круто, но... К сожалению, до термоядерных электростанций еще далеко.

В чём суть того, что они сделали: направили лазерный импульс мощностью 2 мегаджоуля на мишень из термоядерного топлива, и получили выхлоп мощностью 3 мегаджоуля. Казалось бы, круто?
Но есть нюанс: у лазеров далеко не 100% КПД. Очень далеко.
Чтобы сгенерировать такой импульс, потребовалось подать на лазеры почти 500 мегаждоулей энергии. На два порядка больше.
Коэффициент эффективности, таким образом, получился всего 2.5/500 = 0.005
Замечу, что токамаки уже давно добиваются показателей эффективности от 0.1 до 0.67 (кто-то даже писал что больше 1, но они как-то странно считали).
Так что это большой шаг для технологии лазерного поджига в целом и для лаборатории NIF в частности, но едва ли его можно назвать революцией.

13.12.2022, 20:22

+20,5

Токамаки бьются за удержание реакции, что там с КПД я хз
Ранее рекорд продолжительности удержания плазмы принадлежал корейскому токамаку KSTAR. Его рекорд — удержание плазмы с температурой в примерно 100 млн К в течение 20 секунд. К 2025 году корейцы собирались достичь времени в 300 секунд

13.12.2022, 20:38

+6,1

Удержание плазмьі и получение единички или лучше ето 2 отдельньіе дисциплиньі для токамаков. Единичка давно бьіла на джете.

13.12.2022, 23:29

+1,0

Проверил. Не бьіло единички на джете. 0.7 максимум. Так что ето действительно научньій прорьів в плане експериментов.

14.12.2022, 00:14

+0,9

откуда взялось 500 мегаджоулей на лазеры? Сам насчитал или это в каких-то ссылках есть?
ВВС чётко пишет "получили от термоядерного синтеза больше энергии, на него потратили"

14.12.2022, 07:15

+0,3

Про 500 мне знакомый еврей напел, признаю.
В википедии описана их установка, там 422 мегаджоуля на питание лазеров: https://en.wikipedia.org/wiki/National_Ignition_Facility#Laser
А статье ВВС пишут правду, но формулировки вводят в заблуждение. Но смотри самый последний абзац:
>And although the experiment got more energy out than the laser put in, this did not include the energy needed to make the lasers work - which was far greater than the amount of energy the hydrogen produced.
https://www.bbc.com/news/science-environment-63950962

14.12.2022, 08:26

+2,5

И много этого самого гелия 3 нужно на поддержание работы гипотетического реактора? А то пока желание возить что-либо с луны в промышленных масштабах звучит больно геморойно.

13.12.2022, 20:23

+8,2

Там перед гелием 3 есть два изотопа водорода, с которыми гораздо проще, так что луна откладывается ещё лет на 100 минимум

13.12.2022, 20:31

+6,5

атом теперь идет нахуй? вот так в одночасье все и меняется.

13.12.2022, 20:23

+0,3

до тех пор пока Гелий-3 пока не будет просто так падать с неба * шутка минутка про падющую Луну*
ничего так быстро не изменится
но вполне возможно на старости лет мы доживём до термоядерных электростанций

13.12.2022, 20:30

+2,4

"луна жестко стелет"

13.12.2022, 22:11

+3,1

Хорошо бы туда пошли все нефтяные диктатуры залива.

13.12.2022, 20:31

+1,9

Конечно круто, но где новости про механизмы продления жизни?

13.12.2022, 20:29

+0,7

Подожди ещё лет 5

13.12.2022, 20:35

+1,5

Давай сначала один дед из этой жизни уйдет, а там поговрим?

13.12.2022, 22:11

+7,4

Все это, конечно, очень бла-а-ародно...
Установка стала выдавать больше энергии, чем жрала на поддержание магнитных ловушек и лазеров поджига? А насколько больше в процентах? А если сравнить с выходом банальной ГТЭС? А если с учетом стоимости установки? А сколько десятков лет ждать того момента, когда термояд станет выгоднее газа, нефти и урана, даже с пересчетом на экологию?

Баназир Гальбаси

13.12.2022, 20:29

-1,2

Некорректно сравнивать разные процессы.
ГТЭС - жжот газ. У ей все крутица/горит/гремит. Газа дохера, он копеечный, но его и надо поставлять на ГТЭС дохера. ГТЭС много механики (турбина, лопатки и воще пипец сколько всего). А главное не экология... Её нужно питать кислородом.
ГЭС - ничего не жжет, ломается редко, электричество с нее просто бесплатное, если не считать ахулиарды на возведение. Но география и реки.
АЭС - ок, но не такой ок, а пипец как некомфортно если пизданёт. Йод надо пить и помереть можно.

ТЯЭС - стоит как ахулиард ахулиардов и все. Больше никаких проблем. Заправка из карманного балочника гелием-3, условно тоже копеечная (ее можно сделать в момент создания реактора и хватит до конца срока службы). Раз в 25 лет меняй лазеры. Может работать в вакууме, под водой, под землей.

Кстати, освоение подземелья и создание подземных гидропонных ферм, городов, наращивание материков грунтом с морей и т.д. сдерживает только электроэнергия. Вроде в 2000ых или 10ых бал разработан горнопроходческий комплекс без шнека и бура. Впереди раскаленный полимерный термоконус с дырками для плазмы. Прожигает грунты/минеральные пласты как не в себя. Но нужен ахулиард мегаватт на работу в подземельях.

13.12.2022, 20:53

+1,7

>Впереди раскаленный полимерный термоконус с дырками для плазмы.

Типа такого?

14.12.2022, 10:33

+2,9

Бур, пронзающий небеса!

,термоядерный синтез,прогресс,политика,политические новости, шутки и мемы,Конспирология

14.12.2022, 19:35

+2,2

Да. Именно технология плазмокуса (PlasmaBite), но каскадированная на конус по всей поверхности. Потенциально материал конуса выдерживает плазменный шторм суммарно в 10-15 гигаВатт. Вот только разработка встала - где взять мобильные 10-15 ГВт не привязанные к медному кабелю сечением 3х420мм?
Если сопоставить прогнозируемые габариты реактора ТЯС в 65 куб.фт (прим. 2 куб.м) на 1 ГВт выходной мощности, то я еще могу представить себе 2-3 метра внутриблочного медного кабеля сечением 0,42 метра.
Но, сука, тащить его километрами за плазмобуром в пещеру - это нереально, причем падение напряжения на каждом километре будет сжирать энергию, не дойдя до плазмобура.
А тут ставишь реактор ТЯС на дриллер, впереди цепляешь вот эту ебулду, которая прожигает тебе тонель радиусом 3-5 метра сколько угодно киллометров длиной.
Главное подвозить литр Гелия-3 раз в неделю и через год у тебя подземная магистраль Шанхай-Сантьяго.

14.12.2022, 21:36

+0,7

13.12.2022, 20:34

-15,6

Нихрена себе. Кто-то в наше время занят делом. *восторженно выглядывает из мусорного бака*
Мои поздравления всем физикам и математикам.

,термоядерный синтез,прогресс,политика,политические новости, шутки и мемы,Конспирология

13.12.2022, 20:40

+11,1

>>>Неудивлюсь, что именно предстоящий неотвратимый передел рынка мировой энергетики и предстоящая скоропостижная смерть карбоновой эпохи стали причинами творящегося сейчас пиздеца.

Я боюсь, что нефть кончится быстрее, чем термояд выйдет на какой-то промышленный уровень. ;(

13.12.2022, 20:42

+8,8

Ого, хорошая новость в 2022 году.
Сложно пока поверить что они действительность близко к рабочим реакторам, но по крайней мере у меня теперь есть надежда увидеть будущее каким мы его ждали.

13.12.2022, 20:46

+10,4

Всё подробно и на русском

Выработка энергии путем термоядерного синтеза
Термоядерный синтез
Когда дейтерий и тритий сплавляются при высокой температуре и давлении, они после выброса высокоэнергетического нейтрона образуют гелий
■ Протон Щ Нейтрон
Дейтерий
Тритий
От обладающих энергией нейтронов к электроэнергии

13.12.2022, 20:58

+11,4

И всё равно через старую систему пар-турбина-генератор

14.12.2022, 06:41

+5,8

Тот факт, что люди до сих пор не придумали ничего круче "давайте сделаем кипятильник", делает мне больно. Да, я знаю, что есть какие-то альтернативные методы, но я про промышленность.

14.12.2022, 08:54

+3,0

Фотовольтаика, солнечные панели уже в промышленности. Потенциально и в термояде могут использоваться. Точнее солнечные панели и есть использование в термояде. Только реактор находится в 150 млн. км от Земли.
Ветряки генератор напрямую крутят, ничего не кипятят, используются промышленно.
На ГЭС турбины крутят водой, ничего не кипятят.

14.12.2022, 10:33

+6,1

Бля, гэс же... точно. Туплю.

14.12.2022, 10:41

+1,8

Можно турбины на сверхкритическом углекислом газе (КПД 50% можно сделать легко и, ЕМНИП, даже выше поднять), но там морока с поддержанием давления и температуры для сохранения сверхкритического состояния газа.

14.12.2022, 10:34

+2,5

используя этот вид энергии - можно на Марс долететь или нет?

13.12.2022, 22:05

+0,4

Конечно. Солнце светит. Дальше импровизируй.

13.12.2022, 23:31

+9,4

Похожие посты ↓↓↓

5701697, 5414053, 4747961, 4449963, 4779271, 5621088, 5375741, 5479155, 5316489, 5576599, 5139621, 1450298, 5185676, 2461460, 5157175