Исторические параллели / #Марксистский кружок :: разное :: дефицит :: Мысли вслух :: RTX 3060 :: разная политота

Katakime

#Марксистский кружокдефицитМысли вслухRTX 3060разная политота

Исторические параллели

Вот читаю я посты и комментарии, посвященные драме дефицита видеокарт 30-ой серии, и сами собой выстраиваются исторические параллели с ситуацией с продовольствием в СССР в 20-ые годы. Придерживание дефицитного товара, перекупы, которые еще более ухудшают ситуацию.
Только разница в том, что народу не нормального FPS в йобах нахватало, а еды. А еще те, кто мог повлиять на эту ситуацию, не сидели на жопе ровно, а действовали, решительно и резко.
Почему перекуп видюх в обществе, где спекуляция не то что преступление, а основа экономики - это сволочь, а кулак, который намеренно уничтожает скот и прячет зерно во время голода в стране, где частные экономические манипуляции запрещены законом - это цвет нации, перед памятью о котором мы теперь все должны покаяться и призвать всех к покаянию.
Вы уж определитесь, граждане. Вам либо все ушлые дельцы, которые за счет вашего благополучия и комфорта наживаются не нравятся, либо захлопните форточку и не пиздите на на атлантов, чьи предпринимательские способности и ухватистость и двигают наше общество к процветанию. Dixi

О посте

Комментарии

25

26.02.21, 13:42

+4,4

ну я тебе такое возражение вкину: можно же было это ласковей сделать, без высылок, репрессий и насилия. Как это было сделать в тех условиях - я хз, просто как контраргумент. Как правило приводящий такой аргумент в ситуации того времени шарит слабо. Но вообще да, смешно.

Camel

26.02.2021, 13:58

ссылка

+0,0

>>Я не знаю, как это сделать, но можно было сделать лучше.
Эм... на/в Украине люди селами мрут, на Урале случае людоедства регистрируются, причем массово, но вот козлов, которые спекулируют зерном высылать (причем обычно в пределах губерни высылка-то была) - это жестоко. И да, "контраргумент" - это развернутый и подкрепленный фактами ответ, а у тебя личное мнение, причем оканчивающееся на "хз".
Вопрос не в том, что в Союзе можно было сделать лучше (всегда, блядь, можно сделать лучше, особенно задней мыслью), а в том, какие уроки мы извлекли из исторической ситуации. Поверь, левые извлекли. А вот народ, что сейчас бесится из-за перекупов и майнеров так и находится в состоянии социальной шизофрении.

Katakime

26.02.2021, 14:32

ссылка

+0,4

Хотите сказать, что кулака, который со своей бандой занимался специально вредительством против начианющися колхозов надо было не трогать? А что делать с тем, кто специально целый амбар зерна сгноил, лишь бы городским не досталось?
Хотели сделать по хорошему - кулаков в другие районы высылали вместе с багажом, туда, где у них власти не было. А они возвращались обратно и принимались за старое. Их тоже надо было пожалеть? И кстати, что вы предпочтёте, чтобы вас официальная власть выселила в соседнюю губернию, или чтобы вам за ваши преступления местные жители тёмную устроили с летальным исходом?
А если мы ещё вспомним, что кулаки спекулировали зерном, специально завышая цены по самое нехочу и ожидая, что придут англичане и свергнут советский строй?
Сами же губили хозяйство, занимались вредительством и бандитизмом, а потом кричат: "Репрессии! Сталин хочет нас всех убить за три колоска, за анекдот и просто так! Батраки и чернь не хоят работать, а я тут такой вот крепкий хозяйственник в одно лицо пашу на десяти лошадях единовременно!"

Mancer

26.02.2021, 14:46

ссылка

-0,0

А почему кулаки скот и прочее уничтожали?

BlackMokona

26.02.2021, 14:47

ссылка

+0,3

Типичная буржуазная жадность. Устраивают дефицит и не хотят, чтобы простой народ это смог получить.
Надо напомнить, что кулак - это сельский капиталист. Свои богатства получил благодаря реформам во времена императора Николая II. Получил естсественно при помощи эксплуатации менее удачливых крестьян при помощи ростовщичества и бандитизма.

Mancer

26.02.2021, 14:52

ссылка

+2,5

Так в чём выгода Кулака, почему он это продать не может?

BlackMokona

26.02.2021, 14:56

ссылка

+0,0

собака на сене - слышал такое? Убив корову ты можешь отъестся мясом. Слабовато, с коровы больше можно было бы получить, но когда выбор стоял между отдать корову в колхоз или отожраться мясцом логично выбирали второе

Camel

26.02.2021, 15:23

ссылка

+0,1

А ну т.е у них отнимали это без возмещения так?

BlackMokona

26.02.2021, 15:27

ссылка

+0,0

сильно не копал как на практике было, но вообще деньги давали взамен. Но цена была естественно не рыночная, ибо денег не хватало жестко, а цены на рынках задирались тогда теми же кулаками о-го-го. Опять же повторюсь, фактор собаки на сене, просто подгадить коммунякам в ответ на гадость.

Camel

26.02.2021, 15:33

ссылка

-0,4

Т.е заместо того чтобы использовать огромное количество денег шедших за продажу всего что не приколочено на закупку продовольствия, власть решила просто ограбить деревню и когда крестьяне взбунтовались против этого. Объявить их злодеями и вредителями, и жестоко всех покорать?

BlackMokona

26.02.2021, 15:36

ссылка

+0,3

Это ответ, аппелирующий к эмоциям и частным мыслишкам, не системный.
Помимо Гражданской войны, которая, очевидно, урожайности не способствует, как раз перед самым голодом во всей Восточной Европе (включая Польшу, Румынию и Чехословакию) случился серьезный неурожай.
Большевики, которые во временя Гражданской войны проводили продразверстку (этим, кстати, занимались не только они - продразверстка была введена еще в Первую мировую, царскими властями, а затем и Белые продолжили эту практику), в начале 21 года заменили ее продналогом - с каждого урожая крестьяне должны были сдавать определенный процент продовольствия, исходя из учета урожая, числа едоков в хозяйстве и наличия скота в нём. Продналог был прогрессивным - т.е. чем богаче хозяйство, тем больший процент нужно было отдавать, а деревенская беднота от него вообще освобождалась. Остальную часть урожая крестьянин мог продать государству по фиксированной ставке.
Теперь ставим себя на место кулака: у него большое хозяйство, даже в неурожайный год выход продукции превышает надобности семьи, а тут выходит, что у тебя забирают часть урожая, а затем еще и ставят потолок на продажу остатков. В неурожай! К кому ты пойдешь продавать его - к местному чиновнику, или же к ушлым чувачкам из города, которые купят его у тебя в 2-4 раза дороже, чтобы потом продать самим в городе уже в 8-10 раз дороже? А если еще и корову с телятами зарежешь, то так можно будет и продналога меньше сдать, и мясо продать по астрономическим ценам! Потом можно будет пересидеть пару лет, дождаться, пока сраных красных выгонят англичане, и купить у них уже на скопленные деньги хоть 20 коров. А ебаные комуняки с городскими пидорами пусть хоть подавятся, от них крестьянину проку нет, только суету наводят.

Katakime

26.02.2021, 22:36

ссылка

+0,3

По моему вообще довольно странная идея сравнивать дефицит предметов роскоши и дефицит предметов первой необходимости.
Про кулаков, вообще классное сравнение, учитывая что резать скот и прятать зерно их вынудили именно действия государства. Отбирали забесплатно живой скот, мертвое мясо в колхоз не отведут. Учитывая что голод не мешал руководству страны продавать зерно за границу ради достижения своих целей, а голод в деревне их вполне устраивал.

Dakkon

26.02.2021, 15:07

ссылка

+2,0

во-первых голод не мешал и предыдущим правительствам толкать хлеб за границу, во-вторых толкали хлеб чтоб купить станки, механизировать сельское хозяйство и покончить с голодом навсегда, в-третьих с 1932 года зерно начали закупать, чтобы этот самый голод побороть.

Camel

26.02.2021, 15:21

ссылка

-1,4

То есть вы заявляете что коммунисты вели себя ничем не лучше царских властей, тогда стает вопрос, зачем менять шило на мыло. Станки покупали для построения собственной промышленности и впк, крестьян от голода он в любом случае не защитит, для этого нужны были трактора и комбайны. Появление колхозов - 29й год, покупки зерна, как вы говорите, начались в 32 году, наверняка никакой связи здесь нет.

Dakkon

26.02.2021, 16:00

ссылка

+0,8

>Станки покупали для построения собственной промышленности и впк, крестьян от голода он в любом случае не защитит, для этого нужны были трактора и комбайны.

Вам, конечно, никогда не приходило в голову что возможно есть какая-то связь между наличием собственной промышленности и появлением тракторов и комбайнов в деревне?

jrthwk

26.02.2021, 19:42

ссылка

+0,8

Конечно, ведь ни одна иностранная фирма не продаст вам трактора, только заводы. И не продавать зерно на запад нельзя. Вы уж определитесь что вам важнее, жизни крестьян, которые дохнут от голода, или глобальные планы.

Dakkon

26.02.2021, 20:59

ссылка

-0,6

Ну, я б попробовал купить у страны тракторы для сельского хозяйства, если вы с ней в состоянии войны находитесь.
Как там сейчас с гражданской авиацией в России? Збс? Купленные у французов движки SaM 146 не горят? "Мистрали" они нам тоже великолепные продали.

Katakime

26.02.2021, 22:48

ссылка

-0,4

Да да, методички не меняются. Ну же, поведайте нам, что это за страна, которая продает заводы но не продает трактора?

Dakkon

27.02.2021, 03:27

ссылка

+0,2

Комментов: 4

Да-да, конечно, можно продавать туда зерно и покупать готовые трактора. И если что у купленного трактора сломалось - опять продать зерно и купить готовое. Именно так делали при царе, и закономерно получившийся результат в виде глубокой жопы с промышленностью пришлось срочно и не выбирая средств разгребать большевикам.

И да, большую часть 20х годов не продавать зерно было нельзя - Союз был обложен разнообразными эмбарго.

jrthwk

27.02.2021, 14:35

ссылка

+0,0

>>Зачем менять шило на мыло?
Ну, может быть, потому, что коммунисты занимались подобной жесткой экономической политикой относительно деревни с 1917 по 1923 годы, а царское правительство века этак XVI? Может быть потому, что коммунисты ввели всеобщее образование, а не "указ о кухаркиных детях"? Может быть, потому что коммунисты отменили черту осёдлости, разработали письменность для трех десятков языков малых народов Союза и начали вести образование на этих языках (включая украинский и белорусский)? Может быть, потому что электричество по всей стране провели? Может быть, потому что коммунисты боролись с религиозным мракобесием, причем не только мусульманским но и православным? Продолжать?

Katakime

26.02.2021, 22:44

ссылка

+0,0

Чувак, я не заходил несколько лет, тут в свое время все салом заплыло
Зашел чтобы сказать тебе спасибо за комменты и внятную позицию
Ты писал не в пустоту
Но пасаран!

Netbek

28.06.2021, 17:01

ссылка

0,0