Об этом еще древние греки говорили
"Если бы руки имели быки, или львы, или кони
Если б писать, точно люди, умели они что угодно,
Кони коням бы богов уподобили, образ бычачий
Дали б бессмертным быки
Чёрными мыслят богов и курносыми все эфиопы,
Голубоокими их же и русыми мыслят фракийцы"
"Если бы руки имели быки, или львы, или кони
Если б писать, точно люди, умели они что угодно,
Кони коням бы богов уподобили, образ бычачий
Дали б бессмертным быки
Чёрными мыслят богов и курносыми все эфиопы,
Голубоокими их же и русыми мыслят фракийцы"
Ну так, там же говорится что все рабы господин, и не уточняется, что нельзя брать рабов и себе.
Получается, ты отбираешь раба у господа и присваиваешь себе
Друг мой, как это касается Эфиопии? Какая терпимость? Какой налог на неверных в Эфиопии? Очнись и прочитай хоть вики. Страна не мусульманская. Это практически православная держава. И воевала она в окружении мусульманских стран.
Все образованные и терпимые мусульмане закончились с началом крестовых походов. Дальше лишь воля их правителей могла удержать народ от вырезания неверных.
Все образованные и терпимые мусульмане закончились с началом крестовых походов. Дальше лишь воля их правителей могла удержать народ от вырезания неверных.
1)Мой комент был предназначен на твой комент выше что ты играл в игру и удивился почему христиан не убивали.
2)С началом крестовых походов не закончилась терпимость, то были люди писания и с них дальше просто брался налог, ухудшатся положение начало когда начал уходить феодализм и перешли к более централизованным странам(но тут от страны ещё зависило). Та же Османская Империя тоже более менее терпимо относилась к христианам(хотя у них и выбора особо не было) до 19 века.
3) А про вырезание народом вообще мимо, если не было экономических предпосылок к этому.
Тоже самое и про европейцев, те же крестоносные государства спокойно собирали налоги с мусульман и нанимали мусульман к себе на службу и очень много перебегали к ним так как налоги меньше были(чуть позже у европейцев этого не было - сотрудничество могло и статей закончится).
И этот спор ниочём если честно, потому что в каждой эпохе сильно по разному было
2)С началом крестовых походов не закончилась терпимость, то были люди писания и с них дальше просто брался налог, ухудшатся положение начало когда начал уходить феодализм и перешли к более централизованным странам(но тут от страны ещё зависило). Та же Османская Империя тоже более менее терпимо относилась к христианам(хотя у них и выбора особо не было) до 19 века.
3) А про вырезание народом вообще мимо, если не было экономических предпосылок к этому.
Тоже самое и про европейцев, те же крестоносные государства спокойно собирали налоги с мусульман и нанимали мусульман к себе на службу и очень много перебегали к ним так как налоги меньше были(чуть позже у европейцев этого не было - сотрудничество могло и статей закончится).
И этот спор ниочём если честно, потому что в каждой эпохе сильно по разному было
1) так твой комментарий не подходит для Эфиопии. Причём на 100% не подходит.
Вот для османов и их просто прорывной политики для того времени он подходит. И там как раз иноверцы были обложены податями за другое вероисповедание. И экономически невыгодно их было вырезать, как это делали с другими иноверцами в других странах.
2) я не считаю всех мусульман терпимыми. Я могу такое сказать про султанов/королей но к фанатиками(любой веры) я такое не скажу. А думать что в то время отношение к религии было как сейчас это неправильно. А если вспомнить про джихад( один из которых пришёлся на Эфиопию) то и неверно. Я к тому что терпимость внутри страны это не свойство людей, это желание правителей.
3) какая тебе экономическая выгода в том что твой сосед христианин/мусульманин? Он тебе денег за это не даст, а вот делать то что тебя как минимум раздражает он может.
И вот тут лишь закон защищает твоего соседа от тебя. И как раз таки уход от феодализма с её сильной централизованной властью мог помочь в проблеме.
А налоги собирали со всех. Что султанами, что королям было фиолетового с кого собирать.
Терпимость это вообще не про деньги.Правоверный участвовавший в джихаде мог отправиться в рай. А у тебя все в деньги упирается.
Вот для османов и их просто прорывной политики для того времени он подходит. И там как раз иноверцы были обложены податями за другое вероисповедание. И экономически невыгодно их было вырезать, как это делали с другими иноверцами в других странах.
2) я не считаю всех мусульман терпимыми. Я могу такое сказать про султанов/королей но к фанатиками(любой веры) я такое не скажу. А думать что в то время отношение к религии было как сейчас это неправильно. А если вспомнить про джихад( один из которых пришёлся на Эфиопию) то и неверно. Я к тому что терпимость внутри страны это не свойство людей, это желание правителей.
3) какая тебе экономическая выгода в том что твой сосед христианин/мусульманин? Он тебе денег за это не даст, а вот делать то что тебя как минимум раздражает он может.
И вот тут лишь закон защищает твоего соседа от тебя. И как раз таки уход от феодализма с её сильной централизованной властью мог помочь в проблеме.
А налоги собирали со всех. Что султанами, что королям было фиолетового с кого собирать.
Терпимость это вообще не про деньги.Правоверный участвовавший в джихаде мог отправиться в рай. А у тебя все в деньги упирается.
у действительно образованные мусульмане...
632 г. — смерть "пророка" Мухаммеда;
635 г. — мусульмане захватывают Дамаск;
638 г. — мусульмане захватывают Иерусалим;
645 г. — мусульмане захватывают и разграбляют античную Александрию;
649 г. — мусульманами захвачен о. Кипр;
673 г. — попытка мусульманами осады и захвата христианского Константинополя;
693 г. — мусульмане захватывают всю христианскую Северную Африку;
711 г. — мусульмане оккупируют Европу — начало захвата Испании (всего Пиренейского п-ва);
721 г. — пал г. Сарагоса (столица Арагонской короны. Испания);
732 г. — битва при Пуатье (мусульман наконец-то удалось остановить, но уже глубоко во Франции);
813 г. — мусульмане атакуют г. Рим (Италия);
837 г. — мусульманами атакован г. Неаполь;
838 г. — нападение сарацинов на г. Марсель (Франция);
842 г. — нападение мусульман на Серданью и Марсель (опять);
846 г. — мусульмане опять атакуют Рим;
870 г. — мусульмане захватили о. Мальта;
878 г. — мусульмане оккупируют Сиракузы (остров Сицилия) (9 месяцев осады, единицы выживших после резни);
889 г. — мусульманами разрушен г. Тулон (Франция);
902 г. — мусульмане захватили г. Таормина (Сицилия); европейцы теряют Сицилию;
921 г. — мусульмане зверски убивают большую группу английских пилигримов по пути в Рим к гробницам Апостолов в горном перевале Альп;
935 г. — мусульмане нападают на Геную;
1009 г. — мусульмане оскверняют и частично разрушают храм Гроба Господня;
1010 г. — мусульмане захватили Козенцы (Италия);
1015 г. — мусульмане нападают на остров Сардинию;
1016 г. — мусульмане сожгли Пизу и распяли христиан на крестах;
1027 г. — мусульмане проникают в ряды печенегов, начинаются гонения на христиан на территории бассейна реки Дон;
1038 г. — мусульмане оккупируют всю Переднюю Азию вместе с Закавказьем и Анатолией.
1095 г. — Клермонский собор, где Папа Урбан II выступает с пламенной речью, что так больше терпеть нельзя. — НАЧИНАЕТСЯ ПЕРВЫЙ КРЕСТОВЫЙ ПОХОД!
Ислам это с 610+ года н.э. возник ислам в племенах язычников и да образованные мусульмане это оксюморон, не надо их путать с древними народами междуречья( Месопотамия ) т.к. там религии совершенно разные.
Поберег бы стены текста. С каких пор образованность как-то соотносится с наличием войн? Навскидку сходу: Александр, Цезарь, Август, Марк Аврелий, Фридрих 2 Гогенштауфен, Екатерина 2, Наполеон - воевали только в радость. Скажешь про разрушения мусульман? Так Цезарь прилично вырезал и почти полностью уничтожил на корню галльскую цивилизацию, из-за чего от нее в истории сравнительно крайне мало осталось.
Вы с темы съезжаете, тема была: "терпимые мусульмане закончились с началом крестовых походов." Я не припомню религию наполеонизм, екатеринство и т.д. И да "галльская цивилизация" это по факту племена воюющие с кем подвернётся.
Вы настолько безграмотный что ставите на один уровень: Древний Рим, Российскую империю, косплееров из Священной Римской империи, корсиканца и мать их мусульман это какой-то MLM...
Вы настолько безграмотный что ставите на один уровень: Древний Рим, Российскую империю, косплееров из Священной Римской империи, корсиканца и мать их мусульман это какой-то MLM...
и как минимум самые известные правители Эфиопии заявляли, что их династия - потомки царя Соломона
Отличный комментарий!